Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

    Rat u Ukrajini

    boomer crook

    Posts : 37439
    Join date : 2014-10-27

    Rat u Ukrajini - Page 33 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by boomer crook Sat Sep 28, 2024 3:50 pm

    ali ovo u ukr nije samo to. da je u pitanju SAMO zastita rusofonog stanovnistva u UKR vec bi se ovo resavalo. ovde je glavna ideja da rusija MORA da ima teritorijalni buffer polu-vazalnih drzava kao garant ako ne opstanka onda statusa evropske i svetske sile. to je nesto sto ruska politicka elita misli da rusiji pripada, no questions asked. 

    mislim da ne duljim niti jedna niti druga ideja nisu racionalne zato sto donose rezultate suprotne od zeljenih. rusija nije danas bezbednija nego pre 2022. godine bogami ni izrael. o srbiji da ne lomim jezik.


    _____
    And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 52138
    Join date : 2017-11-16

    Rat u Ukrajini - Page 33 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Nektivni Ugnelj Sat Sep 28, 2024 3:51 pm

    Ex-YU i Ex-SSSR nisu uopste tako jednostavno poredivi. Ja znam da ljudi koji to rade, ne rade to namerno, ali radeci to doslovno nesvesno preuzimaju tj. parafraziraju ideoloske premise Kominterne u delu koji se odnosi na tzv nacionalna pitanja.
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 52138
    Join date : 2017-11-16

    Rat u Ukrajini - Page 33 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Nektivni Ugnelj Sat Sep 28, 2024 3:54 pm

    boomer crook wrote:ali ovo u ukr nije samo to. da je u pitanju SAMO zastita rusofonog stanovnistva u UKR vec bi se ovo resavalo. ovde je glavna ideja da rusija MORA da ima teritorijalni buffer polu-vazalnih drzava kao garant ako ne opstanka onda statusa evropske i svetske sile. to je nesto sto ruska politicka elita misli da rusiji pripada, no questions asked. 

    mislim da ne duljim niti jedna niti druga ideja nisu racionalne zato sto donose rezultate suprotne od zeljenih. rusija nije danas bezbednija nego pre 2022. godine bogami ni izrael. o srbiji da ne lomim jezik.

    Da, ali tzv Srbiji to nikad nije bila ni ideja. Srpska "ideja" je bila da ako u onom selu zive Srbi onda daj "vijadukt". To je potpuno nesto drugo (mada ne mnogo pametnije, ali drugo)
    boomer crook

    Posts : 37439
    Join date : 2014-10-27

    Rat u Ukrajini - Page 33 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by boomer crook Sat Sep 28, 2024 4:02 pm

    vijadukt ako ne moze da se temeljno otrebi taj teren do sela. ne znam koliko je razumljivo ovo sto pisem ali ne mislim da su te situacije iste vec da su uporedive i da sve tri pomenute drzave traze da se njihova trauma tretira kao temelj svakog daljeg promisljanja sveta bez obzira na to sta susedi i ostali zele.

    zato putin stalno trubi o velikom otadzbinskom ratu, zato su vucicu usta puna jasenovca a bibiju holokausta. zbog toga ne treba da postoji ukrajina, poljaci da aportuju, jermeni da slusaju, albanci da nestanu, palestinaca da nema.


    _____
    And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 52138
    Join date : 2017-11-16

    Rat u Ukrajini - Page 33 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Nektivni Ugnelj Sat Sep 28, 2024 4:09 pm


    sve tri pomenute drzave traze da se njihova trauma tretira kao temelj svakog daljeg promisljanja sveta

    Slazem se, ali opet kazem ponavljam, izraz toga je i 1 Brexit. Ili ako bas hoces ja to vidim i u 1 Grčkoj.

    Ovo je i dalje post-war period (ukljucujuci i recimo sastav SB UN)

    Ne opravdavam nista (apsolutno), samo malo teoretizujem.
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 52138
    Join date : 2017-11-16

    Rat u Ukrajini - Page 33 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Nektivni Ugnelj Sat Sep 28, 2024 4:15 pm

    Ili da u nekakvu akademsku formu: Osećaj nacionalnog ekskluziviteta (exceptionalism-a) kao rezultat identitetske perspektive na kolektivno iskustvo Drugog (a u nekim slucajevima o Prvog) svetskog rata i posledice po praktičnu politiku.
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 52138
    Join date : 2017-11-16

    Rat u Ukrajini - Page 33 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Nektivni Ugnelj Sat Sep 28, 2024 4:16 pm

    I sad ne radi se o tome da ta perspektiva bilo sta opravdava, nego je jednostavno bolje znati sa cime se ima posla.
    ficfiric

    Posts : 35523
    Join date : 2012-02-10

    Rat u Ukrajini - Page 33 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by ficfiric Sat Sep 28, 2024 4:25 pm

    Nim Chimpsky wrote:Fun fact: pre neki dan odem da vidim sta je taj MCM forum o kome pricate i saznam da imaju 250k korisnika od kojih je 1000 aktivno u tom trenutku. Rasprave zive i vrcave kao ovde na poslednjih par strana. Sta znam, nije nezanimljivo, ali bih se licno radije opustio uz sopenhauerovu kritiku Hegela.

    Koliko nedostaje forum srpskinacionalisti.com. Verujem da bi drzali nivo rasprave, da bi i danas bili kao u martu '22.


    _____


    Uprava napolje!

    Nektivni Ugnelj

    Posts : 52138
    Join date : 2017-11-16

    Rat u Ukrajini - Page 33 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Nektivni Ugnelj Sat Sep 28, 2024 4:45 pm

    boomer crook wrote:vijadukt ako ne moze da se temeljno otrebi taj teren do sela. ne znam koliko je razumljivo ovo sto pisem ali ne mislim da su te situacije iste vec da su uporedive i da sve tri pomenute drzave traze da se njihova trauma tretira kao temelj svakog daljeg promisljanja sveta bez obzira na to sta susedi i ostali zele.

    zato putin stalno trubi o velikom otadzbinskom ratu, zato su vucicu usta puna jasenovca a bibiju holokausta. zbog toga ne treba da postoji ukrajina, poljaci da aportuju, jermeni da slusaju, albanci da nestanu, palestinaca da nema.

    Bold - sve i da je tako, to nije povezano sa nekom politikom zastite ekskluzivne zone interesa koja onda stiti od ovog ili onog. Izrael pak ima ideju da mu treba nekakav "bafer".
    Nim Chimpsky

    Posts : 251
    Join date : 2024-06-04

    Rat u Ukrajini - Page 33 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Nim Chimpsky Sat Sep 28, 2024 5:05 pm

    ficfiric wrote:Koliko nedostaje forum srpskinacionalisti.com. Verujem da bi drzali nivo rasprave, da bi i danas bili kao u martu '22.
    Zatvoreno? Rat u Ukrajini - Page 33 1090578128

    Kad i zasto Rat u Ukrajini - Page 33 4135669698
    Vilmos Tehenészfiú

    Posts : 7520
    Join date : 2020-03-05

    Rat u Ukrajini - Page 33 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Vilmos Tehenészfiú Sat Sep 28, 2024 5:12 pm

    Nektivni Ugnelj wrote:
    boomer crook wrote:vijadukt ako ne moze da se temeljno otrebi taj teren do sela. ne znam koliko je razumljivo ovo sto pisem ali ne mislim da su te situacije iste vec da su uporedive i da sve tri pomenute drzave traze da se njihova trauma tretira kao temelj svakog daljeg promisljanja sveta bez obzira na to sta susedi i ostali zele.

    zato putin stalno trubi o velikom otadzbinskom ratu, zato su vucicu usta puna jasenovca a bibiju holokausta. zbog toga ne treba da postoji ukrajina, poljaci da aportuju, jermeni da slusaju, albanci da nestanu, palestinaca da nema.

    Bold - sve i da je tako, to nije povezano sa nekom politikom zastite ekskluzivne zone interesa koja onda stiti od ovog ili onog. Izrael pak ima ideju da mu treba nekakav "bafer".  

    Ovaj, ima. Bafer u slučaju Srbije je “ne u NATO”, koje je bilo upereno prema Crnoj Gori i BiH. Missim, identično kao Rusija/Ukrajina.


    _____
    "Burundi je svakako sharmantno mesto cinika i knjiskih ljudi koji gledaju stvar sa svog olimpa od kartona."

    “Here he was then, cruising the deserts of Mexico in my Ford Torino with my wife and my credit cards and his black-tongued dog. He had a chow dog that went everywhere with him, to the post office and ball games, and now that red beast was making free with his lion feet on my Torino seats.”
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 52138
    Join date : 2017-11-16

    Rat u Ukrajini - Page 33 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Nektivni Ugnelj Sat Sep 28, 2024 5:20 pm

    Ne to nije imalo veze sa ratovima 90tih. O tome pricamo

    NeuNato ima veze sa necim drugim ali nemam sad vremena. Nije to to, niko nije razmisljao o RSK ili RS kao "baferima" nego "Srbi u 1 drzavi". To je nesto sasvim dtugo.
    Vilmos Tehenészfiú

    Posts : 7520
    Join date : 2020-03-05

    Rat u Ukrajini - Page 33 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Vilmos Tehenészfiú Sat Sep 28, 2024 5:46 pm

    Ama kad je to propalo, onda se otišlo na rezervni položaj. Ako ne možemo svi u istoj državi, onda bafer.


    _____
    "Burundi je svakako sharmantno mesto cinika i knjiskih ljudi koji gledaju stvar sa svog olimpa od kartona."

    “Here he was then, cruising the deserts of Mexico in my Ford Torino with my wife and my credit cards and his black-tongued dog. He had a chow dog that went everywhere with him, to the post office and ball games, and now that red beast was making free with his lion feet on my Torino seats.”
    Sox

    Posts : 120
    Join date : 2024-06-10

    Rat u Ukrajini - Page 33 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Sox Sat Sep 28, 2024 6:00 pm

    Skoro svaka zemlja "Starog sveta"(Evropa, dobar deo Azije i delom  Afrika) ima neku traumu na osnovu koje projektuje svoj osecaj ugrozenosti iz istroijskog iskustva. Kada imas drzave i narode koji traju preko 1 000 godina imas vise takvih dogadjaja koji ostavljaju traumu.
    Mislite da Jermeni nisu pri stvaranju Karabaha imali na umu sta im se desilo u Prvom Svetskom ratu od strane Osmanlija?
    Mislite da Svedjani i Finci nisu usli u nato jer imaju strah od Rusa zbog istorijskog iskutsva?

    "Novi svet" je drugacija prica i njima je to teze da razumeju. Medjutim kada ljude u "Novom svetu" pitas za njihove otadzbine iz "Starog sveta" i kod njih se javlja stara trauma. Tako ce potomci Iraca u SAD govoriti da je resenje na Levantu dve drzave Izrael i Palestina. Ali kada ih pitas za Irsku, nisam siguran da su vecinski za dve nezavisne drzave na irskom ostrvu.
    Ali to je jedna posebna tema.

    Uzgred, mnogi sirom sveta zavide Jevrejima dok kog su nivo dosli u mogucnostima da samostalno odlucuju o svojoj odbrani.
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 52138
    Join date : 2017-11-16

    Rat u Ukrajini - Page 33 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Nektivni Ugnelj Sat Sep 28, 2024 6:10 pm

    Vilmos Tehenészfiú wrote:Ama kad je to propalo, onda se otišlo na rezervni položaj. Ako ne možemo svi u istoj državi, onda bafer.

    Ma jok bre. Od cega bafer?
    Sox

    Posts : 120
    Join date : 2024-06-10

    Rat u Ukrajini - Page 33 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Sox Sat Sep 28, 2024 6:19 pm

    Sto se tice Levanta, a narocito Palestine, prica je dodatno uslozena jer ima transcedentnu crtu kroz religijsko pitanje gradjenu hiljadama godine. Nije samo nacija u pitanju.
    Za Jevreje je Davidov hram ili "Zid placa" nesto vise od samog pitanja ugrozenosti nacije na osnovu istorijskog iskustva a oni ga imaju onoliko.


    Ima u Spilbergovom "Minhenu" dobra scena razgovora Mosadovih operativaca, parafraziram:

    Prvi operativac: Mi ih ubijamo a samo dodje drugi jos radikalniji
    Drugi operativac: Tako jedino opstajemo jer ako mi njih ne ubijamo oni ce nas

    Jerusalim nije bio za podelu ni kod Icaka Rabina a ne kod Netanjahua.
    fikret selimbašić

    Posts : 10274
    Join date : 2020-06-19

    Rat u Ukrajini - Page 33 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by fikret selimbašić Sat Sep 28, 2024 6:20 pm

    Sox wrote:Skoro svaka zemlja "Starog sveta"(Evropa, dobar deo Azije i delom  Afrika) ima neku traumu na osnovu koje projektuje svoj osecaj ugrozenosti iz istroijskog iskustva. Kada imas drzave i narode koji traju preko 1 000 godina imas vise takvih dogadjaja koji ostavljaju traumu.
    Mislite da Jermeni nisu pri stvaranju Karabaha imali na umu sta im se desilo u Prvom Svetskom ratu od strane Osmanlija?
    Mislite da Svedjani i Finci nisu usli u nato jer imaju strah od Rusa zbog istorijskog iskutsva?

    "Novi svet" je drugacija prica i njima je to teze da razumeju. Medjutim kada ljude u "Novom svetu" pitas za njihove otadzbine iz "Starog sveta" i kod njih se javlja stara trauma. Tako ce potomci Iraca u SAD govoriti da je resenje na Levantu dve drzave Izrael i Palestina. Ali kada ih pitas za Irsku, nisam siguran da su vecinski za dve nezavisne drzave na irskom ostrvu.
    Ali to je jedna posebna tema.

    Uzgred, mnogi sirom sveta zavide Jevrejima dok kog su nivo dosli u mogucnostima da samostalno odlucuju o svojoj odbrani.

    Na ovo se prirodno kalemi 1 odlični post koji je Otto Katz davno ostavio na tamou ali ja nemam vještine pokojnog Rumbeanda niti zlomemoriju hibernirajućeg Konjskog Nila Rat u Ukrajini - Page 33 3363120308


    _____
    Međuopštinski pustolov.

    Zli stolar.
    Vilmos Tehenészfiú

    Posts : 7520
    Join date : 2020-03-05

    Rat u Ukrajini - Page 33 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Vilmos Tehenészfiú Sat Sep 28, 2024 6:38 pm

    Nektivni Ugnelj wrote:
    Vilmos Tehenészfiú wrote:Ama kad je to propalo, onda se otišlo na rezervni položaj. Ako ne možemo svi u istoj državi, onda bafer.

    Ma jok bre. Od cega bafer?
    Od NATO pakta koji je Srbiju na pravdi Boga bombardovao i uzeo joj srce Srbije.


    _____
    "Burundi je svakako sharmantno mesto cinika i knjiskih ljudi koji gledaju stvar sa svog olimpa od kartona."

    “Here he was then, cruising the deserts of Mexico in my Ford Torino with my wife and my credit cards and his black-tongued dog. He had a chow dog that went everywhere with him, to the post office and ball games, and now that red beast was making free with his lion feet on my Torino seats.”
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 52138
    Join date : 2017-11-16

    Rat u Ukrajini - Page 33 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Nektivni Ugnelj Sat Sep 28, 2024 7:18 pm

    Vilmos Tehenészfiú wrote:
    Nektivni Ugnelj wrote:

    Ma jok bre. Od cega bafer?
    Od NATO pakta koji je Srbiju na pravdi Boga bombardovao i uzeo joj srce Srbije.

    A Nato Srbiju mora da napa'ne BAŠ iz ili idući preko Hrvatske? Rat u Ukrajini - Page 33 1399639816
    Vilmos Tehenészfiú

    Posts : 7520
    Join date : 2020-03-05

    Rat u Ukrajini - Page 33 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Vilmos Tehenészfiú Sat Sep 28, 2024 7:43 pm

    Iz nekog čudnog razloga i Rusija i Srbija ne žele da drźave u kojoj ima dosta Srba/Rusa budu članovi NATO pakta. Ja to zovem baferom, a ti?


    _____
    "Burundi je svakako sharmantno mesto cinika i knjiskih ljudi koji gledaju stvar sa svog olimpa od kartona."

    “Here he was then, cruising the deserts of Mexico in my Ford Torino with my wife and my credit cards and his black-tongued dog. He had a chow dog that went everywhere with him, to the post office and ball games, and now that red beast was making free with his lion feet on my Torino seats.”
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 52138
    Join date : 2017-11-16

    Rat u Ukrajini - Page 33 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Nektivni Ugnelj Sat Sep 28, 2024 8:14 pm

    Sphere of Influence.
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 52138
    Join date : 2017-11-16

    Rat u Ukrajini - Page 33 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Nektivni Ugnelj Sat Sep 28, 2024 8:21 pm

    I btw, Rusija ne zeli nikakav buffer, nego upravo to - SoI. I to, kad je Ukrajina u pitanju, sphere of predominant influence ili čak sphere of exclusive influence.
    Thomas Sankara

    Posts : 276
    Join date : 2016-07-06
    Location : Belgrade

    Rat u Ukrajini - Page 33 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Thomas Sankara Sat Sep 28, 2024 9:04 pm

    Vilmos Tehenészfiú wrote:Iz nekog čudnog razloga i Rusija i Srbija ne žele da drźave u kojoj ima dosta Srba/Rusa budu članovi NATO pakta. Ja to zovem baferom, a ti?

    Ono kad kriminalci drze civile kao taoce
    boomer crook

    Posts : 37439
    Join date : 2014-10-27

    Rat u Ukrajini - Page 33 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by boomer crook Sat Sep 28, 2024 9:07 pm

    naravno da svaka drzava ima neku konstitutivnu traumu. kod grka to moze,  na primer, biti mala azija. samo zapravo niko ili gotovo niko ne drzi da gotovo celokupna spoljna politika te zemlje moze biti opravdana tom traumom. ja da dobijem po dolar svaki put kada mi neko pravda rat u ukrajini 'osecajem ugroznosti' rusije ja bih ako ne milijinas bio svakako vlasnik lepe male garsonjere na dorcolu koju bih izdavao pomenutim rusima. drugim recima jako je opasno kada to postane dominantan nacionalni narativ.


    _____
    And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
    boomer crook

    Posts : 37439
    Join date : 2014-10-27

    Rat u Ukrajini - Page 33 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by boomer crook Sat Sep 28, 2024 9:07 pm

    zameni drzava sa nacija


    _____
    And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started

    Rat u Ukrajini - Page 33 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Sponsored content


      Current date/time is Fri Oct 18, 2024 1:24 pm