Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

    Rat u Ukrajini

    boomer crook

    Posts : 37657
    Join date : 2014-10-27

    Rat u Ukrajini - Page 31 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by boomer crook Thu Aug 17, 2023 11:18 am

    kao eto sada ce neke lujke da kukaju a ono nije to problem? mislim moguce je da ti zaista ne razumes sta piskaras u nekom cinicnom gladjenju splovila kojim mases po forumu.


    _____
    And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
    Pozovi.Luku.na+375

    Posts : 81
    Join date : 2023-07-01

    Rat u Ukrajini - Page 31 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Pozovi.Luku.na+375 Thu Aug 17, 2023 11:26 am

    Јанош Винету wrote:Ово ми је запало за око, за све остало се не слажем. Заболе ме за занемаривање руских или кинеских интереса, али овде има нечега - нуклеарна сила од 140 милиона људи није у стању да оствари елементарне интересе мирним путем.
    У Русији се од Светске економске кризе 2008, тј. неколико година касније, од 2012, привредни раст жестоко смањио и уследила је деценија стагнације и престанка раста. Друштво је престало да се развија, неки процеси који су се десили на Западу тамо не постоје. Не постоји друштвена и економска база да се друштво даље либерализује, да изађе из режима феудалног вођства и личне власти.

    Са друге стране, Кина јаше на таласу свеопштег развоја, они су почели не од нуле него из минуса, срећни што су догурали до овде и што су нашли начин да тргују на своју корист.

    Русија тај начин није нашла, сва њена привреда осим војне је пропала а сулудо је очекивати да ће неко други то да ради уместо њих и да им реформише привреду. А кад немаш другу привреду осим извоза сировина и војно-индустријског комплекса, само је питање времена кад ће тај војно-индустријски комплекс да буде употребљен.
    Дословно она чувена Слобина изјава - ”не знамо да радимо али знамо да се бијемо”.

    Врло слична ствар се догодила са Србијом па и са Босном у којој су биле концентрисане војне индустрије.

    Украјина и Русија могу да ратују до прекосутра ако производе оружје и муницију, само је питање кад ће да им досади.


    Da reformisu privredu Rusi? Da umesto raketa recimo proizvode ves masine? Pa bili su na dobrom putu da rasprodaju i rasparcaju sve. Ne znam sta im se desilo. Mozda Kina? KGBovac? NATO?

    Ko ce ga znati.

    Sto se tice ostvarivanja interesa mirnim putem. Punili su oni dzepove kome i gde treba. Mozda su bili cak i darezljiviji od Amerikanaca u tom smislu, jer te Amer veze dolarom, a ovaj ti izruci par tona zlata ili uranijuma na kucnu adresu.

    Sta su od toga napravili? Od toga su napravili farmu i organizovali  turisticke ture po  rezidencijama za mase. Meni je to genijalno. Ja bih pre obilazio gajbe ovdasnje elite nego Uffizi.


    Last edited by Pozovi.Luku.na+375 on Thu Aug 17, 2023 11:44 am; edited 1 time in total
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 52529
    Join date : 2017-11-16

    Rat u Ukrajini - Page 31 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Nektivni Ugnelj Thu Aug 17, 2023 11:43 am

    MNE wrote:
    Mór Thököly wrote:Ponovo, ono sto rade prvi put u Evropi od 45 je krenuli su da osvajaju teritoriju nezavisne drzave, clanice UN (od 45 ako je bitno). 

    SRJ to 1999. nije bila?

    Complicated
    Filipenko

    Posts : 22555
    Join date : 2014-12-01

    Rat u Ukrajini - Page 31 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Filipenko Thu Aug 17, 2023 12:09 pm

    Mene sokira kako je moguce da sva ta liberalizacija i reforme nisu dali efekat i da Rusija ne proizvodi vise stvari i luksuzne robe, sto za sebe, sto za izvoz.
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 52529
    Join date : 2017-11-16

    Rat u Ukrajini - Page 31 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Nektivni Ugnelj Thu Aug 17, 2023 12:10 pm

    Dok ne razvlaste kgb kastu mogu da sprovode kakve oce reforme uvek ce se zavrsiti u svinjcu.
    Pozovi.Luku.na+375

    Posts : 81
    Join date : 2023-07-01

    Rat u Ukrajini - Page 31 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Pozovi.Luku.na+375 Thu Aug 17, 2023 12:12 pm

    Mór Thököly wrote:
    MNE wrote:
    SRJ to 1999. nije bila?

    Complicated


    Ma nije. SRJ nije bila drzava nego knjizevno i guslarsko vece na Zabljaku.
    avatar

    Posts : 7775
    Join date : 2017-03-14

    Rat u Ukrajini - Page 31 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by MNE Thu Aug 17, 2023 12:15 pm

    Mór Thököly wrote:
    MNE wrote:
    SRJ to 1999. nije bila?

    Complicated
    u kom smislu? NATO je napao Srbiju oteo trećinu teritorije i dao njhovim vazalima na upravljanje, nema tu ništa komplikovano. To što su se paravojne formacije iživljavale nad albanskim stanovništvom ne može da bude validan razlog za oduzimanje teritorije(između ostalog i što bi se isto to oduzimanje desilo i da nije bilo toga).
    boomer crook

    Posts : 37657
    Join date : 2014-10-27

    Rat u Ukrajini - Page 31 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by boomer crook Thu Aug 17, 2023 12:17 pm

    MNE wrote:
    Mór Thököly wrote:

    Complicated
    u kom smislu? NATO je napao Srbiju oteo trećinu teritorije i dao njhovim vazalima na upravljanje, nema tu ništa komplikovano. To što su se paravojne formacije iživljavale nad albanskim stanovništvom ne može da bude validan razlog za oduzimanje teritorije(između ostalog i što bi se isto to oduzimanje desilo i da nije bilo toga).

    a kako ovo znas tacno?

    btw, VJ & MUP nisu paravojne formacije.


    _____
    And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
    Улични ходач

    Posts : 1755
    Join date : 2023-07-16

    Rat u Ukrajini - Page 31 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Улични ходач Thu Aug 17, 2023 12:21 pm

    Кина не би издржала економски притисак под којим је изложена Русија. Довољно је самода им неко исече прилив нафте па да се нађу у огромним проблемима. То са Русијом није могуће. Штавише, Русија је успела да изазове рецесију у бројним државама запада.
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 52529
    Join date : 2017-11-16

    Rat u Ukrajini - Page 31 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Nektivni Ugnelj Thu Aug 17, 2023 12:22 pm

    Prvo, nije trecinu nego 15%. Elementary.  

    Drugo, Albanci tamo vecinski zive, ne znam kakvi vazali. 

    Sta bi se desilo da nije bilo toga ne znamo, tek masovnim gazenjem sopstvenih zakona Srbija je samo pomogla stvar.

    Za kraj - nijedna clanica UN se ne prijavljuje za clanstvo u UN (kao sto je to SRJ ucinila). Sam izvedi zakljucak da li je bila ili nije clanica UN.
    Улични ходач

    Posts : 1755
    Join date : 2023-07-16

    Rat u Ukrajini - Page 31 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Улични ходач Thu Aug 17, 2023 12:28 pm

    Mór Thököly wrote:Prvo, Avganistan nisu bili "Rusi", drugo nije prvi put od tada. 

    Nije to "moralno" sablaznjavanje. Ponovo, ono sto rade prvi put u Evropi od 45 je krenuli su da osvajaju teritoriju nezavisne drzave, clanice UN (od 45 ako je bitno). 

    Ovo sve drugo ti je za Happy TV. Rusija je napala Ukrajinu, ne Ameriku ili Nato. Da je napala Nato, to bi bilo nesto sasvim drugo. Tu bi smo onda mogli da vodimo ovakve razgovore kao sto ti pokusavas.

    На страну што си заборавио СРЈ и Кипар мене интересује зашто инсистираш на Европи. Зашто је битно да је то баш Европа па се наглашава?

    У Србији већ годину дана траје све јача антируска кампања. Она већ данас поприма сасвим нескривене облике кроз пинк, телеграф, блиц итд. Али је припрема потуњено кренула значајно раније. Она се данас још одржава на нпр. РТС или Политици, иако умеју да некада повуку на руску страну, већина садржаја је пузајућа антируска прича. Остале су Новости и Актуелности. При чему Марић отворено заговара да је за Нато итд. Дакле не комплет порграм хепија.
    Pozovi.Luku.na+375

    Posts : 81
    Join date : 2023-07-01

    Rat u Ukrajini - Page 31 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Pozovi.Luku.na+375 Thu Aug 17, 2023 12:34 pm

    Ko sto rekoh, ta aktuelna NATo mantra koju sada poturaju se svodi na sledece: nema SRJ nema problema. Za par godina ce ubedjivati ljude da to nikada nije ni postojalo.

    Meni SRJ realnija od SFRJ.
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 52529
    Join date : 2017-11-16

    Rat u Ukrajini - Page 31 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Nektivni Ugnelj Thu Aug 17, 2023 12:37 pm

    Ma ne mogu da pricam o tome da li je nebo danju plavo ako nema oblaka, sorry, Srbija vrišti od putinovske propagande, ne od juče. Bukvalno pakao od izvrtanja istine i relativizacije bukvalno svega.
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 52529
    Join date : 2017-11-16

    Rat u Ukrajini - Page 31 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Nektivni Ugnelj Thu Aug 17, 2023 12:39 pm

    Pozovi.Luku.na+375 wrote:Ko sto rekoh, ta aktuelna NATo mantra koju sada poturaju se svodi na sledece: nema SRJ nema problema. Za par godina ce ubedjivati ljude da to nikada nije ni postojalo.

    Meni SRJ realnija od SFRJ.

    SFRJ je bila drzava sa velikim D za SRJ, sta god ja mislio o ovome ili onome u njoj. SRJ je bila jedan poluprovizorijum sa stanovista medjunarodnog prava.
    fikret selimbašić

    Posts : 10404
    Join date : 2020-06-19

    Rat u Ukrajini - Page 31 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by fikret selimbašić Thu Aug 17, 2023 12:45 pm

    Pozovi.Luku.na+375 wrote:Ko sto rekoh, ta aktuelna NATo mantra koju sada poturaju se svodi na sledece: nema SRJ nema problema. Za par godina ce ubedjivati ljude da to nikada nije ni postojalo.

    Meni SRJ realnija od SFRJ.

    Ta mantra je u stvari SRJ proizvod, tako se branila od bosanske tužbe za agresiju i genocid. Ne možemo biti odgovorni kad nismo ni bili članica UN.


    _____
    Međuopštinski pustolov.

    Zli stolar.
    Pozovi.Luku.na+375

    Posts : 81
    Join date : 2023-07-01

    Rat u Ukrajini - Page 31 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Pozovi.Luku.na+375 Thu Aug 17, 2023 12:49 pm

    Sreca pa medjunarodno pravo ne postoji vise, pa samim time ni prepreka za renesansu tog prrojekta.
    Улични ходач

    Posts : 1755
    Join date : 2023-07-16

    Rat u Ukrajini - Page 31 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Улични ходач Thu Aug 17, 2023 12:49 pm

    Mór Thököly wrote:Ma ne mogu da pricam o tome da li je nebo danju plavo ako nema oblaka, sorry, Srbija vrišti od putinovske propagande, ne od juče. Bukvalno pakao od izvrtanja istine i relativizacije bukvalno svega.

    Било некада, сада остају само трагови тога. Жекс ће вештачком да потврди.

    Али ме занима зашто наглашаваш Европа. Зар у Африци мање значи ако се промене границе ратом од Европе?
    boomer crook

    Posts : 37657
    Join date : 2014-10-27

    Rat u Ukrajini - Page 31 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by boomer crook Thu Aug 17, 2023 12:51 pm

    Улични ходач wrote:
    Mór Thököly wrote:Ma ne mogu da pricam o tome da li je nebo danju plavo ako nema oblaka, sorry, Srbija vrišti od putinovske propagande, ne od juče. Bukvalno pakao od izvrtanja istine i relativizacije bukvalno svega.

    Било некада, сада остају само трагови тога. Жекс ће вештачком да потврди.

    Али ме занима зашто наглашаваш Европа. Зар у Африци мање значи ако се промене границе ратом од Европе?

    a tebi afrika na srcu samo tako. ovde je poenta da je u relativno stabilnom poretku do toga doslo a ne u nekom hinjenom trecesvetaskom moralizatorstvu.


    _____
    And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 52529
    Join date : 2017-11-16

    Rat u Ukrajini - Page 31 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Nektivni Ugnelj Thu Aug 17, 2023 12:54 pm

    fikret selimbašić wrote:
    Pozovi.Luku.na+375 wrote:Ko sto rekoh, ta aktuelna NATo mantra koju sada poturaju se svodi na sledece: nema SRJ nema problema. Za par godina ce ubedjivati ljude da to nikada nije ni postojalo.

    Meni SRJ realnija od SFRJ.

    Ta mantra je u stvari SRJ proizvod, tako se branila od bosanske tužbe za agresiju i genocid. Ne možemo biti odgovorni kad nismo ni bili članica UN.

    Da, tacno, lol
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 52529
    Join date : 2017-11-16

    Rat u Ukrajini - Page 31 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Nektivni Ugnelj Thu Aug 17, 2023 12:54 pm

    boomer crook wrote:
    Улични ходач wrote:

    Било некада, сада остају само трагови тога. Жекс ће вештачком да потврди.

    Али ме занима зашто наглашаваш Европа. Зар у Африци мање значи ако се промене границе ратом од Европе?

    a tebi afrika na srcu samo tako. ovde je poenta da je u relativno stabilnom poretku do toga doslo a ne u nekom hinjenom trecesvetaskom moralizatorstvu.

    Ne samo to nego je i Srbija tu gde je. U Evropi.
    Ferenc Puskás

    Posts : 11763
    Join date : 2014-10-27
    Location : kraljevski vinogradi

    Rat u Ukrajini - Page 31 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Ferenc Puskás Thu Aug 17, 2023 12:57 pm

    Dobro to, a Afrika?


    _____
    Ha rendelkezésre áll a szükséges pénz, a vége általában jó.
    Del Cap

    Posts : 7229
    Join date : 2019-11-04

    Rat u Ukrajini - Page 31 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Del Cap Thu Aug 17, 2023 12:58 pm

    SRJ nije bila članica UN do novembra 2001, svojom voljom odnosno zbog zvaničnog tadašnjeg državnog stava da je SRJ jedini pravni naslednik SFRJ a ne nova država (na čemu su stajali prvo Evropska zajednica, pa SAD i ostale evro/zapadne zemlje pa na kraju i SB i GS UN). Milošević iz nekog svog principa nije hteo da traži članstvo na tim osnovama.
    avatar

    Posts : 7775
    Join date : 2017-03-14

    Rat u Ukrajini - Page 31 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by MNE Thu Aug 17, 2023 1:00 pm

    Mór Thököly wrote:Prvo, nije trecinu nego 15%. Elementary.  

    Drugo, Albanci tamo vecinski zive, ne znam kakvi vazali. 

    Sta bi se desilo da nije bilo toga ne znamo, tek masovnim gazenjem sopstvenih zakona Srbija je samo pomogla stvar.

    Za kraj - nijedna clanica UN se ne prijavljuje za clanstvo u UN (kao sto je to SRJ ucinila). Sam izvedi zakljucak da li je bila ili nije clanica UN.
    prvo, OK procentualno jeste ali sam mislio trećinu u smislu Vojvodine Centr. Srbije i Kosova

    drugo, to što žive većinski ne znači da ne mogu da budu vazali, to nema veze jedno sa drugim, USA je pokrenula intervenciju kako bi stavila teritoriju Kosova pod svoju kontrolu(isto kao što su i RUsi pokrenuli specopearciju da bi vratili Ukrajinu pod svoju kontrolu a ne što im je stvarno smetao Azov i ostali nacisti)

    znamo šta bi se desilo jer su Albanci i za vrijeme SFRJ tražili da se otcijepe (što je sasvim legitimna težnja, da se razumijemo), jedini način da se to spriječi je bio da je YU ušla odmah u EU i NATO(kamo sreće)

    SRJ je pravna nasljednica SFRJ i bila je suspendovana ali je i dalje po pravu nasljedstva bila član
    Pozovi.Luku.na+375

    Posts : 81
    Join date : 2023-07-01

    Rat u Ukrajini - Page 31 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Pozovi.Luku.na+375 Thu Aug 17, 2023 1:00 pm

    A smeju se putinistima. Gledaj kako se skupili. Ko pimpek na dezurstvu i strazi.
    Pozovi.Luku.na+375

    Posts : 81
    Join date : 2023-07-01

    Rat u Ukrajini - Page 31 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Pozovi.Luku.na+375 Thu Aug 17, 2023 1:05 pm

    MNE wrote:
    Mór Thököly wrote:Prvo, nije trecinu nego 15%. Elementary.  

    Drugo, Albanci tamo vecinski zive, ne znam kakvi vazali. 

    Sta bi se desilo da nije bilo toga ne znamo, tek masovnim gazenjem sopstvenih zakona Srbija je samo pomogla stvar.

    Za kraj - nijedna clanica UN se ne prijavljuje za clanstvo u UN (kao sto je to SRJ ucinila). Sam izvedi zakljucak da li je bila ili nije clanica UN.
    prvo, OK procentualno jeste ali sam mislio trećinu u smislu Vojvodine Centr. Srbije i Kosova

    drugo, to što žive većinski ne znači da ne mogu da budu vazali, to nema veze jedno sa drugim, USA je pokrenula intervenciju kako bi stavila teritoriju Kosova pod svoju kontrolu(isto kao što su i RUsi pokrenuli specopearciju da bi vratili Ukrajinu pod svoju kontrolu a ne što im je stvarno smetao Azov i ostali nacisti)

    znamo šta bi se desilo jer su Albanci i za vrijeme SFRJ tražili da se otcijepe (što je sasvim legitimna težnja, da se razumijemo), jedini način da se to spriječi je bio da je YU ušla odmah u EU i NATO(kamo sreće)

    SRJ je pravna nasljednica SFRJ i bila je suspendovana ali je i dalje po pravu nasljedstva bila član


    Ajmo realno. Kakvu perspektivu ima zemlja u srcu Srbije? Tj. kakvu perspektivu moze da ima bez izlaska na more i u takvom okruzenju. Nikakvu.

    Ukrajina ce biti to sve pa na kvadrat.

    Rat u Ukrajini - Page 31 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Sponsored content


      Current date/time is Thu Nov 14, 2024 11:16 pm