Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

    Примери узорних грађана: успеси, воља, храброст...

    uskok i ajduk

    Posts : 6599
    Join date : 2014-12-09

    Примери узорних грађана: успеси, воља, храброст... - Page 8 Empty Re: Примери узорних грађана: успеси, воља, храброст...

    Post by uskok i ajduk Wed May 06, 2015 9:17 am

    Донт микс фрогс енд грендмадрс.  Примери узорних грађана: успеси, воља, храброст... - Page 8 4101625831


    _____
    "Mogu li ja da kažem ili ćete Vi da vodite intervju sami sa sobom? Samo kad bih mogla da kažem nešto… Prvo, uvek smo govorili našim građanima da ne možemo i nećemo da gledamo na EU kao na ćup sa novcem. Da bolji kvalitet života, radna mesta i bolje plate moraju doći od nas samih i snage naše ekonomije. Želimo da budemo deo EU jer je to mirovni projekat i jer delimo vrednosti sa EU." - Ana Brnabić
    Erős Pista

    Posts : 82754
    Join date : 2012-06-10

    Примери узорних грађана: успеси, воља, храброст... - Page 8 Empty Re: Примери узорних грађана: успеси, воља, храброст...

    Post by Erős Pista Wed May 06, 2015 9:24 am

    Ali zašto? Treba biti odlučan i uvek korak ispred drugih. U globalnom takmičenju u snižavanju prava i plata radnika, treba preuzeti vodeću ulogu i ostaviti konkurenciju iza sebe. Još se razmišljam o modalitetima, ali slutim da bi neka varijanta dužničkog ropstva bila najbolja varijanta, jer bi bila i pravedna. Oni koji nisu bili sposobni, nisu umeli da zarade, da se snađu u kapitalizmu, postajali bi robovi na recimo 5-10 godina i na taj način dobili priliku da se iskupe za nedostatak svog poslovnog duha.


    _____
    "Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

    Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
    boomer crook

    Posts : 37661
    Join date : 2014-10-27

    Примери узорних грађана: успеси, воља, храброст... - Page 8 Empty Re: Примери узорних грађана: успеси, воља, храброст...

    Post by boomer crook Wed May 06, 2015 9:30 am

    uskok i ajduk wrote:Немам пса, имам мачке, а није важно које је боје мачка док лови мишеве.  Примери узорних грађана: успеси, воља, храброст... - Page 8 2304934895

    nemam nikakav problem s tim. dengove reforme ce ili dovesti do sloma birokratizovane partije i povratka maoizma ili do sloma kine u globalnom sukobu.
    uskok i ajduk

    Posts : 6599
    Join date : 2014-12-09

    Примери узорних грађана: успеси, воља, храброст... - Page 8 Empty Re: Примери узорних грађана: успеси, воља, храброст...

    Post by uskok i ajduk Wed May 06, 2015 9:46 am

    William Murderface wrote:Oni koji nisu bili sposobni, nisu umeli da zarade, da se snađu u kapitalizmu

    Укинуо бих реч капитализам на неко време, када би то било могуће, Примери узорних грађана: успеси, воља, храброст... - Page 8 4101625831 животнији израз је тржишна привреда (у распону од социјалдемократије до тзв. неолиберализма), јер капитализам има призвук нечег злокобног, ту је капитал, капиталисти, крвопије, ту је нека мрачна завера   Примери узорних грађана: успеси, воља, храброст... - Page 8 4101625831 .... Што се сналажења тиче, видео си да се залажем за универзалну социјалну заштиту, прогресивно опорезивање, итд. И шта то уопште значи снаћи се? За свакога то има другачије значење. Многи познаници са подсмехом примећују да возим очев ауто из 1990. године, за мене је леп и функционалан, и могу да га терам по лошим путевима, а они мисле да се нисам снашао у животу. А опет, ја мислим да се они нису снашли, и да ће тек осетити колико маше у наредним деценијама.


    _____
    "Mogu li ja da kažem ili ćete Vi da vodite intervju sami sa sobom? Samo kad bih mogla da kažem nešto… Prvo, uvek smo govorili našim građanima da ne možemo i nećemo da gledamo na EU kao na ćup sa novcem. Da bolji kvalitet života, radna mesta i bolje plate moraju doći od nas samih i snage naše ekonomije. Želimo da budemo deo EU jer je to mirovni projekat i jer delimo vrednosti sa EU." - Ana Brnabić
    Erős Pista

    Posts : 82754
    Join date : 2012-06-10

    Примери узорних грађана: успеси, воља, храброст... - Page 8 Empty Re: Примери узорних грађана: успеси, воља, храброст...

    Post by Erős Pista Wed May 06, 2015 9:52 am

    Mnogo si ti duševan, a pridržavaš se i preživelih aranžmana poput socijalne zaštite, prorgresivnog oporezivanja, itd. Ako već svako može uspeti samo ako to dovoljno želi i vredno radi, zašto onda isplaćivati socijalnu zaštitu ljudima koji su očigledno sami krivi za svoj neuspeh? Ili progresivno oporezivanje - zašto kažnjavati ljude za njihov uspeh? A da bi se nagrađivale lenštine bez inicijative?


    _____
    "Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

    Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
    boomer crook

    Posts : 37661
    Join date : 2014-10-27

    Примери узорних грађана: успеси, воља, храброст... - Page 8 Empty Re: Примери узорних грађана: успеси, воља, храброст...

    Post by boomer crook Wed May 06, 2015 9:55 am

    ja sada uskoka zamisljam kao mladog bogdana diklica u filmu gorana markovica.


    _____
    And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
    Erős Pista

    Posts : 82754
    Join date : 2012-06-10

    Примери узорних грађана: успеси, воља, храброст... - Page 8 Empty Re: Примери узорних грађана: успеси, воља, храброст...

    Post by Erős Pista Wed May 06, 2015 10:09 am

    https://youtu.be/KrD50k_8BE4?t=5131


    _____
    "Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

    Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
    boomer crook

    Posts : 37661
    Join date : 2014-10-27

    Примери узорних грађана: успеси, воља, храброст... - Page 8 Empty Re: Примери узорних грађана: успеси, воља, храброст...

    Post by boomer crook Wed May 06, 2015 10:18 am



    _____
    And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
    паће

    Posts : 41642
    Join date : 2012-02-12
    Location : wife privilege

    Примери узорних грађана: успеси, воља, храброст... - Page 8 Empty Re: Примери узорних грађана: успеси, воља, храброст...

    Post by паће Wed May 06, 2015 11:52 am

    uskok i ajduk wrote:
    Е сад добре стране књиге. Аутор на почетку скреће пажњу на један мање истицан разлог за нечије богатство или сиромаштво, а то је однос према животу и новцу. Поједностављено речено, они који желе да контролишу свој живот улажу у производњу, а они који желе да им други контролишу живот улажу у обавезе. (стан, аутомобил, потрошачки кредит)

    Па сад није да ови други желе то што пише, него не размишљају и дозвољавају да им се то дешава.

    Комбинацијом среће и памети сам то избегао, и лепо ми је (као што ми је било и тамо). Нисам имао никакве жеље да се тркам са Џонсовима, Џонс ми је био први комшија, седнемо и одвалимо које пиво натенане. Терао сам стару королу из '94 све до 2009, кафана ме не привлачи, рекламе никад не гледамо па нема ни те импулсивне куповине... али смо зато отплатили петнаестогодишњи кредит за кућу за три године, накуповали алата и средили кућу (и тамо и овде). Радио сам својевремено обрачун камате за 5-6 банака, и ова сад метода (расправљали смо на тамоу, ко се сећа) је онако, јебачка. Ко не пази, може лако да узме зајам од 8000 и за коју годину буде дужан 32000, а оно што је пазарио за те паре данас вреди 6000.

    Можда сам таквим избором испао из друштвеног слоја у који бих по заради упао, ал' зато нисам имао те обавезе, да се облачим како доликује, да терам кола каква дођу у тој класи итд итд. Нека њима тог фенси шменси шмекераја и дувања са оквиром за цвикере од 200 долара и колима која се пале на даљински да их клима олади док уђеш, да се не скувш у оделу од 800 долара, они су сви у дуговима до гуше а ја сам слободан човек. Ођеб је чаробна реч.


    _____
       cousin for roasting the rakija
       И кажем себи у сну, еј бре коњу па ти ни немаш озвучење, имаш оне две кутијице око монитора, видећеш кад се пробудиш...
    uskok i ajduk

    Posts : 6599
    Join date : 2014-12-09

    Примери узорних грађана: успеси, воља, храброст... - Page 8 Empty Re: Примери узорних грађана: успеси, воља, храброст...

    Post by uskok i ajduk Wed May 06, 2015 12:55 pm

    ostap bender wrote:ja sada uskoka zamisljam kao mladog bogdana diklica u filmu gorana markovica.

    Мене остап подсећа на ону женску из "Флешденса", модерна, уметничка душа, а опет привржена тешкој индустрији, радничкој класи и социјализму. 



    _____
    "Mogu li ja da kažem ili ćete Vi da vodite intervju sami sa sobom? Samo kad bih mogla da kažem nešto… Prvo, uvek smo govorili našim građanima da ne možemo i nećemo da gledamo na EU kao na ćup sa novcem. Da bolji kvalitet života, radna mesta i bolje plate moraju doći od nas samih i snage naše ekonomije. Želimo da budemo deo EU jer je to mirovni projekat i jer delimo vrednosti sa EU." - Ana Brnabić
    boomer crook

    Posts : 37661
    Join date : 2014-10-27

    Примери узорних грађана: успеси, воља, храброст... - Page 8 Empty Re: Примери узорних грађана: успеси, воља, храброст...

    Post by boomer crook Wed May 06, 2015 5:10 pm

    joj bre odrasti. licis na junaka markovicevih filmova zbog takve preterane trapave identifikacije sa sistemom da moras da zvarsis u njegovim krajnostima: ili seselj ili radulovic.


    _____
    And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
    uskok i ajduk

    Posts : 6599
    Join date : 2014-12-09

    Примери узорних грађана: успеси, воља, храброст... - Page 8 Empty Re: Примери узорних грађана: успеси, воља, храброст...

    Post by uskok i ajduk Wed May 06, 2015 8:13 pm

    ..... у таквом систему већа је вероватноћа да бих се напијао као Берчек или био хронично фрустриран као Радмиловић. (или све то истовремено)



    _____
    "Mogu li ja da kažem ili ćete Vi da vodite intervju sami sa sobom? Samo kad bih mogla da kažem nešto… Prvo, uvek smo govorili našim građanima da ne možemo i nećemo da gledamo na EU kao na ćup sa novcem. Da bolji kvalitet života, radna mesta i bolje plate moraju doći od nas samih i snage naše ekonomije. Želimo da budemo deo EU jer je to mirovni projekat i jer delimo vrednosti sa EU." - Ana Brnabić
    boomer crook

    Posts : 37661
    Join date : 2014-10-27

    Примери узорних грађана: успеси, воља, храброст... - Page 8 Empty Re: Примери узорних грађана: успеси, воља, храброст...

    Post by boomer crook Wed May 06, 2015 8:15 pm

    mastaj. to su radagast i vili koje dovodis do ludila.


    _____
    And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
    uskok i ajduk

    Posts : 6599
    Join date : 2014-12-09

    Примери узорних грађана: успеси, воља, храброст... - Page 8 Empty Re: Примери узорних грађана: успеси, воља, храброст...

    Post by uskok i ajduk Wed May 06, 2015 8:30 pm

    Јао, што сам се заљубио у ову песму.  Примери узорних грађана: успеси, воља, храброст... - Page 8 4101625831 Врх стихови: "Он је тешка индустрија, он је тај фундамент" Примери узорних грађана: успеси, воља, храброст... - Page 8 1670177810 И све замишљам Вилија, Остапа и Радгоста са векнама хлеба како се враћају са посла.



    _____
    "Mogu li ja da kažem ili ćete Vi da vodite intervju sami sa sobom? Samo kad bih mogla da kažem nešto… Prvo, uvek smo govorili našim građanima da ne možemo i nećemo da gledamo na EU kao na ćup sa novcem. Da bolji kvalitet života, radna mesta i bolje plate moraju doći od nas samih i snage naše ekonomije. Želimo da budemo deo EU jer je to mirovni projekat i jer delimo vrednosti sa EU." - Ana Brnabić
    паће

    Posts : 41642
    Join date : 2012-02-12
    Location : wife privilege

    Примери узорних грађана: успеси, воља, храброст... - Page 8 Empty Re: Примери узорних грађана: успеси, воља, храброст...

    Post by паће Wed May 06, 2015 9:58 pm

    Дај бре, шта си окачио ту верзију испрану кроз седам вода. Ево оригинала (ака оргинала)



    _____
       cousin for roasting the rakija
       И кажем себи у сну, еј бре коњу па ти ни немаш озвучење, имаш оне две кутијице око монитора, видећеш кад се пробудиш...
    uskok i ajduk

    Posts : 6599
    Join date : 2014-12-09

    Примери узорних грађана: успеси, воља, храброст... - Page 8 Empty Re: Примери узорних грађана: успеси, воља, храброст...

    Post by uskok i ajduk Fri May 08, 2015 3:28 pm

    :ljaksofon:



    _____
    "Mogu li ja da kažem ili ćete Vi da vodite intervju sami sa sobom? Samo kad bih mogla da kažem nešto… Prvo, uvek smo govorili našim građanima da ne možemo i nećemo da gledamo na EU kao na ćup sa novcem. Da bolji kvalitet života, radna mesta i bolje plate moraju doći od nas samih i snage naše ekonomije. Želimo da budemo deo EU jer je to mirovni projekat i jer delimo vrednosti sa EU." - Ana Brnabić
    PopeЧе

    Posts : 622
    Join date : 2014-12-06

    Примери узорних грађана: успеси, воља, храброст... - Page 8 Empty Re: Примери узорних грађана: успеси, воља, храброст...

    Post by PopeЧе Fri May 08, 2015 11:19 pm

    Žika Vuković pošteno popizdeo.
    Erős Pista

    Posts : 82754
    Join date : 2012-06-10

    Примери узорних грађана: успеси, воља, храброст... - Page 8 Empty Re: Примери узорних грађана: успеси, воља, храброст...

    Post by Erős Pista Sat May 09, 2015 12:07 pm

    Paul Krugman 09/05/2015 | Примери узорних грађана: успеси, воља, храброст... - Page 8 Printer_famfamfam 
    Rasa, klasa i nejednakost

    Примери узорних грађана: успеси, воља, храброст... - Page 8 Fotografije-citalaca-Rade-Vilimonovic2
    Fotografije čitalaca, Rade Vilimonović
    Uvek kada pomislite da je rasizam u Americi stvar prošlosti, da su predrasude izgubile na važnosti, dogodi se nešto što vas duboko protrese. Nadam se da svi razumemo da slučaj Fredija Greja nije izolovani incident i da je poseban samo po tome što ovoga puta postoji realna šansa da će pravda biti zadovoljena. Neredi u Baltimoru, ma koliko destruktivni bili, razobličili su grotesknu nejednakost koja truje živote mnogih Amerikanaca.
    Bojim se da insistiranje na rasi i rasizmu stvara pogrešan utisak da su siromaštvo i socijalna izopštenost isključiva odlika afroameričke stvarnosti. Strašne scene iz Baltimora i mnogih drugih gradova neraskidivo su povezane sa klasnom pripadnošću i razarajućim posledicama ekstremne nejednakosti. Uzmite na primer zdravlje i smrtnost. U većini afroameričkih četvrti u Baltimoru prosečna dužina životnog veka je kao u zemljama trećeg sveta. Ali klasna pripadnost utiče i na dužinu života američkih belaca. Smrtnost belih žena naglo je porasla 90-ih godina prošlog veka, najviše među siromašnima i nedovoljno obrazovanima, a prosečni životni vek nedovoljno obrazovanih belaca je sličan onom u postkomunističkoj Rusiji.
    Porast smrtnosti je posledica nejednakosti i beznađa, čak i onda kada je neposredan uzrok smrti autodestrukcija. Zloupotreba propisanih lekova, pušenje i gojaznost uzroci su mnogih preuranjenih smrti, ali postoji razlog zašto je takvo ponašanje široko rasprostranjeno, a to je ekonomija koja iz društva izopštava na desetine miliona Amerikanaca. Zato je razočaravajuće kada neki komentatori siromaštvo i dalje objašnjavaju nedostatkom sistema vrednosti, kao da siromašni iz nekog nepoznatog razloga donose loše odluke i da bi sve bilo idealno samo kada bi oni usvojili vrednosti srednje klase. Ovaj argument bi možda, samo možda, bio uverljiviji pre 40 godina, ali sada znamo da vrednosti srednje klase opstaju samo u ekonomiji koja nudi odgovarajuće poslove.
    Veliki sociolog Vilijam Džulijus Vilson je davno zaključio da su zabrinjavajuće socijalne promene među Afroamerikancima, kao što je odumiranje tradicionalne porodice, posledica nedostatka dobro plaćenih poslova u užim gradskim jezgrima. Njegov argument sadrži prikrivenu prognozu – ako se druge rasne grupe suoče sa sličnim problemom, i njihovo ponašanje će se promeniti na sličan način. To se i dogodilo. Stagnirajuće zarade, to jest realni pad zarada za polovinu zaposlenih muškaraca i nesigurnost posla, praćeni su naglim padom broja sklopljenih brakova, porastom broja vanbračne dece itd.
    Izabela Sohil iz Brukings instituta piše: “Afroamerikanci su suočeni sa jedinstvenim izazovima. Ali ako ispitamo uzroke pojave da manje obrazovani Afroamerikanci teže ulaze u brak i srednju klasu, razumećemo i zašto je život srednje klase nedostižan san mnogih belaca“. Zato me obeshrabruju komentatori koji tvrde da su siromašni ljudi sami krivi za svoje siromaštvo i da bi se lako izvukli iz njega samo kada bi se ponašali kao pripadnici više srednje klase. Ili kada ponavljaju još jedan razvejani mit, onaj o bacanju ogromnog novca na uzaludnu borbu protiv siromaštva (razumete, zbog našeg velikodušnog sistema vrednosti).
    U stvari, federalni budžet za socijalne programe, izuzev Medicaida, decenijama se kreće između 1 i 2 odsto BDP-a, rastući tokom recesija i smanjujući se u periodima ekonomskog oporavka. U pitanju je premalo novca u poređenju sa drugim razvijenim zemljama, koji ne stiže do svih porodica ispod linije siromaštva. Ali mere koje ispravljaju dobro poznate mane statističkih proračuna dovele su do napretka u borbi protiv siromaštva. I taj napredak bi bio brži da smo zaista toliko velikodušni koliko mislimo da jesmo.
    Nema razloga za fatalizam dok razmišljamo o zlu siromaštva u Americi. Ravnodušnost i povezivanje siromaštva sa sistemima vrednosti nije dobar put. Siromašnima nisu potrebne lekcije iz morala, već više resursa koje možemo da im obezbedimo, i bolje ekonomske prilike koje takođe možemo da im pružimo kroz subvencije, obuku i povećanja minimalne zarade. Baltimor i Amerika ne moraju biti mesto nepravde, kao što su sada.
    The New York Times, 04.05.2015.
    Preveo Miroslav Marković
    Peščanik.net, 09.05.2015.


    _____
    "Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

    Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
    Yinid Atik Ayem

    Posts : 196
    Join date : 2012-02-11

    Примери узорних грађана: успеси, воља, храброст... - Page 8 Empty Re: Примери узорних грађана: успеси, воља, храброст...

    Post by Yinid Atik Ayem Sat May 09, 2015 8:55 pm

    шумидер-модер wrote:
    Yinid Atik Ayem wrote:benderu, sta znas o borbi protivu tehnokrata iz 70-ih? tu se politicka kontrola nije pokazala kao uspesna i blagotvorna za ekonomiju (mada je ta politika i stvorila ambijent za uspon ekonomije, al je onda sekla granu na kojoj sedi)
    Ta je takozvana borba bila jedna od najtuznijih epizoda u pokusajima da se sistemu ociste zakrecene arterije, narocito ekonomske, jer je svima, od najvisih vrhova Partije pa na nize, bilo jasno da je ekonomija kljuc, a da se od ideologije ne zivi.
    Apsurdno je da su upravo smenjeni partijski kadrovi (Perovic, Nikezic...) bili i inicijatori i ideoloske ubice koncepta koji su pokusali da proguraju, a koji je, iz ideoloskih razloga proglasen tehnokratizmom.
    Danas se zaboravlja da teziste borbe za liberalizaciju privrede nije bilo na velikim sistemima - ono to nije ni danas - nego na malim preduzecima kojih se, uz promene koje su izborile tehnokrate i mogucnosti koje je pruzao Ustav iz 1973, bilo namnozilo tusta i tma.
    I danas se u podsmesljivom i nipodastavajucem tonu govori o GG preduzecima - GG za Grupa Gradjana - institucionalnom okviru, inace odlicno zamisljenom, koji je trebalo da omoguci slobodnu trzisnu privredu sa preduzecima formiranim na principima, da tako kazem, cistim ko suza kapitalistickim, trzisnim principima.
    Rodio se pojam privatnika koji i dandanas vuce negativne konotacije, jer je, naime, u GG preduzeca pohrlio srednji sloj privrednih kadrova koji su - prirodno - svoju privrednu sansu videli u trgovini i ostalim delatnostima koja omogucavaju brzi obrt i jos brzu dobit.
    Jos je prirodnije da je sprega tih privrednih subjekata sa takozvanim velikim sistemima morala da rodi primarnu korupciju koju je Jugoslavija tada prvi put upoznala iz prve ruke.
    Obaska sto se pod korupcijom tada podrazumevalo poprilicno toga sto danas izaziva smesak sazaljenja: mogli ste, naime, da sa nekom velikom drustvenom firmom da ugovorite isporuku gotovih plasticnih kesa (tadasnja velika i nova moda) koje bi vam taj veliki sistem fakturisao kao crevo, dakle poluproizvod, a da kese zatim prodajete kao svoj proizvod bez da vas iko pita gde su, u kom i kakvom pogonu napravljene.
    Pojavio se, po prvi put u Jugoslaviji, sloj relativno bogatih pojedinaca koji nisu potekli iz partijske nomenklature koji je - to se videlo na daleko - prirodno bio na korak od artikulisanja i postavljanja sopstvenih politickih zahteva.
    I - tu je tikva pukla: niti je Partija bila spremna da na taj nacin ispusti politicki monopol, ali je interesantno - a tragovi toga postoje i danas, u stampi i literaturi - da je glavni odijum na taj sloj potekao - odozdo, izazvan socijalnim razlikama koje su za samo par godina postale vidljive i koje je Partija - kada je videla u kom se pravcu stvari odvijaju - diskretno podrzavala pod parolom borbe protiv socijalnih razlika i neopravdanog bogacenja.
    Srbija je prva i najostrije krenula u ideoloski obracun, a interesantno je da su Slovenija i donekle Hrvatska stvari uspele da zadrze pod kontrolom i nikada do kraja ne ugase tih godina nastali privatni sektor, sta vise uspele su da ga razviju i Slovenija je tada zapecatila i overila svoju privrenu nadmoc nad ostatkom Jugoslavije postignutu upravo prepustanjem privatnoj inicijativi da se razvija.
    Na primer: gomila ogromnih gradjevinskih masina, respektabilnih i sa tacke gledista velikih firmi, koje su bile u vlasnistvu srpskih poslovnih ljudi, masovno je bila registrovana u Hrvatskoj i Sloveniji upravo zbog razloga sto je Srbija ostrom fiskalnom politikom suzbijala tu vrstu privrednog angazmana. 
    Podsecanja radi, interesantno je da su tadasnji zakoni koji su se odnosili na lokalnu samoupravu omogucavali zaista visok stepen samostalnosti u regulativi koja se odnosi na takozvanu malu privredu, pa su tako neke opstine u Srbiji uspele, zahvaljujuci zdravom razumu sopstvenog rukovodstva da postanu maloprivrednicki rajevi po svim kriterijumima: Stara Pazova i Indjija su tada postale Meka i utociste za svaki mali biznis i broj takozvanih SZR u njima je uveliko nadmasivao broj SZR u ostalim opstinama Srbije uzetim zajedno.
    U Sloveniji i donekle Hrvatskoj su sve opstine bile Stara Pazova i Indjija i - mozda - odatle potice i kasniji jugoslovenski antagonizam na liniji sever - jug koji je kasnije bio, narocito sa srpske strane, prigodno spakovan u nacionalizam koji je Srbiji ostao jedino sredstvo za politicku borbu, buduci da je ekonomija vec zivela negde drugde.
    Paradoksi su bilo brojni i danas neshvatljivi: kupiti jeftino i prodati skupo, sto je dana alfa i omega takozvanog uspesnog biznisa, tih godina je bilo ozbiljno krivicno delo koje se zvalo neopravdana razlika u ceni i koje je znalo za zanemarljive sume da donese i do 9 godina Zabele...
    Bilo kako bilo, pojam privatnika je brzo bio proskribovan u Srbiji i to skoro pa konsenzusom stanovnistva, dok je privatnik u Sloveniji i Hrvatskoj postajao, polako i sa teskocama, ugledni i cenjeni clan zajednice sto je, opet mozda, jedno od objasnjenja zasto su ove dve republike - sva ostala desavanja na stranu - mnogo lakse pregrmela takozvanu tranziciju i u kojima su se - kako-tako - primile demokratske promene devedesetih, u Hrvatskoj naravno uz bitne negativne nuspojave zbog rata i neresenog nacionalnog pitanja.
    Srbija je tako, po ko zna koji put, ubila sopstvene sanse za razvoj i okrenula se nacionalizmu koji je uvek bio pri ruci, sa sve onim cuvenim 'ako ne znamo da radimo, znamo da se bijemo' i to je narativ koji objasnjava poprilicno kasnijih desavanja.
    Za kraj: upravo je smenjeno, takozvano tehnokratsko rukovodstvo, bilo najvise zateceno pojavnim oblicima privatne inicijative: kapital i kapitalisti, narocito oni koji prvi zagaze u to, nikad nisu pojava lepa za oko, a Latinke i Nikezici, kao zaista sofisticirani intelektualni proizvodi kasnog, razvijenog socijalizma, ljudi kojima se ne moze osporavati ni intelektualni ni politicki integritet, prvi su bili zgrozeni pojavama i ponasanjem bahatih novobogatasa.
    Resenje tesko da je postojalo, Partija je presekla i rekla svoje, ali je mozda bilo prilike jer su pred Jugoslavijom ipak bile skoro 2 decenije da se pametnim usmeravanjem i liberalnom kontrolom stvari pomere sa ekonomske mrtve tacke: pomerile se nisu, opstinski cata koji izdaje dozvole, ostao je - i drustveno i politicki - figura nadmocnija od bilo kog uspesnog malog privrednika.
    nisam par dana bio pri netu, pa ne stigoh da odgovorim....
    hvala na iscrpnom odgovoru, slicnu sliku i ja imam, jedino sto ti bacas akcenat na manja preduzeca u vlasnistvu privatnika, ja bih pre na krupniju privredu u drustvenom vlasnistvu. cini mi se da drugovima nisu mogli da predstavljaju opasnost vanpartijci-privatnici, vec su se, da tako kazem, drugovi iz komiteta uplasili drugova iz privrede, a takvi, narocito uspesniji, su mogli da predstavljaju stvarnu opasnost


    _____
    ....al zavoleh devojku iz stada
    паће

    Posts : 41642
    Join date : 2012-02-12
    Location : wife privilege

    Примери узорних грађана: успеси, воља, храброст... - Page 8 Empty Re: Примери узорних грађана: успеси, воља, храброст...

    Post by паће Sat May 09, 2015 9:10 pm

    То је и било. Секретар партијске организације једног Инекса или Генекса, или једне Заставе, скоро да је имао већу тежину него секретар исте такве организације у некој градској општини. А повлачећи такву тежину са собом, итекеко су утицали на то да се опусте неке дизгине и, није да није, српској привреди је тада било кренуло. А кад је онда то требало да се спизди (наводно да би се успоставила хрватскосрпска равнотежа након резања маспока 1971 - сасекли смо СКХ, сад треба неке главе да лете и у СКС), одмах су се потегли "отуђени центри моћи" (тј партијска тела по предузећима над којима општински комитети немају директну власт), та технократија (дакле директори успешнијих фирми, који су, иронијом судбине, испали гурави уместо да их и даље хвале као узор како самоуправљање пичи само звони). Испливале су приче о лудим журкама у лукузним спаваћим собама тик уз директорске канцеларије (наравно да је бар неко морао то да уради, а довољан је један за пропагандну акцију), о луксузним летовалиштима (вероватно скромнијим од оних прављених за чланове ЦК, ал' те друге нисмо виђали) и све скупа се свело на још једну сечу кнезова.

    Српска привреда се ваљда никад није опоравила од овог, а замах који је добила 1965-1972 се никад није поновио.


    _____
       cousin for roasting the rakija
       И кажем себи у сну, еј бре коњу па ти ни немаш озвучење, имаш оне две кутијице око монитора, видећеш кад се пробудиш...
    Ointagru Unartan

    Posts : 6735
    Join date : 2012-02-11

    Примери узорних грађана: успеси, воља, храброст... - Page 8 Empty Re: Примери узорних грађана: успеси, воља, храброст...

    Post by Ointagru Unartan Sat May 09, 2015 9:14 pm

    uskok i ajduk wrote::ljaksofon:


    Poljoprivreda nigde u Evropi nije trzisno isplativa za male seljake. U EU uspeva da se odrzi najvise zahvaljujuci subvencijama (koje su najveca pojedinacna stavka u buzetu EU). Nisam siguran da bi se takav sistem svideo zagovornicima slobodnog trzista.


    _____
    "Ne morate krenuti odavde da biste dosli tamo. Moguce je krenuti odavde i vratiti se ponovo tu, ali preko onoga tamo."
    Aca Seltik, Sabrana razmisljanja o topologiji, tom cetvrti.

    My Moon Che Gavara.
    uskok i ajduk

    Posts : 6599
    Join date : 2014-12-09

    Примери узорних грађана: успеси, воља, храброст... - Page 8 Empty Re: Примери узорних грађана: успеси, воља, храброст...

    Post by uskok i ajduk Sat May 09, 2015 9:20 pm

    Јесте, уколико се мали удруже у задруге, што је сасвим нормално свуда на слободним тржиштима.


    _____
    "Mogu li ja da kažem ili ćete Vi da vodite intervju sami sa sobom? Samo kad bih mogla da kažem nešto… Prvo, uvek smo govorili našim građanima da ne možemo i nećemo da gledamo na EU kao na ćup sa novcem. Da bolji kvalitet života, radna mesta i bolje plate moraju doći od nas samih i snage naše ekonomije. Želimo da budemo deo EU jer je to mirovni projekat i jer delimo vrednosti sa EU." - Ana Brnabić
    Ointagru Unartan

    Posts : 6735
    Join date : 2012-02-11

    Примери узорних грађана: успеси, воља, храброст... - Page 8 Empty Re: Примери узорних грађана: успеси, воља, храброст...

    Post by Ointagru Unartan Sat May 09, 2015 9:41 pm

    uskok i ajduk wrote:Јесте, уколико се мали удруже у задруге, што је сасвим нормално свуда на слободним тржиштима.

    Jeste normalno, ali nije dovoljno. Jel imas primer zemlje gde to funkcionise bez subvencija? Koliko mi je poznato, subvencije za poljoprivredu su pravilo u svim razvijenim zemljama, od Evropske Unije do SAD (i to nisu male cifre), a u siromasnim zemljama koje ne mogu to da isprate poljoprivreda propada jer ne moze da konkurise.


    _____
    "Ne morate krenuti odavde da biste dosli tamo. Moguce je krenuti odavde i vratiti se ponovo tu, ali preko onoga tamo."
    Aca Seltik, Sabrana razmisljanja o topologiji, tom cetvrti.

    My Moon Che Gavara.
    шумидер-модер

    Posts : 2244
    Join date : 2012-02-12
    Location : www.zidnenovine.wordpress.com

    Примери узорних грађана: успеси, воља, храброст... - Page 8 Empty Re: Примери узорних грађана: успеси, воља, храброст...

    Post by шумидер-модер Sat May 09, 2015 10:58 pm

    Ma prica Uskok praznu pricu, cuvati se uvek preteranog uzdizanja seljaka, iza je uvek neka krv i tlo.
    Idiotizam seoskog zivota nije fraza nastala ni iz cega, seljak/farmer su po prirodi stvari konzervativni, inertni, ako se hoce  zadrti.
    Kao sto ni izvuci noge iz blata takodje nije fraza.
    Nema potrebe da se to poblize objasnjava, svi smo, manje-vise, par generacija u nazad seljackog porekla, kao sto nema potrebe ni da se omalovazava istinski svojevrmeni doprinos seoskog i seljastva razvoju modernih evropskih drustava, jos od onamo u Engleskoj, kad su ovce pojele ljude, pa do Srbije/Jugoslavije u 20. veku, samo sto ta seljacka prica nema veze sa uskokovim seljastvom.
    Cak i kad se pokondire, kao uskok, pa krenu da seljakuju sa sve nagim plivanjem po seoskim protocnim jezerima, oni su teret za svaku modernu drzavu ili onu koja bi to da bude: zakukavaju za cenom ovog ili onog, protiv su uvoza kad se radi o uvozu njihovih proizvoda, ali su za slobodan uvoz svega ostalog.


    _____
    Dok si to smislio, na mom si visio.
    ***************************************
    Je l imamo temu na kojoj pišemo o tome koliko je Biki lepa ili može ovde?
    uskok i ajduk

    Posts : 6599
    Join date : 2014-12-09

    Примери узорних грађана: успеси, воља, храброст... - Page 8 Empty Re: Примери узорних грађана: успеси, воља, храброст...

    Post by uskok i ajduk Sun May 10, 2015 8:00 am

    шумидер-модер wrote:Ma prica Uskok praznu pricu, cuvati se uvek preteranog uzdizanja seljaka, iza je uvek neka krv i tlo.
    Idiotizam seoskog zivota nije fraza nastala ni iz cega, seljak/farmer su po prirodi stvari konzervativni, inertni, ako se hoce  zadrti.

    http://www.politika.rs/rubrike/Ekonomija/Treba-uciti-od-holandskih-farmera.sr.html
    Треба учити од холандских фармера
    Пољопривредом у Земљи лала бави се само око 68.000 људи, али њен аграр и прерађивачи лане су извезли робу за 79 милијарди евра

    Cak i kad se pokondire, kao uskok, pa krenu da seljakuju sa sve nagim plivanjem po seoskim protocnim jezerima, oni su teret za svaku modernu drzavu 

    Они који "градују" са сликама кабриолета (ваљда неког набуџеног, не разумем се у ауте) уз коментар да тако изгледају млађе, Примери узорних грађана: успеси, воља, храброст... - Page 8 286371741 а на речима заступају тврду левицу старог кова, немају морално право да говоре о покондирености.


    _____
    "Mogu li ja da kažem ili ćete Vi da vodite intervju sami sa sobom? Samo kad bih mogla da kažem nešto… Prvo, uvek smo govorili našim građanima da ne možemo i nećemo da gledamo na EU kao na ćup sa novcem. Da bolji kvalitet života, radna mesta i bolje plate moraju doći od nas samih i snage naše ekonomije. Želimo da budemo deo EU jer je to mirovni projekat i jer delimo vrednosti sa EU." - Ana Brnabić

    Примери узорних грађана: успеси, воља, храброст... - Page 8 Empty Re: Примери узорних грађана: успеси, воља, храброст...

    Post by Sponsored content


      Current date/time is Sat Nov 16, 2024 5:33 am