Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

    seoba naroda

    Indy

    Posts : 6159
    Join date : 2014-11-04

    seoba naroda - Page 4 Empty Re: seoba naroda

    Post by Indy Mon Nov 16, 2015 9:28 pm

    E hvala
    Erős Pista

    Posts : 81420
    Join date : 2012-06-10

    seoba naroda - Page 4 Empty Re: seoba naroda

    Post by Erős Pista Mon Nov 16, 2015 9:28 pm

    A ima i čistih Hella momenata:

    Be that as it may, let’s recall what happened in Rotherham, England: At least 1,400 children were subjected to brutal sexual exploitation between 1997 and 2013; children as young as 11 were raped by multiple perpetrators, abducted, trafficked to other cities, beaten and intimidated; “doused in petrol and threatened with being set alight, threatened with guns, made to witness brutally violent rapes and threatened they would be next if they told anyone, as the official report put it.” There had been three previous inquiries into these goings on that led to nothing. One inquiry team noted a fear among council staff that they’d be labelled “racist” if they pursued the matter. Why? The perpetrators were almost exclusively members of Pakistani gangs and their victims—referred by the perpetrators as “white trash”—were white schoolgirls.


    _____
    "Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

    Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
    bemty

    Posts : 3791
    Join date : 2014-11-12

    seoba naroda - Page 4 Empty Re: seoba naroda

    Post by bemty Mon Nov 16, 2015 9:28 pm

    super je ovo zatvaranje granica, savrseno ce da spreci teroriste iz brisela.


    _____
    Warning: may contain irony.
    Anonymous
    Guest

    seoba naroda - Page 4 Empty Re: seoba naroda

    Post by Guest Mon Nov 16, 2015 9:29 pm

    http://www.lrb.co.uk/2015/09/09/slavoj-zizek/the-non-existence-of-norway

    http://inthesetimes.com/article/18605/breaking-the-taboos-in-the-wake-of-paris-attacks-the-left-must-embrace-its
    avatar

    Posts : 18349
    Join date : 2014-12-12

    seoba naroda - Page 4 Empty Re: seoba naroda

    Post by beatakeshi Mon Nov 16, 2015 9:32 pm

    bemty wrote:super je ovo zatvaranje granica, savrseno ce da spreci teroriste iz brisela.
    seoba naroda - Page 4 3579118792 seoba naroda - Page 4 3137070404
    Erős Pista

    Posts : 81420
    Join date : 2012-06-10

    seoba naroda - Page 4 Empty Re: seoba naroda

    Post by Erős Pista Mon Nov 16, 2015 9:39 pm

    Pa bemty se šali, ali to je eskplicitno navedeno kao razlog za zatvaranje granica.

    However, the attacks in France have sharpened a fresh political concern: physical security. The plot that unfolded on Parisian streets appears to have been hatched partly in Belgium, and to have involved the shipping of automatic weapons across the frontier by car. As a borderless zone, Schengen depends on the quality of intelligence sharing between national police forces. On this occasion, much seems to have slipped through the cracks.
    http://www.ft.com/intl/cms/s/0/17daea48-8c67-11e5-8be4-3506bf20cc2b.html#axzz3rgb0ghMG


    _____
    "Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

    Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
    plachkica

    Posts : 16170
    Join date : 2014-11-06

    seoba naroda - Page 4 Empty Re: seoba naroda

    Post by plachkica Mon Nov 16, 2015 9:46 pm

    Ja ovo uopšte ne mogu da komentarišem.
    Tužna sam, besna, svesna da prave sranje.
    A nemoćna.
    boomer crook

    Posts : 36867
    Join date : 2014-10-27

    seoba naroda - Page 4 Empty Re: seoba naroda

    Post by boomer crook Mon Nov 16, 2015 9:55 pm

    zene ubijaju u huarezu, siluju po indiji, svestenici pipkaju ali zatvori granice za sirijce.

    zizek je u panici vec neko vreme. digao ruke od misljenja po ovom pitanju. nista vise cut the balls.

    mene je strah njegove panike zato sto on ima ipak daleko bolji uvid od nas sta se valja iza brega.


    _____
    And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
    паће

    Posts : 40077
    Join date : 2012-02-12
    Location : имам пуну полицу књига, која ми је главна?

    seoba naroda - Page 4 Empty Re: seoba naroda

    Post by паће Mon Nov 16, 2015 9:58 pm

    plachkica wrote:Ja ovo uopšte ne mogu da komentarišem.
    Tužna sam, besna, svesna da prave sranje.
    A nemoćna.

    То ми је отприлике била прва реакција оног 11. септембра пре подне, једног од ретких дана кад сам гледао теве тако рано: "јбт које ће срање сад ови да направе". Онда је једно време изгледало да неће ништа нарочито, да ће тихо и испод жита, међутим јок. Кренуло је и пичило десет пута горе него што сам могао да замислим.


    _____
       I drove a škodilak before it was cool.
       Морони на власти чешће мењају правила него гаће.
    Erős Pista

    Posts : 81420
    Join date : 2012-06-10

    seoba naroda - Page 4 Empty Re: seoba naroda

    Post by Erős Pista Mon Nov 16, 2015 10:30 pm

    Inače, ja sam čitajući ovaj Žižekov tekst skontao odakle ludom Jovi Bakiću oni tripovi sa vojnom obavezom i emancipacijom koji su bili totalni wtf - čitao novog Džejmisona.


    _____
    "Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

    Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
    Ointagru Unartan

    Posts : 6735
    Join date : 2012-02-11

    seoba naroda - Page 4 Empty Re: seoba naroda

    Post by Ointagru Unartan Mon Nov 16, 2015 10:38 pm

    ostap bender wrote:zene ubijaju u huarezu, siluju po indiji, svestenici pipkaju ali zatvori granice za sirijce.

    zizek je u panici vec neko vreme. digao ruke od misljenja po ovom pitanju. nista vise cut the balls.

    mene je strah njegove panike zato sto on ima ipak daleko bolji uvid od nas sta se valja iza brega.

    Nema on nikakav uvid, ponavlja opsta mesta evropske palanke. Inace postavljanje prema ovakvim stvarima je IMHO merilo kvaliteta misli, ne neka uopstena vrcava mudrovanja o marksizmu i Lakanu.


    _____
    "Ne morate krenuti odavde da biste dosli tamo. Moguce je krenuti odavde i vratiti se ponovo tu, ali preko onoga tamo."
    Aca Seltik, Sabrana razmisljanja o topologiji, tom cetvrti.

    My Moon Che Gavara.
    Anonymous
    Guest

    seoba naroda - Page 4 Empty Re: seoba naroda

    Post by Guest Mon Nov 16, 2015 10:41 pm

    Radagast wrote:Inace postavljanje prema ovakvim stvarima je IMHO merilo kvaliteta misli, ne neka uopstena vrcava mudrovanja o marksizmu i Lakanu.

    +mnogo
    Erős Pista

    Posts : 81420
    Join date : 2012-06-10

    seoba naroda - Page 4 Empty Re: seoba naroda

    Post by Erős Pista Mon Nov 16, 2015 10:47 pm

    + mnogo i od mene

    Inače me Žižek sve više podseća na Hegela iz popularnih anegdota, koji dokazuje da mora da postoji devet planeta na osnovu čisto pojmovne analize. (Hegel to nije stvarno radio)

    Tako izgleda ovo Žižekovo lupetanje o stvarima o kojima se nije potrudio da se ozbiljno informiše. Do your f-ing homework.


    _____
    "Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

    Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
    kondo

    Posts : 28265
    Join date : 2015-03-20

    seoba naroda - Page 4 Empty Re: seoba naroda

    Post by kondo Mon Nov 16, 2015 10:57 pm

    ostap bender wrote:mene je strah njegove panike zato sto on ima ipak daleko bolji uvid od nas sta se valja iza brega.

    pa angela prva misli daleko dublje od njega


    _____
    #FreeFacu

    Дакле, волео бих да се ЈСД Партизан угаси, али не и да сви (или било који) гробар умре.
    Indy

    Posts : 6159
    Join date : 2014-11-04

    seoba naroda - Page 4 Empty Re: seoba naroda

    Post by Indy Tue Nov 17, 2015 9:44 am

    Druze Smole, uhvatis nas dole.

    OK, nije Smole, ali je tu negde... Stvarno zvuci kao oni nevaljali Slouencev koji nisu birali sredstva da dodju do svoja dezela.
    Erős Pista

    Posts : 81420
    Join date : 2012-06-10

    seoba naroda - Page 4 Empty Re: seoba naroda

    Post by Erős Pista Tue Nov 17, 2015 12:44 pm



    • [url=https://disqus.com/embed/comments/?base=default&version=535b1faff5d641b82126e27ee837ea19&f=inthesetimes&t_i=18605&t_u=http%3A%2F%2Finthesetimes.com%2Farticle%2F18605%2Fbreaking-the-taboos-in-the-wake-of-paris-attacks-the-left-must-embrace-its&t_e=Slavoj Zizek%3A In the Wake of Paris Attacks the Left Must Embrace Its Radical Western roots&t_d=Slavoj Zizek%3A In the Wake of Paris Attacks the Left Must Embrace Its Radical Western roots&t_t=Slavoj Zizek%3A In the Wake of Paris Attacks the Left Must Embrace Its Radical Western roots&s_o=default#][/url]


    seoba naroda - Page 4 Avatar92
    Jonas Kyratzes • an hour ago
    Zizek's use of the scene from Malcolm X is emblematic of his approach to the truth in this entire essay.
    The scene in which Malcolm rejects the help of a young white girl is taken directly from Malcolm's Autobiography. It is important specifically *because Malcolm regretted it*, because his later experiences convinced him that this kind of attitude was the precise opposite of what was needed to actually win the struggle. In other words, Zizek has related half an anecdote, leaving out the conclusion so that it would appear to support his reactionary agenda.
    The rest of the essay is pretty much like that: half-truths mixed with outright nonsense in the service of the most reactionary of politics. The two biggest fabrications are the ones that are simply taken for granted:
    1) That refugees, who apparently form an essentialized monoculture, "hate our values."
    2) That democracy, freedom, equality, etc. are somehow "Western" values and not something people the world over have fought for.
    In this way, Zizek manages to pretend to be an internationalist while affirming the logic of Clash of Civilizations pseudoscience.
    Reactionary clowns like Zizek are particularly dangerous because they take elements of the real (such as the inability of identity politics to deal with the situation) and combine them with precisely the sort of propaganda that the system requires.


    _____
    "Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

    Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
    Bluberi

    Posts : 7930
    Join date : 2014-10-27

    seoba naroda - Page 4 Empty Re: seoba naroda

    Post by Bluberi Tue Nov 17, 2015 4:31 pm

    Oćekujem veliko Žižekovo pojašnjavanje.
    No Country

    Posts : 11082
    Join date : 2015-05-16

    seoba naroda - Page 4 Empty Re: seoba naroda

    Post by No Country Tue Nov 17, 2015 6:56 pm

    Гледе Жижека (коначно ишчитах ону комадину текста) има ту дабоме свега и свачега, доста тога тачног и паметног - али за једног дијалектичара има изузетно статичну слику о имигрантима. Светски је човек, чуди ме да нас не познаје малко боље? Имигранти се деле на две велике групе: оне које прихвате друштвене и културне конвенције и стандарде нове средине, и оне који их одбаце, и штавише се видно и вољно дистанцирају од истих. При томе је ова прва варијанта заправо лакша и природнија. Ми смо јебени социјални мајмуни, имамо неслућене капацитете и веома изоштрена чула да аутоматски, у секунди укапирамо шта се у ком друштвеном контексту "сме" а шта се сматра непожељним понашањем. Након три дана у Канади сам искусио како се четири траке закрчене аутомобилима уливају у једну - и апсолутно ми никада више није ни на памет пало да се "гурам", нити сам за све ове године видео да то други возачи раде више од два-три пута. Јесте, мало сам се збунио када су моје ћерке биле позване на sleepover код два другара из обданишта, који су имали две маме и двојицу тата, али у "чуднијој" комбинацији - али сам такође и пристао, након те једне подуже секунде "шалтања". Итд. Тако то иде, и то је нормални процес.

    Али се такође лако и брзо окрене и на контра-страну. Што се углавном деси тако што имигрант има сасвим конкретне проблеме у новој средини: не зна језик, не може да нађе иоле пристојан посао, изложен је расизму и дискриминацији, живи у некој врсти етно-гета у којем доминирају такође неуклопљени, разочарани и гневни. Е, ту је плодно тле за екстремизам. Познајем човека, до неке тачке смо били и пријатељи, који је у Београду био изразито опозиционо настројен, а током пар деценија поглавито злопаћења по Канади постао екстремни српски националиста, који ми уредно затрпава емаил најгорим говнима. 

    Волео бих да Жижека мало проведем по Ванкуверу, упознам са људима из обе приче. Наравно, проблем са Европом је што је гето-модел доминантан, и што се нема ни стрпљења ни пара за нешто боље. Ту се дотична "битка" добија и губи.


    _____
    Међутим у Србији-мук, када вам кажем-мук!
    boomer crook

    Posts : 36867
    Join date : 2014-10-27

    seoba naroda - Page 4 Empty Re: seoba naroda

    Post by boomer crook Tue Nov 17, 2015 6:59 pm

    zizekov tekst nije analiticki vec performativan. makar sam siguran da on tako misli o njemu.
    Ointagru Unartan

    Posts : 6735
    Join date : 2012-02-11

    seoba naroda - Page 4 Empty Re: seoba naroda

    Post by Ointagru Unartan Tue Nov 17, 2015 7:43 pm

    No Country for Old Man wrote:Имигранти се деле на две велике групе: оне које прихвате друштвене и културне конвенције и стандарде нове средине, и оне који их одбаце, и штавише се видно и вољно дистанцирају од истих.

    Mislim da je zapravo najbrojnija treca grupa, ona koja kombinuje konvencije i standarde nove sredine i zemlje porekla (Inglehart ima zanimljiv clanak o muslimanskim imigrantima u Evropi, gde pokazuje da su oni po stavovima najcesce na pola puta izmedju domicilnog stanovnistva i stanovnista zemalja iz kojih poticu).* Cak i oni koji se vidno i voljno distanciraju od nove sredine ne mogu tek tako da odbace tu sredinu i vrate se korenima - kultura iz koje poticu je za njih zauvek izgubljena, zato sto nije staticna i sto se i sama menja, i zato sto je jaz izmedju nje i druge generacije imigranata prevelik. Tako da su oni primorani da iznova izmisljaju svoju tradicionalnu kulturu, koja uglavnom ispadne buckuris sastavljen od idealizovanih predstava tradicije i od elemenata iz nove sredine. Uzgred, na duze staze uticaj izmedju imigranata i vecinskog stanovnistva nije jednosmeran - od kulinarstva i muzike do predstava o nacionalnom identitetu, kultura domacina se takodje menja zahvaljujuci imigrantima.

    * I jedna anegdota kao ilustracija: pre sat vremena komsija, Tunizanin, dosao u pratnji jednog drugara da mi ponudi neko jelo sa testom i mesom koje je njegova zena kupila, a pri tom nije videla da je meso u pitanju svinjetina, pa oni kao ne mogu da ga jedu. Morao sam ga odbijem, posto ne jedem meso. A onda su on i drugar otisli u podrum da duvaju.


    _____
    "Ne morate krenuti odavde da biste dosli tamo. Moguce je krenuti odavde i vratiti se ponovo tu, ali preko onoga tamo."
    Aca Seltik, Sabrana razmisljanja o topologiji, tom cetvrti.

    My Moon Che Gavara.
    Erős Pista

    Posts : 81420
    Join date : 2012-06-10

    seoba naroda - Page 4 Empty Re: seoba naroda

    Post by Erős Pista Tue Nov 17, 2015 8:10 pm

    seoba naroda - Page 4 3579118792 seoba naroda - Page 4 3579118792 seoba naroda - Page 4 3579118792


    _____
    "Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

    Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
    No Country

    Posts : 11082
    Join date : 2015-05-16

    seoba naroda - Page 4 Empty Re: seoba naroda

    Post by No Country Tue Nov 17, 2015 8:12 pm

    Наравно, наравно, ја сам то препоједноставио, све журећи да клепим Жижека. Јесте, та трећа група је и највећа и кључна, и уосталом даје име целом мулти-култи моделу. С тим што је та одредница "на пола пута" често разлика између екстеријера и ентеријера, на послу смо сви Канађани, а код куће често важе нека друга правила. Али се у тој варијанти сва та "егзотика" пропере у другој, најдаље трећој генерацији, док се у етно-гето моделу не само наставља него и радикализује/ еволуира кроз генерације. Мени нпр. читава иконографија (а поготово медијска презентација) ИС-а много више мирише на америчке гето субкултуре него на Ислам.


    _____
    Међутим у Србији-мук, када вам кажем-мук!
    plachkica

    Posts : 16170
    Join date : 2014-11-06

    seoba naroda - Page 4 Empty Re: seoba naroda

    Post by plachkica Tue Nov 17, 2015 8:13 pm

    Radagast wrote:
    No Country for Old Man wrote:Имигранти се деле на две велике групе: оне које прихвате друштвене и културне конвенције и стандарде нове средине, и оне који их одбаце, и штавише се видно и вољно дистанцирају од истих.

    Mislim da je zapravo najbrojnija treca grupa, ona koja kombinuje konvencije i standarde nove sredine i zemlje porekla (Inglehart ima zanimljiv clanak o muslimanskim imigrantima u Evropi, gde pokazuje da su oni po stavovima najcesce na pola puta izmedju domicilnog stanovnistva i stanovnista zemalja iz kojih poticu).* Cak i oni koji se vidno i voljno distanciraju od nove sredine ne mogu tek tako da odbace tu sredinu i vrate se korenima - kultura iz koje poticu je za njih zauvek izgubljena, zato sto nije staticna i sto se i sama menja, i zato sto je jaz izmedju nje i druge generacije imigranata prevelik. Tako da su oni primorani da iznova izmisljaju svoju tradicionalnu kulturu, koja uglavnom ispadne buckuris sastavljen od idealizovanih predstava tradicije i od elemenata iz nove sredine. Uzgred, na duze staze uticaj izmedju imigranata i vecinskog stanovnistva nije jednosmeran - od kulinarstva i muzike do predstava o nacionalnom identitetu, kultura domacina se takodje menja zahvaljujuci imigrantima.

    * I jedna anegdota kao ilustracija: pre sat vremena komsija, Tunizanin, dosao u pratnji jednog drugara da mi ponudi neko jelo sa testom i mesom koje je njegova zena kupila, a pri tom nije videla da je meso u pitanju svinjetina, pa oni kao ne mogu da ga jedu. Morao sam ga odbijem, posto ne jedem meso. A onda su on i drugar otisli u podrum da duvaju.


    Hteo je da te otruje!
    Da nije, zvao bi i tebe na duvku!
    seoba naroda - Page 4 2304934895

    Ointagru Unartan

    Posts : 6735
    Join date : 2012-02-11

    seoba naroda - Page 4 Empty Re: seoba naroda

    Post by Ointagru Unartan Tue Nov 17, 2015 8:16 pm

    Zvao me je vec prethodno, vise puta, ali je ukapirao da sam ja smeran.


    _____
    "Ne morate krenuti odavde da biste dosli tamo. Moguce je krenuti odavde i vratiti se ponovo tu, ali preko onoga tamo."
    Aca Seltik, Sabrana razmisljanja o topologiji, tom cetvrti.

    My Moon Che Gavara.
    Erős Pista

    Posts : 81420
    Join date : 2012-06-10

    seoba naroda - Page 4 Empty Re: seoba naroda

    Post by Erős Pista Tue Nov 17, 2015 8:25 pm

    Radagast wrote:Zvao me je vec prethodno, vise puta, ali je ukapirao da sam ja smoran.


    _____
    "Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

    Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije

    seoba naroda - Page 4 Empty Re: seoba naroda

    Post by Sponsored content


      Current date/time is Sat Apr 27, 2024 5:50 pm