Нацоши, чудна сорта…

Janko Suvar wrote:meni su prvi put rekli ovo sto mi ostap ovde govori svaki dan, kad sam bio u osnovnoj skoli, javni sluzbenici, ucitelji, pedagozi. 

Ja cu svakako naci nacin da kazem za oporbu sta mislim, bez obzira kako postavili cenzuru. Evo vidis.

Vratiti se temi  Ako mogu da predlozim: nacionalizam i sekularnost. Pokazao se da  nacionalizam oslobadja od ovih vaseljenskih, univerzalistickih, represivnih ideja, sklonih da te nateraju da ubijes komsiju jer ne posipa dete nego ga potapa skroz uvodu. Posto ako ste obojica Nemci manje bitno postaje. 

Ako je tema zasto ljudi imaju nacionalni osecaj, izgubio sam tok.

ne pravi budalu od sebe?

jako si bezobrazan i menjas teze a ovo ti je pokazna vezba da tvoja nacionalna pripadnost zavisi od onoga ko te pita. tako i nazivanje ljudi pogrdnim imenom kako bi se oni iskljucili iz jednog nacionalnog korpusa u ovoj zemlji ima posledice i to cesto nasilne i daleko nasilnije od podjebavanja na malom forumu. no moj didaktizam verovatno pada na gluhe usi.

mislim sto kaze fica ko smo mi da vaspitavamo odrasle ljude. no, neke stvari ne mogu ni ovde.

beatakeshi wrote:Vilmoše, jel zatreperiš kad čuješ himnu?

Himnom lečim erektilnu disfunkciju.

Moj kompjuter kaze Video Unavailable. Telefon isto.

Vilmos Tehenészfiú wrote:Moj kompjuter kaze Video Unavailable. Telefon isto.

Мени се приказује. Да ти није некако забрањена Арена, геолокацијски?

Meni ovo izgleda kao neka razvaljena kosovska zastava sa virom u sredini, kakav van gog, to je za maloumne.

Него да кажем и ја коју.

Значи да батаљујемо национализам, не ваља то.

Шта ћемо уместо тога? Како да изађемо из топлог загрљаја безбедности крда, хипнотичког ефекта масе и  губљења ега? Како да се отргнемо сиренског зова организоване гомиле, тог нацошког варварства? Како да постанемо култивисани појединци, а не варварска гомила која делује по инстинкту?

Како да одолимо лакоћи којом се дозвољава да човек буде импресиониран речима и сликама и да будемо наведени да починимо дела супротна нашим најочигледнијим интересима?

Када прелазимо на братство и јединство? Када долази тај анационални свет без граница? Хоћемо ли морати да уместо поделе на "њих" и "нас" сви будемо Србохрвати? Или ћемо бити Југословени? Како да се отргнемо тој ненормалној особини да нас је брига првенствено за наше ближње, људе који су нам познати и део наше заједнице, а не за неке странце који први пут видимо у животу или за неке заједнице људи са којима смо безброј пута ратовали?

Хоће ли можда Швајцарска отворити своје држављанство за све нас, а не само за ултранајбогатије и најспособније и оне које могу тамо да опстану, те ће нам свима дати своје новце које су нахрчкали мудро тргујући? Или ће наставити да шиканирају и Французе и Немце? Хоће ли нестати подела између Немаца и Пољака, хоће ли престати да се пљују и мрзе иако су антрополошки и генетски разлике између источне Немачке и западне Пољске занемарљиве?

Шта ће се десити када дође до кризе и када та танка копрена цивилизације и пристојности ишчили и када више не буде било јефтине хране, енергената, аутомобила и лоу-кост летова на море?

Шта ће се десити са Америком ако бензин буде уместо 4$ по галону 10$ или 20$? Читава се њихова култура и цивилизација и урбанизам и све остало заснива на аутомобилу. Шта кад то пропадне?

Ma ja se bojim da Rusija ne propadne.

То је истина, изгледнији сценарио. Тек ће то бити Либија или Ирак на куб.

kako tačno mislite da će to da izgleda

Isto onako kako se desilo sa imperijama - pokazace se 1) neodrzivim 2) nesposobnim da ljudima zadovolji osnovne potrebe, koje su bezbednost i hleb.

Nece se desiti tako sto se skupi hiljadu intelektualaca (ili neki politbiro) i kaze - to je besmisleno. Jer nije. Mnogo je dublje u stvari od onoga sto je gore Janoš napisao, tiče se osnovnog ljudskog poriva, a to je poriv da se dostigne besmrtnost. To je ozbiljna, najozbiljnija stvar.

@Janoš

Srbohrvati pa ni Jugosloveni nisu nikakav konceptualni opozit Srbima ili Hrvatima. Iako se to nama na ličnom i praktičnom nivou čini kao nekakva različitost, opet se ostaje u domenu nacionalizma, kinship krda itd.

Da ne bude da od drveta ovdašnjih manifestacija nacionalizma ne shvatamo šumu.

Ima dobar termin naših starih, kaže se risk-sharing community. Takve funkcionalne zajednice se ne raspadaju na prvoj krivini, zbog skupog benzina i čizburgera.

risk-sharing community je u stvari povezano sa common destiny

Pa da.

+1

Југа се распала због тога, па сам можда одвише фокусиран на то.

Чим је ћопави Загорац одапео и није имао ко да друговима гура америчке доларе у дупе, почело је да се прича о поштењу.

Заборавио сам да има и других заједница, које су мало чвршћег моралног карактера и чије елите имају неки улог у њеном опстанку.

Ok, full disclosure, ja ne mislim da se Jugoslavija raspala zbog njene inherentne nemogućnosti, nego kao posledica nastanka na tektonskim pločama, odnosno da ju je povukao/ošinuo Balrogov rep. Ali samo jedna stvar, sto je Del Cap u stvari vec rekao, rasprava o Jugoslaviji u ovom kontekstu je obesmišljena samim tim što je i ona još samo jedan "nacionalni" entitet/ identitet.

У контексту држава насталих распадом СФРЈ, Југославија је итекако била један мултинационални пројекат, зар то треба уопште доказивати? Југословенство као кровна нација никада није заживело између осталог и због тога што никада није имало подршку матичне државе, није било део плана. Тако да је апсурдно тврдити да је Југославија била само следећи ниво суштински идентичне структуре, следећа кућа за национализам.

Taj anacionalni raj je bio za Slovene.

Ne za nacionalizam (mada bi se i o tome moglo pricati, nisu svi nacionalizmi isti), nego za (drzavu-)naciju. Bila je osmisljena kao drzava-nacija u koju transcendentiraju "istorijske nacije"/"plemena". Tu je znacajno nesto drugo - i u odnosu na danas sasvim moderno i vizionarski - svest o tome da pripadnici jedne takve "istorijske nacije" mogu ziveti zajedno samo u jednoj siroj kombinaciji.

Vilmos Tehenészfiú wrote:Taj anacionalni raj je bio za Slovene.

Било је то далеко (југоисточно?) од раја, и не мислим да је не-Словенима било лоше у том конструкту. Т.ј. не мислим да им је било битно горе него Словенима. Мислим на СФРЈ.

Nektivni Ugnelj wrote:Ne za nacionalizam (mada bi se i o tome moglo pricati, nisu svi nacionalizmi isti), nego za (drzavu-)naciju. Bila je osmisljena kao drzava-nacija u koju transcendentiraju "istorijske nacije"/"plemena". Tu je znacajno nesto drugo - i u odnosu na danas sasvim moderno i vizionarski - svest o tome da pripadnici jedne takve "istorijske nacije" mogu ziveti zajedno samo u jednoj siroj kombinaciji.

СФРЈ није била замишљена као држава-нација. Мислим да није ни Краљевина СХС/ Југославија, а ако и јесте од тога се врло брзо одустало.