Примери узорних грађана: успеси, воља, храброст...

uskok i ajduk wrote:

шумидер-модер wrote:

Neka me se mane sa imputiranjem nekriticke glorifikacije jugo sistema

То можда можеш код своје куће да заповедаш шта ће ко да мисли и да каже, (а све нешто мислим да ни тамо не можеш) а овде нећеш. Колико си ти мени пута импутирао некакве "деведесете", у којима сам био малолетан, па наводно "знаш" где сам стекао свој поглед на ствари. Чекај, деведесете, Мира и Слоба форсирали партизанштину, Вук и Ђинђолино бацали петокраку са градске скупштине, Шешеља прозвали Црвени Војвода због колаборације са комунистима, па дођавола шта сам то видео и чуо деведесетих. што би одредило у неком правцу, уосталом зар 90-те нису продужетак социјализма? А 2000-те, све до ове 2015. агонија социјализма?

A socijalizam, po toj logici, samo nastavak predratne tzv. buržoaske demokratije sa sve Bajom Pašićem kao njenom njvećom zvezdom i tvojim idolom?

A suština je naravno u tome da su se praktično svi nabrojani slagali po nacionalnom pitanju.

Uzgred, evo ti komuniste Slobe:

Nase drustvo je startovalo sa zeljom da bude demokratsko. Na samom pocetku ta mu zelja nije mogla da bude ostvarena iz vec poznatih razloga o nuznosti jake drzave u prvom periodu socijalizma. Ali jaka drzava iz prvog perioda socijalizma produzila se i na sve dalje periode, pa se prvobitno opravdana jaka drzava postepeno, ali sigurno transformisala u neopravdanu, mnogobrojnu i snaznu birokratiju, koja je blokirala i ekonomski i kulturni razvoj.
Danas je ta birokratija u svim oblastima drustvenog zivota prepreka za razvoj, ali i faktor krize. Njeno nastojanje da sacuva sebe samu, zaustavilo je sve mehanizme kojima drustvo raspolaze za razresenje krize, za obnovu i za napredak.

Promene u privrednoj strukturi u Srbiji pretezno cemo izvrsiti radjanjem mnogih malih i srednjih preduzeca. Krupne investicije su neizbezne, ali neka fabrika podignuta sama cesto ne moze efikasno da funkcionise, pa ne doprinosi opstem razvitku ako je ukupna socijalna produktivnost rada u njenom okruzenju ostala niska.
Razvijanjem autenticnih inicijativa u privredi samo po sebi ce porasti ucesce malih i srednjih ulaganja, obrazovanjem malih i srednjih preduzeca. Ovo  ce upotpuniti privredu u mnogim delatnostima, poboljsati strukturu, uciniti je dovoljno fleksibilnom, povecati brzinu njenog obrta, zaposlenost, pa samim tim i ukupne rezultate i standard.

Čisto da znaš odakle je Radule pokupio his best lines.

pozivam vertera da nastavi sa svojim arhivarskim poslom. stvarno zabusava.

шумидер-модер wrote:spasitelja promasenih jugoegzistencija.

Још једно "импутирање", он није нимало промашен, саму му систем није дао да оствари своје потенцијале, као што то бива са поштеним грађанима без иједне партијске књижице. Мангупи у социјализму су и у оно "златно време" препознавали слабости система и користили их, док су се узорни грађани држали етике социјалистичког система, у преводу: потцењивали су себе, а нису видели (или хтели да виде) мангупе који прецењују себе. По мени, социјализам је највише зајебао оне најпоштеније, а највише наградио мангупе.

Ako smo pali, bili smo padu skloni

Za razliku od kapitalizma u kojem uvek uspevaju oni najvredniji i napošteniji, o čemu uostalom, govori i knjiga koju nameravaš da pokloniš svom ocu.

uskok i ajduk wrote:

шумидер-модер wrote:

Neka me se mane sa imputiranjem nekriticke glorifikacije jugo sistema

То можда можеш код своје куће да заповедаш шта ће ко да мисли и да каже, (а све нешто мислим да ни тамо не можеш) а овде нећеш. Колико си ти мени пута импутирао некакве "деведесете", у којима сам био малолетан, па наводно "знаш" где сам стекао свој поглед на ствари. Чекај, деведесете, Мира и Слоба форсирали партизанштину, Вук и Ђинђолино бацали петокраку са градске скупштине, Шешеља прозвали Црвени Војвода због колаборације са комунистима, па дођавола шта сам то видео и чуо деведесетих. што би одредило у неком правцу, уосталом зар 90-те нису продужетак социјализма? А 2000-те, све до ове 2015. агонија социјализма?

Kod kuce sam manji od makovog zrna, podrazumeva se.
Ali pazi sad: ovo tvoje nabrajanje vezano za devedesete je toliko selektivno da zaista - a to mi se retko dogadja - reci nemam.
Kako da se uz devedesete i njihovog uvodnog dela ne setis, na primer, i nabacano onako bez reda:
- SANU
- Gojko i Savle
- Djuretici
- Beckovici
- RAT
- RAT
- RAT
- RAT
- prasnjave, izbezumljene vesti i glasine iz Bosne
- Milijana Baletic
- TV Dnevnik
- Arkan
- Vojvoda Voja kako u Skupstini odmah, promptno po uvodjenju visestranacke demokratije, pokazuje narodu da je parlament 1 zajebancija koju ne treba uzimati za ozbiljno
- SPC i svi njeni idiotizmi i zlocini
- Paja patrijarh i njegovo meketanje
- lov na rezerviste
- poplava Pinka
- poplava pinkolike naucne literature
- kokarde na kapama i u srcima srpskih patriota
- gazda Jezda i mama Dafina
- ubistva, skoro svakodnevna na ulicama ne samo Beograda
- pojava gazda, zadriglih tipova koje ste proglasili uspesnim privrednicima
- Karici
- inflacija od 100000000000000% 
- prazne prodavnice
- povampirenje djenerala i njegovih 
- cetnikovanje na sve cetiri strane
- roditelji sa platama u vrednosti para patika, ako i toliko
- raspad svega, od skolstva, preko zdravstva, razne kulture da ne pominjemo...

Kad bolje razmislim, ovo nabrajanje je vredno 1 posebnog topika, a ti bi zaista mogao da se manes politicarenja i pilicarenja na teme o kojima zaista i izistinski pojma, ali bas pojma nemas; to sto ti prodajes i u sta - sva je prilika - verujes je naprosto jedna politicka pornografija jer nista drugo i nije moglo da se ispili iz vasih mozgica ispranih devedesetih.
I posle devedesetih.
I jebale te devedesete kao agonija socijalizma, to vam je alibi za svu jalovost i ispraznost, devedesete su pobeda svega sto nije socijalizam, izbljuvak retrogradnih snaga koje su dosle na svoje u orgiji nacionalizma i to od Vardara do Triglava, sa sve povratkom u olupine Jugoslavije kanadskih vlasnika picerija, neuspelih atentatora na Tita, onog Kavaje kako se bese zvao, kome ste i stan u Beogradu dodelili.
Relativizujete i ponovo pisete istoriju Srbije koju ste usrali kao niko pre vas i nastavljate da serete po njoj, a najgore je sto je ne poznajete niti sebi zadajete truda da je upoznate.

шумидер-модер wrote:

- pojava gazda, zadriglih tipova koje ste proglasili uspesnim privrednicima

Било је и тога свакако, сећам се аир макс најк патика, које су куповала деца ново-имућних, док смо ми "деца социјализма" били исмејавани пошто није било шансе да то приуштимо. Али погледајмо велике играче, нпр. Мишковић, то је велики директораш и награђивани привредник из времена СФРЈ, Дракулић исто тако. И они са врха, и они са дна из СФРЈ су знали како систем ради, а они у средини (односно поштенији део њих) нису имали појма шта се спрема, дочекали су промене са детињом наивношћу.

Boze, kako ti lupetas 

Само да се зна: ово није везано за главни ток теме, него за овај нови рукавац.
Да се види како скоковито напредују мангупи у социјализму.

http://www.miroslavmiskovic.rs/biografija/

Miškovićev otac pravio je cipele i putovao kolima od mesta do mesta prodajući svoj ručni rad na improvizovanim tezgama na pijacama. 
.......

pa to ti je prava kapitalisticka uspesnica.  zar nije ovo ono sto ti zelis?

Naravno, devijantni samoupravljački socijalizam, nakaza od sistema, kapitalizam licemernih (def. ostap bender) iznedrio je tu stoku koja je pokrala fabrike na veliko i započela svoje tzv. biznise dok su maleni samoupravljači zdušno kraduckali na dnevnom nivou.

Kada se sve raspalo jer se održavalo na kultu ličnosti, bankrotu koji se gurao pod tepih kada kredita više nije bilo i ovakvima kao šumider, ovi školovani heroji samoupravnog socijalizma pojavili su se sa parama na privatizacijama koje su organizovali pseudo-demokrate, vaspitani u istom tom duhu, sinovi samoupravljačkih direktora i funkcionera.

vas najvise boli sto su se kao najbolji kapitalisti pokazali bivsi socijalisticki direktori. a ko drugi tacno? jednom kada je privreda pustena iz oblasti ideoloske i politicke kontrole i kada je napusten koncept drustvene svojine desilo se ono sto se desava uvek u kapitalizmu.

ostap bender wrote:jednom kada je privreda pustena iz oblasti ideoloske i politicke kontrole i kada je napusten koncept drustvene svojine desilo se ono sto se desava uvek u kapitalizmu.

ti si stvarno u tripu da se sve ovo desilo? 

ne, zivimo u matriksu.

benderu, sta znas o borbi protivu tehnokrata iz 70-ih? tu se politicka kontrola nije pokazala kao uspesna i blagotvorna za ekonomiju (mada je ta politika i stvorila ambijent za uspon ekonomije, al je onda sekla granu na kojoj sedi)

ostap bender wrote:vas najvise boli sto su se kao najbolji kapitalisti pokazali bivsi socijalisticki direktori. a ko drugi tacno? 

Значи, кад опет победи Револуција, раднички савети ће изабрати Мишковића да нам води економију, "а кога би другог". 

ostap bender wrote:ne, zivimo u matriksu.

ok, usuđujem se da crtam kreatoru definicije socijalizma kao kapitalizma licemernih...

ostap bender wrote:jednom kada je privreda pustena iz oblasti ideoloske i politicke kontrole i kada je napusten koncept drustvene svojine desilo se ono sto se desava uvek u kapitalizmu.

Tvrdiš da je danas privreda puštena iz oblasti političke kontrole?
Tvrdiš da privatizacija preduzeća nije legalizovana pljačka onoga što je ostalo od njih potkradanjem samoupravljača na čelu sa svojim direktorima, dakle različit oblik iste pojavе?
Tvrdiš da postoji suštinska razlika između koncepata društvene i javne svojine (zanemari samoupravljačke destruktivne sile)?

E moj ostape, drži se komunizma kada već spominješ matriks.

uskok i ajduk wrote:

шумидер-модер wrote:

- pojava gazda, zadriglih tipova koje ste proglasili uspesnim privrednicima

Било је и тога свакако, сећам се аир макс најк патика, које су куповала деца ново-имућних, док смо ми "деца социјализма" били исмејавани пошто није било шансе да то приуштимо. Али погледајмо велике играче, нпр. Мишковић, то је велики директораш и награђивани привредник из времена СФРЈ, Дракулић исто тако. И они са врха, и они са дна из СФРЈ су знали како систем ради, а они у средини (односно поштенији део њих) нису имали појма шта се спрема, дочекали су промене са детињом наивношћу.

Pa eto tvoj pošteni tata je siromašni tata, koji je uvek radio za druge (državu, tebe) a Mišković može da ti bude bogati tata (self-employed, risk-taker, itd). Sve kao u knjizi!

popece ovo za javnu i drustvenu svojine bih na tvom mestu proverio sa nekim ko se razume. nisam veceras raspolozen za podjebavanje pa ti kazem drugarski da nije isto.

inace, da pojasnim: govorio sam o osamdesetima. devdesete su samo nastavak jednog trenda koji je poceo u SFRJ.

Вили, таман посла, шта би ми рекао политички отац.
 

http://dostajebilo.rs/sasa-radulovic-za-vesti-b92-pomagao-sam-tuzilastvo-i-policiju-u-predmetu-miskovic/

Саша Радуловић: помагао сам тужилаштво и полицију у предмету Мишковић

Pa i taj ti je siromašak i ne razume da su hrabri i snalažljivi pojedinci poput Miškovića, motor našeg kapitalističkog razvoja!

Не Мишковићи, него мале породичне фирме запошљавају 1 600 000 људи.
(слушати од 10:10)

Pa da, ali Mišković je opet najuspešniji. A ako nisi znao, uskoče - ništa ne uspeva kao uspeh! (možeš slobodno to da zapišeš u svoju knjižicu kapitalističkih zen koana).

Čudiš se što u u kapitalizmu najbolje uspeli ex-Yu direktori, a ostap ti lepo kaže - a ko drugi? Bili spososbni, znali s parama, imali strane kontakte. Pa nisi valjda očekivao da kapitalizam na vrh izbaci onog traktoristu i babu koja prodaje cveće u Drvengradu?

Тај тракториста из уводног примера није имао никакав капитал, ни обичан, а они оно што зову људски капитал (образовање, итд) па је упркос томе успео да створи угледно домаћинство. Мислим да то није за ругање, а поготову не за упоређивање за привредним криминалцима, јер империја нивоа Мишковић може у капитализму да се направи тек кроз неколико генерација.

Pa vidiš da nisi u pravu, može i u jednoj ako si sposoban. Čovek samo mora da bude u stanju da prepozna priliku i da je ugrabi! Što se tiče kriminala, eto Vučić izgradio celu svoju vlast oko hapšenja Miškovića, pa, kako postaje sve jasnije, ni on ne može ništa da mu nađe.

Zašto mrziš uspešne ljude? To nam je ostalo iz socijalizma - čim se neko makar malo izdigne, odmah ga proglase lopovom. Zato smo tu gde jesmo. To je zato što smo, što reko Milivojević, mi jedno "spljošteno" društvo. Srećom, pa ima i takvih izuzetnih pojedinaca kao što je Mišković koji omogućavaju našem društvu da se stratifikuje.