Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

    Rat u Ukrajini

    Sotir

    Posts : 8696
    Join date : 2016-10-04

    Rat u Ukrajini - Page 17 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Sotir Sat Jul 15, 2023 4:18 am

    Ferenc Puskás wrote:Na rat iscrpljivanja si prešao kad su prošli termini kolapsa. Ko kakav božemeprosti Jehovin svjedok.
    Нема никаквог преласка. Све је то иста стратегија, нанети противнику више губитака него што он наноси теби, па докле издрже.
    Нема покушаја продора и опкољавања.
    Anduril

    Posts : 713
    Join date : 2015-08-30

    Rat u Ukrajini - Page 17 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Anduril Sat Jul 15, 2023 4:54 am

    Sotir wrote:У овом сукобу обе стране имају јак ПВО, због чега авијација ретко прелази линију фронта.
    НАТО доктрина се већ деценијама заснива на надмоћи у авијацији и подршци трупама. У овим условима, то се неће десити и остају без најјачег средства подршке.
    У следећем кораку, совјетска школа се заснивала да јединице имају доста артиљерије. НАТО има за по пар десетине % мање артиљерије по јединицама.
    Руси су још пре десетак година показали употребу бпл ради корекције артиљерије. Украјинци су ту лекцију научили и успешно је користе. Плус Украјинци од почетка користе софтвер за навођење артиљерије, који омогућава да се оруђа распрше, не морају да буду на гомили што драматично смањује губитке. Маскирање се значајно побољшало код обе стране.
    Ове стране у Украјини користе огроман број БПЛ, почев од малих па до стратегијских, за извиђање положаја противника.
    НАТО јединице имају далеко мањи број БПЛ. Углавном користе мањи број скупих војних модела, које није лако заменити.
    Због свега тога, кад би се нека НАТО јединица нашла у Украјини, имала би слабу ватрену подршку, а због неискуства би на почетку имали велике губитке. Прошли би далеко лошије него Украјинци.
    Требало би им пуно времена и губитака да се прилагоде на овакав начин рата. И на крају би опет могло да се деси да трпе вишеструко веће губитке него Руси, што је неприхватљиво.
    Зато и нећемо видети НАТО снаге директно у рату. Наставиће прокси рат као и до сада.

    NATO doktrina, integrisana avijacija, radari, dronovi, AVACS, sateliti i posebno rakete su dizajnirane upravo da se bore sa PVO kakva je ruska ili sovjetska. Vec desetinama godina.
    Oni nikad ne bi ni dosli u situaciju kao sada u Ukrajini, kao sto ni Rusi ne rizikuju bilo sta bez artiljerije. To je prosto deo doktrine i zato je besmisleno ovo poredjenje jer je NATO avijacija + ostalo neuporedivo jaca od ruske, a da ne govorimo o ukrajinskoj.
    Ono sto se sada menja je da mnoge funkcije skupe avijacije preuzima masa jeftinih dronova, i da ce znacaj elektronskog ometanja drasticno porasti.
    Uskoro cemo videti rojeve dronova koje manevrise vestacka inteligencija i koji love sve zivo, od drugih dronova do tenkova i vojnika. 
    To ce drasticno promeniti i funkciju/obim avijacije.
    boomer crook

    Posts : 37657
    Join date : 2014-10-27

    Rat u Ukrajini - Page 17 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by boomer crook Sat Jul 15, 2023 5:08 am

    Anduril wrote:
    Sotir wrote:У овом сукобу обе стране имају јак ПВО, због чега авијација ретко прелази линију фронта.
    НАТО доктрина се већ деценијама заснива на надмоћи у авијацији и подршци трупама. У овим условима, то се неће десити и остају без најјачег средства подршке.
    У следећем кораку, совјетска школа се заснивала да јединице имају доста артиљерије. НАТО има за по пар десетине % мање артиљерије по јединицама.
    Руси су још пре десетак година показали употребу бпл ради корекције артиљерије. Украјинци су ту лекцију научили и успешно је користе. Плус Украјинци од почетка користе софтвер за навођење артиљерије, који омогућава да се оруђа распрше, не морају да буду на гомили што драматично смањује губитке. Маскирање се значајно побољшало код обе стране.
    Ове стране у Украјини користе огроман број БПЛ, почев од малих па до стратегијских, за извиђање положаја противника.
    НАТО јединице имају далеко мањи број БПЛ. Углавном користе мањи број скупих војних модела, које није лако заменити.
    Због свега тога, кад би се нека НАТО јединица нашла у Украјини, имала би слабу ватрену подршку, а због неискуства би на почетку имали велике губитке. Прошли би далеко лошије него Украјинци.
    Требало би им пуно времена и губитака да се прилагоде на овакав начин рата. И на крају би опет могло да се деси да трпе вишеструко веће губитке него Руси, што је неприхватљиво.
    Зато и нећемо видети НАТО снаге директно у рату. Наставиће прокси рат као и до сада.

    NATO doktrina, integrisana avijacija, radari, dronovi, AVACS, sateliti i posebno rakete su dizajnirane upravo da se bore sa PVO kakva je ruska ili sovjetska. Vec desetinama godina.
    Oni nikad ne bi ni dosli u situaciju kao sada u Ukrajini, kao sto ni Rusi ne rizikuju bilo sta bez artiljerije. To je prosto deo doktrine i zato je besmisleno ovo poredjenje jer je NATO avijacija + ostalo neuporedivo jaca od ruske, a da ne govorimo o ukrajinskoj.
    Ono sto se sada menja je da mnoge funkcije skupe avijacije preuzima masa jeftinih dronova, i da ce znacaj elektronskog ometanja drasticno porasti.
    Uskoro cemo videti rojeve dronova koje manevrise vestacka inteligencija i koji love sve zivo, od drugih dronova do tenkova i vojnika. 
    To ce drasticno promeniti i funkciju/obim avijacije.


    Rat u Ukrajini - Page 17 Terminator2-crush-skull


    _____
    And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
    boomer crook

    Posts : 37657
    Join date : 2014-10-27

    Rat u Ukrajini - Page 17 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by boomer crook Sat Jul 15, 2023 5:13 am

    mislim jasno je da NATO racuna na svoje vazdusno preimucstvo u svakom eventualnom ratu


    _____
    And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
    Летећи Полип

    Posts : 11623
    Join date : 2018-03-03
    Age : 36
    Location : Hotline Rakovica

    Rat u Ukrajini - Page 17 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Летећи Полип Sat Jul 15, 2023 5:13 am

    Ma de bre. It will be more like:

    Rat u Ukrajini - Page 17 Starship-troopers


    _____
    Sve čega ima na filmu, rekao sam, ima i na Zlatiboru.


    ~~~~~

    Ne dajte da vas prevare! Sačuvajte svoje pojene!
    Erős Pista

    Posts : 82754
    Join date : 2012-06-10

    Rat u Ukrajini - Page 17 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Erős Pista Sat Jul 15, 2023 5:27 am

    Rat u Ukrajini - Page 17 3579118792 Rat u Ukrajini - Page 17 3579118792 Rat u Ukrajini - Page 17 3579118792


    _____
    "Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

    Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
    Sotir

    Posts : 8696
    Join date : 2016-10-04

    Rat u Ukrajini - Page 17 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Sotir Sat Jul 15, 2023 6:23 am

    Израел има прилично добру авијацију, па већ годинама не залази у сиријски ВаП, Већ дејствује из даљине. А сиријска ПВО је доста слабија од руске.

    Плус што би рад авакса и авиоцистерни био отежан због ракета великог долета, што са земље што из ваздуха

    Да би пробили такву ПВО, НАТО би требало пуно авиона и ракета.
    Notxor

    Posts : 8095
    Join date : 2020-09-07

    Rat u Ukrajini - Page 17 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Notxor Sat Jul 15, 2023 6:23 am

    Kijev... Kiev... Kjiv je Svet!

    Ukrajina usvojila izmjene zakona, Božić će slaviti 25. decembra


    _____
      Sweet and Tender Hooligan  
    паће

    Posts : 41623
    Join date : 2012-02-12
    Location : wife privilege

    Rat u Ukrajini - Page 17 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by паће Sat Jul 15, 2023 6:26 am

    И столица је света.


    _____
       cousin for roasting the rakija
       И кажем себи у сну, еј бре коњу па ти ни немаш озвучење, имаш оне две кутијице око монитора, видећеш кад се пробудиш...
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 52531
    Join date : 2017-11-15

    Rat u Ukrajini - Page 17 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Nektivni Ugnelj Sat Jul 15, 2023 6:44 am

    Notxor wrote:Kijev... Kiev... Kjiv je Svet!

    Ukrajina usvojila izmjene zakona, Božić će slaviti 25. decembra

    Pametni ljudi
    Anduril

    Posts : 713
    Join date : 2015-08-30

    Rat u Ukrajini - Page 17 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Anduril Sat Jul 15, 2023 6:59 am

    Sotir wrote:Израел има прилично добру авијацију, па већ годинама не залази у сиријски ВаП, Већ дејствује из даљине. А сиријска ПВО је доста слабија од руске.

    Плус што би рад авакса и авиоцистерни био отежан због ракета великог долета, што са земље што из ваздуха

    Да би пробили такву ПВО, НАТО би требало пуно авиона и ракета.

    Razlog je prost - to je sukob niskog intenziteta i tu PVO uvek ima prednost. Kad bi Izrael usao u rat visokog intenziteta, onda bi to vise licilo na 1967.
    Ovo o cemu govorimo u Ukrajini isto tako, prvo masivni udari balistickim, krstarecim, Harm, laznim raketama i dronovima na PVO sve odjednom.
    Po doktrini je uvek cilj da se PVO zada kljucan udarac odmah na pocetku, da prinude da iskljucuju radare, pa onda krene supresija i lov na PVO.
    Ako to ne uspe, onda se ide sistematski region po region, lovljenje radara dronovima, niski letovi, itd.
    Posle toga mozda i specijalne jedinice za najvaznije mete, itd. Sve to mnogo pre bilo kakvog mrdanja kopnene vojske.
    I najmocnija PVO ne moze sve da izdrzi, pogotovo ako se pritisak vrsi u odredjenom rejonu a transport PVO baterija je otezan dronovima.
    Avioni danas uopste ne moraju da budu blizu fronta, imaju rakete dometa 200km i vise, isto radare i bacaju krstarece bombe.
    U Ukrajini se prosto pokazuje da je sovjetska/ruska avijacija suvise slaba i zato PVO dominira, a ne zato sto generalno moderna avijacija danas nije vise u stanju da razbije PVO. 
    Naprotiv, lakoca kojom prosti komercijalni dronovi operisu pokazuje da su sadasnji koncepti PVO zaostali.
    паће

    Posts : 41623
    Join date : 2012-02-12
    Location : wife privilege

    Rat u Ukrajini - Page 17 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by паће Sat Jul 15, 2023 7:00 am

    Mór Thököly wrote:
    Notxor wrote:Kijev... Kiev... Kjiv je Svet!



    Pametni ljudi

    Шта је следеће, Амери укидају Фаренхајта?


    _____
       cousin for roasting the rakija
       И кажем себи у сну, еј бре коњу па ти ни немаш озвучење, имаш оне две кутијице око монитора, видећеш кад се пробудиш...
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 52531
    Join date : 2017-11-15

    Rat u Ukrajini - Page 17 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Nektivni Ugnelj Sat Jul 15, 2023 7:20 am

    I njima bi bilo pametno, sumanuta skala
    паће

    Posts : 41623
    Join date : 2012-02-12
    Location : wife privilege

    Rat u Ukrajini - Page 17 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by паће Sat Jul 15, 2023 7:45 am

    „Све ко несвет“, рекла би моја баба.


    _____
       cousin for roasting the rakija
       И кажем себи у сну, еј бре коњу па ти ни немаш озвучење, имаш оне две кутијице око монитора, видећеш кад се пробудиш...
    Janko Suvar

    Posts : 7894
    Join date : 2019-06-06

    Rat u Ukrajini - Page 17 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Janko Suvar Sat Jul 15, 2023 7:49 am

    Mór Thököly wrote:
    Notxor wrote:Kijev... Kiev... Kjiv je Svet!



    Pametni ljudi
    Zasto?
    паће

    Posts : 41623
    Join date : 2012-02-12
    Location : wife privilege

    Rat u Ukrajini - Page 17 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by паће Sat Jul 15, 2023 7:51 am

    Мање нерадих дана... и сви истовремено, а не кад који. 1 глајхшалтунг.


    _____
       cousin for roasting the rakija
       И кажем себи у сну, еј бре коњу па ти ни немаш озвучење, имаш оне две кутијице око монитора, видећеш кад се пробудиш...
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 52531
    Join date : 2017-11-15

    Rat u Ukrajini - Page 17 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Nektivni Ugnelj Sat Jul 15, 2023 7:56 am

    Janko Suvar wrote:
    Mór Thököly wrote:

    Pametni ljudi
    Zasto?

    Zato što se Božić slavi 25. decembra
    Janko Suvar

    Posts : 7894
    Join date : 2019-06-06

    Rat u Ukrajini - Page 17 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Janko Suvar Sat Jul 15, 2023 7:59 am

    Bozic je verski praznik, verske organizacije odredjuju kad se slavi, zasto bi sekularni parlament to radio?

    edit: mislim ono Bajram je od sutra na Ataturkov rodjendan sta kurac
    паће

    Posts : 41623
    Join date : 2012-02-12
    Location : wife privilege

    Rat u Ukrajini - Page 17 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by паће Sat Jul 15, 2023 8:03 am

    Ратна времена, јебига, мора и мало државне религије.


    _____
       cousin for roasting the rakija
       И кажем себи у сну, еј бре коњу па ти ни немаш озвучење, имаш оне две кутијице око монитора, видећеш кад се пробудиш...
    Anonymous
    Guest

    Rat u Ukrajini - Page 17 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Guest Sat Jul 15, 2023 8:10 am

    Naravno da nije Rada odredila datum Božića, hajmo ne lupati svašta napamet.
    Vilmos Tehenészfiú

    Posts : 7665
    Join date : 2020-03-05

    Rat u Ukrajini - Page 17 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Vilmos Tehenészfiú Sat Jul 15, 2023 9:24 am

    Filipenko wrote:
    Vilmos Tehenészfiú wrote:
    Nista ne znas istoriju. Protiv jakog Iraka (1991) je ceo Nato ustao. Protiv raspalog Iraka (2003) samo odredjene clanice, to jest coaltion of the willing.


    Rat u Ukrajini - Page 17 2729202060

    Pa procitaj jos jednom sta sam/si napisao. Lako je biti voljan protiv raspalnog Iraka, to se i odnosi na 2003.
    Možda nije bilo teško protiv takvog Iraka, ali je upak bilo manje zemalja koje su bile voljne ići u rat 2003.


    _____
    "Burundi je svakako sharmantno mesto cinika i knjiskih ljudi koji gledaju stvar sa svog olimpa od kartona."

    “Here he was then, cruising the deserts of Mexico in my Ford Torino with my wife and my credit cards and his black-tongued dog. He had a chow dog that went everywhere with him, to the post office and ball games, and now that red beast was making free with his lion feet on my Torino seats.”
    Vilmos Tehenészfiú

    Posts : 7665
    Join date : 2020-03-05

    Rat u Ukrajini - Page 17 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Vilmos Tehenészfiú Sat Jul 15, 2023 9:26 am

    MNE wrote:
    Vilmos Tehenészfiú wrote:Ja ne verujem da bi javnost podrzala da Amerikanci salju booths on the ground regularne Armije ili Marinaca ili Nacionalne Garde, al' da bi poslali jedno deset hiljada Blackwater vojnih "savetnika" i da bi poslali avijaciju ko u ranoj fazi Vijetnama, to svakako.  

    Naravno, ovo se dogadja samo ako ukrajinskoj vojsci preti slom i povlacenje preko Dnjepra. Ne pre toga.
    savjetnici su već na terenu (možda ne baš 10.000 ali nije baš da mogu da stanu u kombi), avijaciju mogu poslati Ukrajincima a svoje pilote teško
    Ne samo da će da pošalju svoje pilote, nego i kompletnu najmoderniju avijaciju sa njima. Ne mogu po treći put da pišem šta treba da se dogodi pre toga, lijen sam.


    _____
    "Burundi je svakako sharmantno mesto cinika i knjiskih ljudi koji gledaju stvar sa svog olimpa od kartona."

    “Here he was then, cruising the deserts of Mexico in my Ford Torino with my wife and my credit cards and his black-tongued dog. He had a chow dog that went everywhere with him, to the post office and ball games, and now that red beast was making free with his lion feet on my Torino seats.”
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 52531
    Join date : 2017-11-15

    Rat u Ukrajini - Page 17 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Nektivni Ugnelj Sat Jul 15, 2023 9:27 am

    Janko Suvar wrote:Bozic je verski praznik, verske organizacije odredjuju kad se slavi, zasto bi sekularni parlament to radio?

    edit: mislim ono Bajram je od sutra na Ataturkov rodjendan sta kurac

    Odgovorio ti Rowley
    Vilmos Tehenészfiú

    Posts : 7665
    Join date : 2020-03-05

    Rat u Ukrajini - Page 17 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Vilmos Tehenészfiú Sat Jul 15, 2023 9:30 am

    Sotir wrote:Врло смешно, узмеш нечију изјаву па му учиташ нешто што никад није рекао.
    Smešno je što sam ja pre pola sata pročitao tvit, napisan od poznatog ruskog trola, koji si ti prepričao. Sledeći put stavi original, ne moraš da nam ga prepričaš.


    _____
    "Burundi je svakako sharmantno mesto cinika i knjiskih ljudi koji gledaju stvar sa svog olimpa od kartona."

    “Here he was then, cruising the deserts of Mexico in my Ford Torino with my wife and my credit cards and his black-tongued dog. He had a chow dog that went everywhere with him, to the post office and ball games, and now that red beast was making free with his lion feet on my Torino seats.”
    Notxor

    Posts : 8095
    Join date : 2020-09-07

    Rat u Ukrajini - Page 17 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Notxor Sat Jul 15, 2023 9:44 am

    The Ukrainian parliament has changed the dates for the celebration of Christmas, Ukrainian Statehood Day, and Defender of Ukraine Day.

    The law amending Article 73 of the Labour Code of Ukraine (bill No. 9431) was supported by 241 MPs.

    Christmas will now be officially celebrated on 25 December instead of 7 January, Ukrainian Statehood Day on 15 July instead of 28 July, and Defender of Ukraine Day on 1 October instead of 14 October. These changes will be implemented in the Labour Code of Ukraine.

    However, the date of Easter and some other holidays will remain unchanged.

    President Volodymyr Zelenskyy submitted the corresponding bill to parliament on 28 June. The Ukrainian Orthodox Church (PCU) has decided to switch to the new Julian calendar starting from 1 September 2023.


    _____
      Sweet and Tender Hooligan  

    Rat u Ukrajini - Page 17 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Sponsored content


      Current date/time is Thu Nov 14, 2024 7:36 pm