Home
by Nektivni Ugnelj Fri Sep 27, 2024 12:40 amMislim, nisam siguran da svi ovde znaju šta je tačno no-fly zone
Rat u Ukrajini
- Posts : 52138
Join date : 2017-11-16
One Eyed Bob
- Posts : 2214
Join date : 2015-08-13
i meni se tako čini. NFZ je ofanzivna akcija protiv Rusije, u ograničenom obimu, ali uz obaranje njihovih aviona i uništavanje efektiva za zemlji. NFZ je rat NATO-Rusija.
dodatni problem leži u tome što bi NATO uspostavio NFZ bez velikih teškoća, prosto zahvaljujući goloj snazi, a onda bi se postavilo pitanje metoda uzvraćanja.
dodatni problem leži u tome što bi NATO uspostavio NFZ bez velikih teškoća, prosto zahvaljujući goloj snazi, a onda bi se postavilo pitanje metoda uzvraćanja.
_____
Gdje punac drži pive?
- Posts : 7734
Join date : 2017-03-14
protiv nas su skupili 20 država, a sada niko osim Amerike i moožda Britanije ne bi ulazio u tu igranku, Turci sigurno neće a ni Grci, Mađari isto, da Njemci i Francuzi rizikuju da im ode Pariz i Berlin(ne mora nuklearno) zbog nekog tamo Slavjanopripizdinska? Teško.Nektivni Ugnelj wrote:Pa VJ se krila od njih. Rusi nemaju tu opciju. Mislim imaju, ali je politički nemoguća. Plus, budimo realni, sa nama su se poluzajebavali, to je bio fantastičan disbalans (Nato-SRJ)
- Posts : 2214
Join date : 2015-08-13
MNE wrote:protiv nas su skupili 20 država, a sada niko osim Amerike i moožda Britanije ne bi ulazio u tu igranku, Turci sigurno neće a ni Grci, Mađari isto, da Njemci i Francuzi rizikuju da im ode Pariz i Berlin(ne mora nuklearno) zbog nekog tamo Slavjanopripizdinska? Teško.Nektivni Ugnelj wrote:Pa VJ se krila od njih. Rusi nemaju tu opciju. Mislim imaju, ali je politički nemoguća. Plus, budimo realni, sa nama su se poluzajebavali, to je bio fantastičan disbalans (Nato-SRJ)
ah, ta vera da Rusi poseduju nekakav bajkoviti stockpile raznovrsnih moćnih raketa dugog dometa koje eto iz nekog razloga štede već hiljadu dana.
sada koriste sve efektive koje imaju osim nuklearnih i ovo što gledamo je mera štete koju mogu da naprave. mislim da su Pariz i Berlin sasvim bezbedni.
_____
Gdje punac drži pive?
- Posts : 642
Join date : 2016-04-16
sad malo idemo u sbbkb(ja sam uveren da nato nikada nece ulaziti u nesto tako) ali ne vidim kako rusija u toj situaciji ne bi upotrebila neku takticku nuklearku na prostoru ukrajine
- Posts : 7011
Join date : 2019-11-04
Pa upravo to. Kilav konvencionalni rat uz veliku potrošnju svega a bez strategijskog uspeha ih nužno vodi ka tome da ikakav novi veliki problem sagledavaju kroz nuklearnu opciju. Plus priroda režima koji je naoko racionalan ali unutar svoje iracionalnosti (odluka o napadu) a koji će svoje preživljavanje lako postaviti na prvo mesto.
Ja ne vidim šta bi NATO/SAD dobili direktnim angažmanom sada. Amerika je 45 godina igrala u podeli Evrope na liniji mnooooogo zapadnijoj od one koja će u Ukrajini biti povučena. Ona je prosto u udobnoj poziciji. Samo je Ukrajina u ratu i možda, ali samo možda, par susednih zemalja ima egistencijalni strah na racionalnom nivou. Za 90% Evropljana i SAD odabir dugog ekonomskog i političkog izolovanja Rusije je nemerljivo bolja opcija od nekakvog rata. Postojao bi problem globalnog koaliranja i posledica na nekim bočnim tačkama ali to je daleko od potencijalne direktne štete.
Ja ne vidim šta bi NATO/SAD dobili direktnim angažmanom sada. Amerika je 45 godina igrala u podeli Evrope na liniji mnooooogo zapadnijoj od one koja će u Ukrajini biti povučena. Ona je prosto u udobnoj poziciji. Samo je Ukrajina u ratu i možda, ali samo možda, par susednih zemalja ima egistencijalni strah na racionalnom nivou. Za 90% Evropljana i SAD odabir dugog ekonomskog i političkog izolovanja Rusije je nemerljivo bolja opcija od nekakvog rata. Postojao bi problem globalnog koaliranja i posledica na nekim bočnim tačkama ali to je daleko od potencijalne direktne štete.
- Posts : 7520
Join date : 2020-03-05
Ponavljajte zamnom: Rat je u Ukrajini, nije u Rusiji. Rusija neće ispaliti interkontinentalnu balastičku nuklearku na Ameriku (u tebe gledam, Del Cap) jer je izgubila Popasne. Rusija će ispaliti interkontinentalnu ako izgubi Kursk ili Belgorod.Nektivni Ugnelj wrote:Mislim, sta je alternativa - da cekaju da im Nato sjebe ceo njihov PVO?
Rusija neće ispaliti taktičku nuklearku na Patriot sisteme u Ukrajini (u tebe gledam, Nektivni). Rusija će ispaliti taktičku *na pešadiju* ako krene u masovni proboj na maloj širini fronta… i to samo ako je potpuno rasulo na frontu.
_____
"Burundi je svakako sharmantno mesto cinika i knjiskih ljudi koji gledaju stvar sa svog olimpa od kartona."
“Here he was then, cruising the deserts of Mexico in my Ford Torino with my wife and my credit cards and his black-tongued dog. He had a chow dog that went everywhere with him, to the post office and ball games, and now that red beast was making free with his lion feet on my Torino seats.”
- Posts : 52138
Join date : 2017-11-16
Nije rec o tome, nego sta ako Nato avioni pocnu da sistematski gadjaju pvo na teritoriji rusije. A hoce kad rusi budu sistematski gadjali Nato avione nad ukrajinom
- Posts : 37438
Join date : 2014-10-27
sama ruska strateska predstava o bezbednosti je potpuno iracionalna.
_____
And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
- Posts : 37438
Join date : 2014-10-27
jako slicno kao sto je izraelska genocidna politika opet vodjena idejom o bezbednosti isto duboko iracionalna. i slicno kao sto je 'srpska nacionalna politika' u raspadu jugoslavije sustinski iracionalna. to je politika koja diktira da srbi, izraelci pa i rusi mogu biti bezbedni samo u drzavama u kojima su jasna vecina ili da postoje neke teritorije koje su 'kupljene' zrtvama u drugom svetskom ratu.
_____
And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
- Posts : 37438
Join date : 2014-10-27
mislim pogledajte onaj intervju meni je jako upecatljivo ono sto je litvinov, kao stari boljsevik i neko ko je imao uvid u staljinisticku transformaciju sovjetskog rezima rekao.
_____
And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
- Posts : 7011
Join date : 2019-11-04
VP Harris points out that "there are some in my country who [want] to force Ukraine to give up large parts of its sovereign territory...these proposals are the same as those of Putin. Let us be be clear. They are not proposals for peace. Instead, they are proposals for surrender" pic.twitter.com/N6oFYvH1Hm
— Aaron Rupar (@atrupar) September 26, 2024
- Posts : 7011
Join date : 2019-11-04
Radar je soft target, a ako se gađa onda se gađa interkontinentalnom nuklearnom raketom jer nema čim drugim. Međusobne vojne tačke na recimo Crnom moru mogu da se gađaju konvencionalnim raketama. Postoji onolika siva zona između načelne upotrebe nuklearnog oružja i totalnog nuklearnog rata, mi nemamo pojma koji su pragovi tolerancije i koraci eskalacije.
- Posts : 7734
Join date : 2017-03-14
ma da, to kao ono prije 2 godine kad im je nestalo raketaOne Eyed Bob wrote:MNE wrote:
protiv nas su skupili 20 država, a sada niko osim Amerike i moožda Britanije ne bi ulazio u tu igranku, Turci sigurno neće a ni Grci, Mađari isto, da Njemci i Francuzi rizikuju da im ode Pariz i Berlin(ne mora nuklearno) zbog nekog tamo Slavjanopripizdinska? Teško.
ah, ta vera da Rusi poseduju nekakav bajkoviti stockpile raznovrsnih moćnih raketa dugog dometa koje eto iz nekog razloga štede već hiljadu dana.
sada koriste sve efektive koje imaju osim nuklearnih i ovo što gledamo je mera štete koju mogu da naprave. mislim da su Pariz i Berlin sasvim bezbedni.
imaju sasvim dovoljno krstarećih da izazovu haos
- Posts : 37438
Join date : 2014-10-27
mislim da li ste nekada pricali sa putofilima? oni ce da deklamuju podatke o brzini raketa da bi s njih presli na napoleona da dokazu vecnu mrznju zapada prema rusiji. divlji korzikanac koji napada majcicu rusiju koja je samo dva puta pre toga probala da vojno skrsi, u savezu sa drugima, francusku republiku. ali to nije mrznja vec bratska pomoc da se ne bacaju u ambis bezboznistva. ovde su ljudi nacelno iracionalni rusofili i onda zdravo za gotovo prihvatanu sumanute argumente kao racionalne.
_____
And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
- Posts : 7734
Join date : 2017-03-14
pa svaka emocija je iracionalna po definiciji, tako i ona prema Rusiji
- Posts : 7520
Join date : 2020-03-05
Dobro, sad već troluješ. Čuj mora radar nuklearkom. Ukri skinuli early nuclear warning Rusima pre 5 meseci čime? Pa interkontinentalnom nuklearkom, dabome.Del Cap wrote:Radar je soft target, a ako se gađa onda se gađa interkontinentalnom nuklearnom raketom jer nema čim drugim. Međusobne vojne tačke na recimo Crnom moru mogu da se gađaju konvencionalnim raketama. Postoji onolika siva zona između načelne upotrebe nuklearnog oružja i totalnog nuklearnog rata, mi nemamo pojma koji su pragovi tolerancije i koraci eskalacije.
_____
"Burundi je svakako sharmantno mesto cinika i knjiskih ljudi koji gledaju stvar sa svog olimpa od kartona."
“Here he was then, cruising the deserts of Mexico in my Ford Torino with my wife and my credit cards and his black-tongued dog. He had a chow dog that went everywhere with him, to the post office and ball games, and now that red beast was making free with his lion feet on my Torino seats.”
- Posts : 52138
Join date : 2017-11-16
boomer crook wrote:jako slicno kao sto je izraelska genocidna politika opet vodjena idejom o bezbednosti isto duboko iracionalna. i slicno kao sto je 'srpska nacionalna politika' u raspadu jugoslavije sustinski iracionalna. to je politika koja diktira da srbi, izraelci pa i rusi mogu biti bezbedni samo u drzavama u kojima su jasna vecina ili da postoje neke teritorije koje su 'kupljene' zrtvama u drugom svetskom ratu.
U srpskom slucaju - u oba svetska rata. Ali ne mora teritorija, moze i nekakav status (Brexit).
- Posts : 15463
Join date : 2016-03-28
Vilmos Tehenészfiú wrote:Dobro, sad već troluješ. Čuj mora radar nuklearkom. Ukri skinuli early nuclear warning Rusima pre 5 meseci čime? Pa interkontinentalnom nuklearkom, dabome.Del Cap wrote:Radar je soft target, a ako se gađa onda se gađa interkontinentalnom nuklearnom raketom jer nema čim drugim. Međusobne vojne tačke na recimo Crnom moru mogu da se gađaju konvencionalnim raketama. Postoji onolika siva zona između načelne upotrebe nuklearnog oružja i totalnog nuklearnog rata, mi nemamo pojma koji su pragovi tolerancije i koraci eskalacije.
Ali celo vreme se priča o lošem položaju u kome je Rusija, u kome joj sada Ukrajinci gađaju i pogađaju radarske sisteme za rano upozorenje.
U slučaju da se tome priključi NATO, Rusija nema puno opcija za odgovor.
_____
Što se ostaloga tiče, smatram da Zapad treba razoriti
Jedini proleter Burundija
Pristalica krvne osvete
- Posts : 251
Join date : 2024-06-04
Uvek mogu da se povuku sa okupiranih teritorija.
- Posts : 7520
Join date : 2020-03-05
I povući će se ako ih NATO na to natera. Nema kod Rusa crvenih linija, to su priče za lakoverne. Pustiće Donbas niz vodu kao Milošević Krajinu.
_____
"Burundi je svakako sharmantno mesto cinika i knjiskih ljudi koji gledaju stvar sa svog olimpa od kartona."
“Here he was then, cruising the deserts of Mexico in my Ford Torino with my wife and my credit cards and his black-tongued dog. He had a chow dog that went everywhere with him, to the post office and ball games, and now that red beast was making free with his lion feet on my Torino seats.”
- Posts : 2214
Join date : 2015-08-13
ali onda bi se raspala Rusija došlo bi, možda, do smene vlasti.
to mi je nekako najjadniji aspekat ovog zamešateljstva, da se ne vidi uopšte način da se ruska vojska povuče iz strane zemlje u kojoj se zapetljala u beznadni rat. zašto ne bi mogli da se povuku? Putin je Rusija? Ako on ode svi će za njim kao leminzi?
to mi je nekako najjadniji aspekat ovog zamešateljstva, da se ne vidi uopšte način da se ruska vojska povuče iz strane zemlje u kojoj se zapetljala u beznadni rat. zašto ne bi mogli da se povuku? Putin je Rusija? Ako on ode svi će za njim kao leminzi?
_____
Gdje punac drži pive?
- Posts : 15463
Join date : 2016-03-28
One Eyed Bob wrote:ali onda bise raspala Rusijadošlo bi, možda, do smene vlasti.
to mi je nekako najjadniji aspekat ovog zamešateljstva, da se ne vidi uopšte način da se ruska vojska povuče iz strane zemlje u kojoj se zapetljala u beznadni rat. zašto ne bi mogli da se povuku? Putin je Rusija? Ako on ode svi će za njim kao leminzi?
I mnogo manje zemlje su prošle kroz različite raspade ili u najblazem slučaju smene režima posle vojnih poraza.
Sve to ide na neki viši nivo u ovom slučaju, skorašnja istorija, nuklearno oružje, potencijalna otcepljenja, ekonomija itd.
E sad sve ovo verovatno mnogo gore izgleda iz perspektive ruske elite, verovatno još crnje iz ugla vojnog i bezbednosnog aparata
_____
Što se ostaloga tiče, smatram da Zapad treba razoriti
Jedini proleter Burundija
Pristalica krvne osvete
- Posts : 7520
Join date : 2020-03-05
Kako je iz perspektive ruske elite i bezbednosnog aparata izgledalo februara 2022 da im dronovi padaju po aerodromima u okolini Moskve, dok se ukrajinska vojska ukopava u Kurskoj oblasti?
Na sve se covek navikne, pa i na poraz.
Na sve se covek navikne, pa i na poraz.
_____
"Burundi je svakako sharmantno mesto cinika i knjiskih ljudi koji gledaju stvar sa svog olimpa od kartona."
“Here he was then, cruising the deserts of Mexico in my Ford Torino with my wife and my credit cards and his black-tongued dog. He had a chow dog that went everywhere with him, to the post office and ball games, and now that red beast was making free with his lion feet on my Torino seats.”
- Posts : 52138
Join date : 2017-11-16
Vilmos Tehenészfiú wrote:I povući će se ako ih NATO na to natera. Nema kod Rusa crvenih linija, to su priče za lakoverne. Pustiće Donbas niz vodu kao Milošević Krajinu.
Da, ako ih natera, ali ne tako. Jbg, mora i Nato-a malo da boli. Moraju da se isporuce moderni aetiljerijski sistemi, masovno tenkovi (kojih USA ima ohoho u zalihama) idosta vise aviona.
Similar topics
|
|
|