jugoslavija - od nemila do nedraga

boomer crook wrote:

ćaća wrote:Nije mu bilo pametno da zove Čavu da ga vozi, mogli su da se skucaju u neku banderu.

klasican bolid. sve je jasno i po izboru designated drivera

ćaća wrote:Mogao je da pozove taksi.

Dokumentarni film "Prodor i pobeda" posvećen spomenicima i autoru spomenika na Sutjesci Miodragu Živkoviću možete pogledati u petak, 14. avgusta, na TV N1 u 21:10h. pic.twitter.com/xzrJuoVCYl

— TV N1 Beograd (@N1infoBG) August 12, 2020

Запись беседы Президента СССР М. С. Горбачева с союзным секретарем по иностранным делам СФРЮ Б. Лончаром по вопросам реорганизации государственного устройства Югославии и СССР
10 сентября 1991 г.


М. С. ГОРБАЧЕВ. Рад приветствовать Вас. Вы знаете, что в нашей стране внимательно следят за происходящими в Югославии процессами. Мы искренне заинтересованы в успешном и - главное - мирном решении существующих сложных проблем.

Б. ЛОНЧАР. Я признателен Вам, Михаил Сергеевич, что Вы нашли возможность встретиться с нами. На меня произвела большое впечатление только что произнесенная Вами речь на открытии Московского совещания Конференции по человеческому измерению СБСЕ.
Пользуюсь случаем, чтобы передать Вам привет и наилучшие пожелания от всего югославского руководства. В Югославии с большим воодушевлением восприняли победу демократических сил в СССР, нас радует успешное завершение внеочередного Съезда народных депутатов.
Процессы, происходящие в наших странах, имеют много схожего и в значительной степени взаимосвязаны. Так считает большинство стран Европы. Мне говорили европейцы, что от того, как будут решаться дела в Югославии, по крайней мере на 10 процентов зависит и развитие ситуации в СССР. Я с ними согласен, но в то же время считаю, что от того, как пойдут процессы в Советском Союзе, на 90 процентов зависит и решение югославских проблем. То, что сейчас происходит в вашей стране, является огромным позитивным вкладом в создание новой европейской архитектуры. В сфере общественно-политического развития, мне кажется, Югославия опережает СССР. После войны мы сделали серьезный шаг к мировому рынку, установили развитые связи с западными странами. Но в области государственного переустройства Советский Союз сейчас нас опередил.

М. С. ГОРБАЧЕВ. Я вижу, что сейчас в Югославии все больше склоняются к нашему варианту - союзу суверенных государств.

Б. ЛОНЧАР. Да, мне нравится эта идея. Такой вариант помогает достичь самого главного - избежать крупных столкновений и кровопролития в ходе реорганизации государственного устройства.
Я должен прямо сказать, что большинство проблем у нас возникает потому, что в Югославии нет Горбачева, нет общепризнанного лидера страны. Раньше был И. Тито, который хотя и допускал определенные ошибки, но был общеюгославским лидером. В Югославии причины нынешнего кризиса возникли, когда в республиках у власти находились коммунистические руководители. Переход к плюрализму выдвинул на политическую сцену другие силы, которые дали негативный импульс развитию ситуации.  Это, как правило, представители правых кругов, экстремистски настроенные националисты. Все это привело к возникновению «пропасти недоверия» между лидерами республик. Я прямо могу сказать, что главную роль в углублении межреспубликанских противоречий играют президент Сербии С. Милошевич и президент Хорватии
Ф. Туджман.
В условиях полного отсутствия доверия и понимания между республиками мы были вынуждены пойти на активное привлечение международного фактора в разрешении наших внутренних проблем. Меня часто критикуют как сторонника интернационализации внутриюгославского кризиса, говорят, что это нарушает суверенитет страны.

М. С. ГОРБАЧЕВ. Мы в принципе не против участия международного фактора в югославских делах, но при этом всегда подчеркивали, что это должно делаться с согласия югославского правительства. Я об этом откровенно говорил Г. Колю в Киеве.

Б. ЛОНЧАР. Мы обратились за помощью к Европейским сообществам. В ЕС накоплен опыт взаимодействия с суверенными государствами, которые готовы развивать федеративные отношения. Кроме того, нам хотелось, чтобы югославскими проблемами занимались все страны сообщества, а не отдельные государства, например Германия.
Нас весьма устраивает позиция таких стран, как Испания, Франция, Италия, Голландия.

М. С. ГОРБАЧЕВ. Руководство Италии, и в частности Дж. Андреотти, всегда занимало очень конструктивную позицию в отношении Югославии, выступало за сохранение территориальной целостности страны.

Б. ЛОНЧАР. Проект ЕС нашел одобрение и у нас в Югославии, и в Европе в целом. Он в основном заключается в создании союза суверенных республик с единым экономическим пространством, общеюгославским рынком и валютной системой. Предполагается сохранить единую систему обороны страны с использованием общих стратегических сил и обеспечить координацию внешней политики. Для решения всех наших проблем главное - это дальнейшее развитие демократии. К сожалению, в наших странах
еще нет достаточного опыта в этом отношении.

М. С. ГОРБАЧЕВ. Ваш рассказ показывает, насколько схожи происходящие у нас процессы. В Советском Союзе положение сейчас тоже очень сложное. Драматические события последних дней полностью изменили ситуацию в стране. Путчистам не удалось поставить на колени Президента СССР, и они были вынуждены блокировать его в Крыму. Им не удалось поставить на колени и Президента РСФСР Б. Н. Ельцина.
Во время событий он держался мужественно, в ряде случаев выступал как Президент СССР. В тех чрезвычайных обстоятельствах это было закономерно, и, вернувшись в Москву, я подтвердил принятые им в дни путча указы. После победы демократических сил республики стали понимать, что для решения большинства вопросов им надо держаться вместе. Не легко, с большими трудностями продвигался процесс согласования позиций республик. И наконец удалось выйти на известное заявление «10+1». Это сейчас самое главное. Необходимо скорее начать активно претворять в жизнь заложенные в этом документе идеи. И это будет непросто.
Любые неосторожные действия и высказывания могут осложнить положение. Так было, например, с заявлением Б. Н. Ельцина о границах. Это испугало республики, они стали опасаться, что здесь речь идет о восстановлении российской империи.

Б. ЛОНЧАР. Как у Вас сейчас складываются взаимоотношения с Б, Н. Ельциным?

М. С. ГОРБАЧЕВ. Мы часто встречаемся, договариваемся по основным вопросам с тем, чтобы выходить с предложениями к другим республикам с согласованных позиций. Б. Н. Ельцин понимает, что координировать их деятельность на равноправной основе можно только через Центр. Мы в принципе договорились о необходимости создания единого экономического союза, проведения совместной политики в области
обороны.
Как и в Югославии, проблемы суверенитета республик сейчас занимают у нас очень важное место. Основная масса населения хотела бы жить в Союзе. Например, на Украине об отделении от СССР говорят только в Киеве и в ее западных районах. Да и как можно мирно отделиться, если там проживает 15 млн русских. Крым, опасаясь отделения Украины, объявил о своем суверенитете. За Союз выступает население Донбасса.
Я всегда говорю, что хотел бы видеть Украину такой, как она существует сегодня, но неоднократно подчеркивал, что это возможно только если она останется в Союзе.

Б. ЛОНЧАР, У нас такая же ситуация. В Македонии проживает 38 процентов некоренной национальности, в Сербии - 36 процентов, в Хорватии - 24 процента. Мы считаем, что в таких условиях решение может быть найдено только на основе уважения прав человека.

М. С. ГОРБАЧЕВ. Мы тоже придерживаемся этой точки зрения.

Б. ЛОНЧАР. Как Вы себе представляете роль Союза и республик во внешнеполитической деятельности?

М. С. ГОРБАЧЕВ. Нам кажется, что должна сохраняться единая внешняя политика, а советские посольства могли бы защищать интересы всех республик Союза. Конечно, работать в них должны и представители или группы от республик. Мы без драматизации отнесемся и к открытию республиками своих собственных представительств.
От имени Союза подписывались бы международные договоры принципиального значения.

Б. ЛОНЧАР. Как сейчас складывается политическая обстановка в стране после приостановления деятельности КПСС?

М. С. ГОРБАЧЕВ. ЦК КПСС по существу предал своего Генерального секретаря. Но я не вышел из партии и не собираюсь выходить. Я по-прежнему сторонник социалистического выбора. Крах потерпела модель социализма, которая была в нашей стране, а не сама социалистическая идея.
Сейчас у нас речь практически идет о российской компартии. В других республиках проводится реорганизация партий, меняются их названия. Я думаю, что со временем сложатся две крупные партии: социалистическая и демократическая. Мне лично ближе социалистическая, но я буду способствовать развитию и демократической партии. Главное, чтобы рядовые коммунисты, не имеющие никакого отношения к путчу, могли самостоятельно и без какого-либо давления сделать свой выбор.

Б. ЛОНЧАР. Спасибо за откровенный, содержательный разговор. Желаю Вам успехов в Вашей деятельности в этот судьбоносный для Вашей страны исторический момент.

РГАНИ. Ф. 121. On. 5. Д. 468. Л. 61-66. Копия.

Branko Kostić, bivši član Predsedništva Socijalističke Federativne Republike Jugoslavije i bivši kandidat za predsednika Crne Gore, preminuo je u 81. godini.

beatakeshi wrote:Bio sam kod njega na gajbi 2003. U 10 ujutro nas nudio lozom. Sam je popio tri.

beatakeshi wrote:Bio sam kod njega na gajbi 2003. U 10 ujutro nas nudio lozom. Sam je popio tri.

fikret hadžiabdić wrote:

beatakeshi wrote:Bio sam kod njega na gajbi 2003. U 10 ujutro nas nudio lozom. Sam je popio tri.

Je li korijenje za meze posluženo

Yugoslav nationalists must be rolling in their graves. A book about interwar Yugoslavia has just been filed under "History of Germany and Central Europe". pic.twitter.com/KVZt5loGrk

— Rok Stergar (@stergarr) August 25, 2020

fikret hadžiabdić wrote:Meni uletio kao related video, mislio sam da je doku o proizvođaču oružja Colt   
Predobro je sve, vozovi, fabrike, menza... kakve slike. Nikad do juče nisam ni čuo za ovo.