Home
by паће Mon Jun 28, 2021 1:25 pmЈанош Винету wrote:
Каква је то држава које своје грађане ништа не пита, има вербални деликт и једини легитимитет црпи из економског и друштвеног прогреса, као кинеска диктатура?
Неолиберална?
jugoslavija - od nemila do nedraga
- Posts : 41640
Join date : 2012-02-12
Location : wife privilege
Неолиберална?
_____
cousin for roasting the rakija
И кажем себи у сну, еј бре коњу па ти ни немаш озвучење, имаш оне две кутијице око монитора, видећеш кад се пробудиш...
- Posts : 10414
Join date : 2020-06-19
Tema zadnje emisije Peščanik se nadovezuje na par zadnjih postova ovde.
Slažem se sa Dubravkom da pad berlinskog zida i (ne)snalaženje ovdašnjih političkih elita nije ključni razlog raspada i ratova. Ovde je to počelo dosta ranije, poppuno autohtono i bez puno bitnih veza sa dešavanjima u ostatku Evrope i svijeta. Hronološki reda bitne okidače (one nakon Titove smrti) za ono što je uslijedilo. Kao jedan od prvih pominje pismo 21 sveštenika SPC iz '82 za koje do danas nisam ni znao.
Slažem se sa Dubravkom da pad berlinskog zida i (ne)snalaženje ovdašnjih političkih elita nije ključni razlog raspada i ratova. Ovde je to počelo dosta ranije, poppuno autohtono i bez puno bitnih veza sa dešavanjima u ostatku Evrope i svijeta. Hronološki reda bitne okidače (one nakon Titove smrti) za ono što je uslijedilo. Kao jedan od prvih pominje pismo 21 sveštenika SPC iz '82 za koje do danas nisam ni znao.
_____
Međuopštinski pustolov.
Zli stolar.
- Posts : 52539
Join date : 2017-11-16
Tesko bi se bez toga drzava raspala.
- Posts : 7674
Join date : 2020-03-05
Bez pada berlinskog zida ne bi bilo visestranackih izbora. Bez visestranackih izbora ne bi ne-komunisti dosli na vlast. Bez dolasaka ne-komunista na vlast ne bi bilo referenduma Slovenije i Hrvatske za izlazak iz Jugoslavije. Da komunizam nije pao Jugosavija bi nastavila da glavinja kao sto je to radila od otprilike 1985 pa nadalje, u not good not terrible fazonu.
_____
"Burundi je svakako sharmantno mesto cinika i knjiskih ljudi koji gledaju stvar sa svog olimpa od kartona."
“Here he was then, cruising the deserts of Mexico in my Ford Torino with my wife and my credit cards and his black-tongued dog. He had a chow dog that went everywhere with him, to the post office and ball games, and now that red beast was making free with his lion feet on my Torino seats.”
- Guest
fikret hadžiabdić wrote:Tema zadnje emisije Peščanik se nadovezuje na par zadnjih postova ovde.
Slažem se sa Dubravkom da pad berlinskog zida i (ne)snalaženje ovdašnjih političkih elita nije ključni razlog raspada i ratova. Ovde je to počelo dosta ranije, poppuno autohtono i bez puno bitnih veza sa dešavanjima u ostatku Evrope i svijeta. Hronološki reda bitne okidače (one nakon Titove smrti) za ono što je uslijedilo. Kao jedan od prvih pominje pismo 21 sveštenika SPC iz '82 za koje do danas nisam ni znao.
mamula odmah na početku knjige kaže da je kriza počela još pre 80te, na poslednjem sastanku saveta odbrane za titovog života 1979, je rukovodstvo vojske ocenilo ukupnu situaciju kao negativnu, i sa mnogim pretnjama po višenacionalnu zajednicu.
- Posts : 7674
Join date : 2020-03-05
I da dodam: sa i bez pada berlinskog zida, Kosovo bi bilo i ostalo problem. Stambolic je to uvideo, i krenuo da trazi resenje u vidu promena statusa Kosova u federaciji i Srbiji.
Neko od Slovenaca je skoro rekao (mozda bas Kucan?), da je problem Kosova za Sloveniju bio ekonomski problem: mi (Slovenci) dajemo pare za Kosovo, a to nema nikakvog efekta (u smislu da ih pacifikuje), i ako je to vec tako, zasto onda da Kosovo bude problem i Slovenije a ne prevashodno Srbije? Na kraju su sve republike dali saglasnost za promenu statusa Kosova, ali usledio pad berlinskog zida i istorija je krenula drugim tokom.
Neko od Slovenaca je skoro rekao (mozda bas Kucan?), da je problem Kosova za Sloveniju bio ekonomski problem: mi (Slovenci) dajemo pare za Kosovo, a to nema nikakvog efekta (u smislu da ih pacifikuje), i ako je to vec tako, zasto onda da Kosovo bude problem i Slovenije a ne prevashodno Srbije? Na kraju su sve republike dali saglasnost za promenu statusa Kosova, ali usledio pad berlinskog zida i istorija je krenula drugim tokom.
_____
"Burundi je svakako sharmantno mesto cinika i knjiskih ljudi koji gledaju stvar sa svog olimpa od kartona."
“Here he was then, cruising the deserts of Mexico in my Ford Torino with my wife and my credit cards and his black-tongued dog. He had a chow dog that went everywhere with him, to the post office and ball games, and now that red beast was making free with his lion feet on my Torino seats.”
- Posts : 7231
Join date : 2019-11-04
fikret hadžiabdić wrote:Tema zadnje emisije Peščanik se nadovezuje na par zadnjih postova ovde.
Slažem se sa Dubravkom da pad berlinskog zida i (ne)snalaženje ovdašnjih političkih elita nije ključni razlog raspada i ratova. Ovde je to počelo dosta ranije, poppuno autohtono i bez puno bitnih veza sa dešavanjima u ostatku Evrope i svijeta. Hronološki reda bitne okidače (one nakon Titove smrti) za ono što je uslijedilo. Kao jedan od prvih pominje pismo 21 sveštenika SPC iz '82 za koje do danas nisam ni znao.
Pa toliko je bilo bitno da niko nije ni čuo za to, ne zna šta znači i koji je bio domet.
Ima tu metodološki kvrc kad istoričari filozofiraju, svaki iskaz postane "bitan" iako nema nikakvog smislenog okvira gradacije jačine i važnosti, ko ga je izneo, sa koje pozicije, zašto je to bitno, šta se posle toga promenilo itd.
Ali kao što rekoh ranije, u grubim crtama mislim da je u pravu oko toga potmulog i u početku vanpolitičkog krčkanja srpskog propitivanja Jugoslavije.
- Posts : 10414
Join date : 2020-06-19
Mór Thököly wrote:Tesko bi se bez toga drzava raspala.
Naravno, ne tvrdi ni Dubravka da je pad zida beznačajan u cijeloj priči već da je ono što je dovelo do raspada i rata krenulo puno ranije i bez ikakve veze sa tim.
@delCap
Popovsko pismo je navela kao bitno jer je, ona tako kaže, to bilo prvo javno istupanje sveštenstva u kom oni traže ustavno preuređenje, odnosno prčkaju po ozbiljnim državnim temama.
_____
Međuopštinski pustolov.
Zli stolar.
- Posts : 5601
Join date : 2016-01-26
Ја бих додао да су комунисти били на позицијама моћи и видели су да се ствар распада пре него је објављено да се распада. Били су свесни тога на неки начин, били су ”инсајдери” , имали су увид и сви су хтели да оду са тог брода.Vilmos Tehenészfiú wrote:Bez pada berlinskog zida ne bi bilo visestranackih izbora. Bez visestranackih izbora ne bi ne-komunisti dosli na vlast. Bez dolasaka ne-komunista na vlast ne bi bilo referenduma Slovenije i Hrvatske za izlazak iz Jugoslavije. Da komunizam nije pao Jugosavija bi nastavila da glavinja kao sto je to radila od otprilike 1985 pa nadalje, u not good not terrible fazonu.
Друга ствар - Милан Кучан није не-комуниста који је дошао на власт. Он је био комуниста који је на изборима дошао на власт - опет, али у демократском систему.
Слична ствар са Стипом Месићем у Хрватској, и са Слобом у Србији. До 1991 они су комунисти, а од 1991 они су такође ти исти комунисти који се одлично сналазе у вишепартијском систему. Сјахао је Курта да узјаше исти тај Курта.
Зато што није имао ко да их хапси и шаље у затвор због ”вербалног деликта”. Нањушили су да могу да дигну главу, да неће бити мучени и затварани, а очигледно им је било стало да се њихов глас чује око битне државне и друштвене ствари.fikret hadžiabdić wrote:Mór Thököly wrote:Tesko bi se bez toga drzava raspala.
Naravno, ne tvrdi ni Dubravka da je pad zida beznačajan u cijeloj priči već da je ono što je dovelo do raspada i rata krenulo puno ranije i bez ikakve veze sa tim.
@delCap
Popovsko pismo je navela kao bitno jer je, ona tako kaže, to bilo prvo javno istupanje sveštenstva u kom oni traže ustavno preuređenje, odnosno prčkaju po ozbiljnim državnim temama.
_____
Burundi is an exception among other nations because it is a country which gave God first place, a God who guards and protects from all misfortune.
Burundi... opskurno udruženje 20ak levičarskih intelektualaca, kojima je fetiš odbrana poniženih i uvredjenih.
- Posts : 7231
Join date : 2019-11-04
^^ Sam apel nije imao zahteve o promeni ustava niti preskripcije u tom smeru, mimikričan je spram realpolitike kako to crkvena pisanija često umeju da budu, nego bode onako epski (npr položaj kosovskih Srba u SFRJ = položaj kosovskih Srba u Osmanskom carstvu)
https://pokretzaodbranukosovaimetohije.rs/%D0%B0%D0%BF%D0%B5%D0%BB-%D0%B7%D0%B0-%D0%B7%D0%B0%D1%88%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83-%D1%81%D1%80%D0%BF%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3-%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D1%99%D0%B0-%D0%B8-%D1%9A%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%B8/
Važnije od toga je što mi još nemamo baš duboko poznavanje istorije SPC u periodu posle 1945. pa ni ne znamo baš precizno koji su bili kanali uticaja/pritiska i koji je to korak bio baš prvi, na koju temu.
https://pokretzaodbranukosovaimetohije.rs/%D0%B0%D0%BF%D0%B5%D0%BB-%D0%B7%D0%B0-%D0%B7%D0%B0%D1%88%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83-%D1%81%D1%80%D0%BF%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3-%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D1%99%D0%B0-%D0%B8-%D1%9A%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%B8/
Važnije od toga je što mi još nemamo baš duboko poznavanje istorije SPC u periodu posle 1945. pa ni ne znamo baš precizno koji su bili kanali uticaja/pritiska i koji je to korak bio baš prvi, na koju temu.
- Posts : 7674
Join date : 2020-03-05
Јанош Винету wrote:
Зато што није имао ко да их хапси и шаље у затвор због ”вербалног деликта”. Нањушили су да могу да дигну главу, да неће бити мучени и затварани, а очигледно им је било стало да се њихов глас чује око битне државне и друштвене ствари.
Ta svest da "nema ko da ih hapsi i salje u zatvor zbog verbalnog delikta" se dogodila 3 godine kasnije (1985) kada je propalo sudjenje "sestorici" (Vladimir Mijanović, Miodrag Milić, Dragomir Olujić, Pavluško Imširović, Milan Nikolić i Gordan Jovanović)
_____
"Burundi je svakako sharmantno mesto cinika i knjiskih ljudi koji gledaju stvar sa svog olimpa od kartona."
“Here he was then, cruising the deserts of Mexico in my Ford Torino with my wife and my credit cards and his black-tongued dog. He had a chow dog that went everywhere with him, to the post office and ball games, and now that red beast was making free with his lion feet on my Torino seats.”
- Posts : 10414
Join date : 2020-06-19
Reakcije na Gazimestan '89, kolumnisti Danasa.
Tanja Torbarina, "Zgazimestan": Neki dan tako šetuckam Zagrebom, gradom koji ljubim i sretnem neke ljude i upoznalo me s nekim i popričali kurtoazno. Kad ono o tom tekst u Dugi. I ne bih se uopće prepoznala da pisac nije napisao da sam elegantna, lijepa i blijeda. Jerbo se ne sunčam po mitinzima. Živim nezdravo, čitajući.
Žali me pisac što sam osamljena, vidio me samu na ulici, te sam po tim crtama osamljenosti, sete, rezignacije, umora i neveselosti čista slika zlosrećne sudbine Hrvatske.
Ko god doputuje iz Beograda razočaran je što za njega ne plešem. Dođe tako taj čovjek iz kraja gdje se ljudi po ulicama kreću u grupicama po tristo-četristo hiljada ljudi i izlaze u milijunima na proplanke svježe pokošene nedozrele pšenice pa mu je, razumijem ga, sasvim nejasno da se neorganizirano, sam krećeš gradom.
I ne buljiš zažarenog pogleda u nebo, ne bi li oduševljeno mahao kakvom helikopteru. Nego buljiš u izloge. I naravno, kad čovjek dođe iz prostora gdje se ulicama pjevaju vesele pjesme Oj Vojvodo Sinđeliću i Srbija je dvaput ratovala i opet će ako bude sreće, normalno da mu svak u Zagrebu izgleda neraspjevano. Plus rezignirano i setno.
U krajevima gdje se poziva na totalnu slogu pojedinac je čudo. Eksces, čovek-žena sam na cesti, individualac, u njegovim krajevima simbol je propadanja. Jer i propadne. Nešto nezdravo. Ko je vidio ići okolo sam i mislit. Bez da ti se na licu vidi ozarenost zbog vjere u političare na vlasti.
U toj zlosrećnoj Hrvatskoj ne moraš verovati političarima. Neverovatno. Ne moraš im slati narukvice, briljantne prstene, zubno zlato i ušteđevinu. A onda sve što si im dao objaviti u novinama uz svoju sliku da te zapamte kao dobrog i njima odanog. Za svaki slučaj.
_____
Međuopštinski pustolov.
Zli stolar.
- Posts : 3803
Join date : 2020-09-27
Location : Waystone Inn
Jooooj 
To zadnje podebljano u skladu s onim što i kako je pisala o Miri Furlan.
Al inače je ona ostala zapamćena ko legendetina, evo moj stari ju neki dan s obožavanjem spominjao.
To zadnje podebljano u skladu s onim što i kako je pisala o Miri Furlan.Al inače je ona ostala zapamćena ko legendetina, evo moj stari ju neki dan s obožavanjem spominjao.
_____
my goosebumps have goosebumps
Ferenc Puskás
- Posts : 11764
Join date : 2014-10-27
Location : kraljevski vinogradi
Šta o Furlan? Propustio sam.Bleeding Blitva wrote:Jooooj
.Al inače je ona ostala zapamćena ko legendetina, evo moj stari ju neki dan s obožavanjem spominjao.
_____
Ha rendelkezésre áll a szükséges pénz, a vége általában jó.
- Posts : 3803
Join date : 2020-09-27
Location : Waystone Inn
https://portalnovosti.com/hajka-na-miru-furlan
_____
my goosebumps have goosebumps
- Posts : 11764
Join date : 2014-10-27
Location : kraljevski vinogradi
Po svoj prilici sam čitao, pa zaboravio.
_____
Ha rendelkezésre áll a szükséges pénz, a vége általában jó.
- Posts : 10414
Join date : 2020-06-19
Bleeding Blitva wrote:Jooooj
Al inače je ona ostala zapamćena ko legendetina, evo moj stari ju neki dan s obožavanjem spominjao.
Krajem milenija sam desetak godina redovno čitao njene kolumne u Globusu, znam je (Jelenu Lovrić, Bakalovića i Butkovića takođe) iz tog vakta i iz tih novina. Nisam je čitao u Danasu. Dobro piše, često je prilično otrovna i čak i kad se ne slažem sa napisanim, volio sam da je čitam. Baška što je pisala dosta bolje od ostalih pobrojanih.
Zacrnio sam dio u kom poredi Srbiju i Hrvatsku '89. Otrovno i efektno, nije joj bilo teško da napisano brani ljeta '89. Druga je priča to što je samo par mjeseci kasnije i Hrvatska je ušla u kolektivizaciju
._____
Međuopštinski pustolov.
Zli stolar.
- Posts : 3803
Join date : 2020-09-27
Location : Waystone Inn
Globus sam nultih čituckala tu i tamo samo zbog nje i Dežulovića. Ali ovo kako je pisala o Miri ti točno vidiš Kuljišev potpis i mentoriranje, danas vidljivo i kod Marića i kod Bujanca..samo što se ona brzo makla od te priče, od te struje, doduše Kuljiš je imao više struja, za svakog ponešto.fikret hadžiabdić wrote:Bleeding Blitva wrote:Jooooj
Al inače je ona ostala zapamćena ko legendetina, evo moj stari ju neki dan s obožavanjem spominjao.
Krajem milenija sam desetak godina redovno čitao njene kolumne u Globusu, znam je (Jelenu Lovrić, Bakalovića i Butkovića takođe) iz tog vakta i iz tih novina. Nisam je čitao u Danasu. Dobro piše, često je prilično otrovna i čak i kad se ne slažem sa napisanim, volio sam da je čitam. Baška što je pisala dosta bolje od ostalih pobrojanih.
Zacrnio sam dio u kom poredi Srbiju i Hrvatsku '89. Otrovno i efektno, nije joj bilo teško da napisano brani ljeta '89. Druga je priča to što je samo par mjeseci kasnije i Hrvatska je ušla u kolektivizaciju
_____
my goosebumps have goosebumps
- Posts : 10414
Join date : 2020-06-19
Bleeding Blitva wrote:
Globus sam nultih čituckala tu i tamo samo zbog nje i Dežulovića. Ali ovo kako je pisala o Miri ti točno vidiš Kuljišev potpis i mentoriranje, danas vidljivo i kod Marića i kod Bujanca..samo što se ona brzo makla od te priče, od te struje, doduše Kuljiš je imao više struja, za svakog ponešto.
Meni je, osim Dežulovića i Polimca, kompletna ekipa iz tadašnjeg Globusa izgledala kao zagrebačka varijanta Kosarine žurke iz Punog meseca nad Beogradom.
_____
Međuopštinski pustolov.
Zli stolar.
- Posts : 3803
Join date : 2020-09-27
Location : Waystone Inn
Erm ništa ne kužim, ovo su neke reference koje su me zaobišlefikret hadžiabdić wrote:Bleeding Blitva wrote:
Globus sam nultih čituckala tu i tamo samo zbog nje i Dežulovića. Ali ovo kako je pisala o Miri ti točno vidiš Kuljišev potpis i mentoriranje, danas vidljivo i kod Marića i kod Bujanca..samo što se ona brzo makla od te priče, od te struje, doduše Kuljiš je imao više struja, za svakog ponešto.
Meni je, osim Dežulovića i Polimca, kompletna ekipa iz tadašnjeg Globusa izgledala kao zagrebačka varijanta Kosarine žurke iz Punog meseca nad Beogradom.
Nego, Polimca nikad nisam pratila, prije ću pročitat Pavičića koji će mi spoilat sve ikad ili Jergulju koji će pasti ničice pred svakim općim mjestašcem u seriji ili filmu i onda od toga napravit žrtvu od sebe _____
my goosebumps have goosebumps
- Posts : 10414
Join date : 2020-06-19
Bleeding Blitva wrote:
Erm ništa ne kužim, ovo su neke reference koje su me zaobišle
Vampiri iz Kresojinog filma, osim krvi, ljubitelji su književnosti i kolekcionari rijetkih knjiga.
Kuljiš, Bakalović, Butković, Torbarina... svi mi se sasvim fino uklapaju na Kosarinu žurku na kraju filma
Pavičića sam otkrio kasnije. Jergulju rijetko čitam zadnjih petnaestak godina.
_____
Međuopštinski pustolov.
Zli stolar.
- Posts : 3803
Join date : 2020-09-27
Location : Waystone Inn
Ahahhaahhaha evo taman gledam na youtube, pa ovo je skroz Butković i njegova Plava Kamenicafikret hadžiabdić wrote:
Vampiri iz Kresojinog filma, osim krvi, ljubitelji su književnosti i kolekcionari rijetkih knjiga.
Kuljiš, Bakalović, Butković, Torbarina... svi mi se sasvim fino uklapaju na Kosarinu žurku na kraju filma
_____
my goosebumps have goosebumps
- Posts : 7231
Join date : 2019-11-04
Vavilonsko ropstvo 
Hrvatski ministar vanjskih i europskih poslova Gordan Grlić Radman istaknuo je na obilježavanju Dana hrvatske diplomacije kako bi blaženi Alojzije Stepinac trebao biti uzor kako voljeti Hrvatsku i biti spreman za žrtvu.
Grlić Radman je apostrofirao povijesnu povezanost Hrvata s Katoličkom Crkvom, istaknuvši da zagrebački nadbiskup Alojzije Stepinac nije prihvatio “ponudu jugokomunističke vlasti” da osnuje nacionalnu crkvu, već je “iskazao odanost Vatikanu”.
Zato je “postao žrtva montiranog jugokomunističkog procesa”, kazao je Grlić Radman u velikoj dvorani Hrvatskog glazbenog zavoda.
“Neka nam on bude primjer kako se trebamo žrtvovati, biti spremni za žrtvu i voljeti svoju domovinu Hrvatsku”, poručio je hrvatski ministar vanjskih poslova.
Istaknuo je i da su Hrvati u Jugoslaviji “živjeli u stanovitom ropstvu”.
“Nisu imali svoju državu. Nisu mogli izgovarati svoju riječ jer je izgovaranje riječ Hrvat značilo opasnost”, poručio je.
- Posts : 82754
Join date : 2012-06-10
Lebe mekani kakav raspad mozga. Ministar europskih poslova.
_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."
Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
- Posts : 41640
Join date : 2012-02-12
Location : wife privilege
Какви послови, такав министар.
_____
cousin for roasting the rakija
И кажем себи у сну, еј бре коњу па ти ни немаш озвучење, имаш оне две кутијице око монитора, видећеш кад се пробудиш...