Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

    Kapitalizam 101

    Летећи Полип

    Posts : 11139
    Join date : 2018-03-03
    Age : 35
    Location : Hotline Rakovica

    Kapitalizam 101 - Page 25 Empty Re: Kapitalizam 101

    Post by Летећи Полип Fri Nov 05, 2021 4:01 pm

    Poslednja šansa čovečanstva za svoje spasenje je bila Islamska Država. Ti ljudi su uspešno organizovali život oko elementarnih komunalnih usluga, i ništa više. Naravno, svetski kapitalizam je to u korenu sasekao.


    _____
    Sve čega ima na filmu, rekao sam, ima i na Zlatiboru.


    ~~~~~

    Ne dajte da vas prevare! Sačuvajte svoje pojene!
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 50253
    Join date : 2017-11-16

    Kapitalizam 101 - Page 25 Empty Re: Kapitalizam 101

    Post by Nektivni Ugnelj Fri Nov 05, 2021 4:02 pm

    Ne budi Ćira
    Летећи Полип

    Posts : 11139
    Join date : 2018-03-03
    Age : 35
    Location : Hotline Rakovica

    Kapitalizam 101 - Page 25 Empty Re: Kapitalizam 101

    Post by Летећи Полип Fri Nov 05, 2021 4:03 pm

    Kapitalizam 101 - Page 25 1233199462


    _____
    Sve čega ima na filmu, rekao sam, ima i na Zlatiboru.


    ~~~~~

    Ne dajte da vas prevare! Sačuvajte svoje pojene!
    Erős Pista

    Posts : 81532
    Join date : 2012-06-10

    Kapitalizam 101 - Page 25 Empty Re: Kapitalizam 101

    Post by Erős Pista Fri Nov 05, 2021 4:05 pm

    Kapitalizam 101 - Page 25 3579118792


    _____
    "Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

    Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
    Летећи Полип

    Posts : 11139
    Join date : 2018-03-03
    Age : 35
    Location : Hotline Rakovica

    Kapitalizam 101 - Page 25 Empty Re: Kapitalizam 101

    Post by Летећи Полип Fri Nov 05, 2021 4:07 pm

    fikret selimbašić wrote:Komunizam u SF?


    Songs of Cosmos Prologue is an intro-book into Songs of Cosmos series, a Sci-Fi/political novel that deals with the questions that have always been relevant to humankind. Conserve or destroy the order? What is just and on what scale? Who has the authority to set everything ablaze? Where are all the Gods and how they come into existence? Is there any such thing as supreme authority? Will we ever change and do we have the right or liability to always hope to do better than how we do today?

    The story follows young Count, a System Master from the outer reaches of what will be the known Cosmos at his time. He takes over his domain, Svarog system, with some reluctance, after the tragic death of his brother on the throne world Vodan. However, he has some ideas about the order that do not correspond with the official policies, so he has to mask all his intentions and survive against the odds. To do that, he combines his civil authority as a System Master with his military authority, using his birthright to push through military ranks quickly, and his military rank to deal with his enemies, which he does ruthlessly with the help of the trusted friend and large organization they created.

    This is a story that brings him to the crossroads and pushes him over the edge. Before, he was a young but not so powerful noble from the provincial system, a nobody with an old and dignified name in the eyes of central authorities. He does not only enhance his power, but gains the most dangerous ally of all - new ideology, one he is willing to fight for as he considers it beneficial for both himself and his people. In a galaxy dangerously divided among the descendants of the Wends and the Goths, that means he will either have to forfeit his life at some point and see everything he created burn to ashes, or he will push through to the very end. On top of all, the Empire faces new, mortal threat by the forgotten ones...


    Jebi ga sad. Bilo šta što ima grofa na čelu svakako nije komunizam.


    _____
    Sve čega ima na filmu, rekao sam, ima i na Zlatiboru.


    ~~~~~

    Ne dajte da vas prevare! Sačuvajte svoje pojene!
    паће

    Posts : 40219
    Join date : 2012-02-12
    Location : ропотарник

    Kapitalizam 101 - Page 25 Empty Re: Kapitalizam 101

    Post by паће Fri Nov 05, 2021 4:10 pm

    Talason wrote:
    I tako u nedogled. Bez obzira na sve činjenice, postoje ljudi kojima je problem da postoje hrana, lekovi i obrazovanje za sve. Njih ne razumem, kao što ne razumem ni antivaksere.

    „Немамо ништа против привилегија, под условом да их имају сви“.


    _____
       commented, fermented, demented, mementoed, cemented, lamented.
       анархеологистика: оно кад не знаш где си га затурио, и кад.
    Летећи Полип

    Posts : 11139
    Join date : 2018-03-03
    Age : 35
    Location : Hotline Rakovica

    Kapitalizam 101 - Page 25 Empty Re: Kapitalizam 101

    Post by Летећи Полип Fri Nov 05, 2021 4:13 pm

    Btw, opet ću podvući Murkokove Plesače. Čovečanstvo je svedeno na šačicu dekadentnih, besmrtnih kretena sa bogolikim moćima, kojima je jedina dnevna razbibriga igranje sa zakonima fizike i međusobno podjebavanje. Ako to nije komunizam, ja ne znam šta je.


    _____
    Sve čega ima na filmu, rekao sam, ima i na Zlatiboru.


    ~~~~~

    Ne dajte da vas prevare! Sačuvajte svoje pojene!
    Летећи Полип

    Posts : 11139
    Join date : 2018-03-03
    Age : 35
    Location : Hotline Rakovica

    Kapitalizam 101 - Page 25 Empty Re: Kapitalizam 101

    Post by Летећи Полип Fri Nov 05, 2021 4:16 pm

    Nešto kao Burundi, ali u RL, i svi su admini.


    _____
    Sve čega ima na filmu, rekao sam, ima i na Zlatiboru.


    ~~~~~

    Ne dajte da vas prevare! Sačuvajte svoje pojene!
    fikret selimbašić

    Posts : 9617
    Join date : 2020-06-19

    Kapitalizam 101 - Page 25 Empty Re: Kapitalizam 101

    Post by fikret selimbašić Fri Nov 05, 2021 4:27 pm

    Летећи Полип wrote:
    fikret selimbašić wrote:Komunizam u SF?




    Jebi ga sad. Bilo šta što ima grofa na čelu svakako nije komunizam.

    Ama, zajebavam se malo. Nisam ni čitao knjigu, samo naslućujem u koju je to ideologiju autor mogao da uvede svog junaka, baška što nije neko čudo da se neko plavokrvan upeca na komunizam.


    _____
    Međuopštinski pustolov.

    Kijevljani, Kijevljani, paganski skupe. Da niste Mihajlika izdali, nikad Tatari Kijev ne bi zauzeli.

    A onda, kad mjehne Raspotočje, onda je jebeno.
    Vilmos Tehenészfiú

    Posts : 7176
    Join date : 2020-03-05

    Kapitalizam 101 - Page 25 Empty Re: Kapitalizam 101

    Post by Vilmos Tehenészfiú Fri Nov 05, 2021 10:17 pm

    Talason wrote:
    Vilmos Tehenészfiú wrote:

    Ne to bre. Lep komunizam, u kome svi imaju koliko pozele, rade koliko im se radi, a svaki dan je lep ko suncani vikend.

    Problem sa lepim komunizmom je sto za to trebaju neograniceni resursi. Dinamicni duo Marks/Engels nije o tome razmisljao a i zasto bi? U njihovo vreme nisu postojali avioni kamioni a samim tim ni problem transporta, zagadjenja zivotne sredine, efekta staklene baste, itd. Ja da sam pisac SF (a i da sam marksista, to je isto) jab to resio sa prijemnikom i predajnikom, uparenim, koji coveka na jednom kraju (predajnik) rastavljaju na atome, a na drugom ga ponovo sastave. Svaka zgrada ima taj par i vozi.... problem resen. Ne moras da se patis po avionima, vozovima i autima, za sve sto nije na peskomet koristis to da bi odsao od tacke A do tacke B.

    Neograničeni resursi postoje, to nije nikakav problem. Na primer, imamo mogućnost da rešimo globalno zagrevanje u roku od nekoliko meseci, sve što je potrebno postoji. Bez imalo SF-a. To ne radimo jeR kapitalizam.

    Trenutno je nestašica gasa, a gasa ima. Opet, kapitalizam. 

    I tako u nedogled. Bez obzira na sve činjenice, postoje ljudi kojima je problem da postoje hrana, lekovi i obrazovanje za sve. Njih ne razumem, kao što ne razumem ni antivaksere.


    Ne postoje resursi kojima mozes da omogucis svim ljudima na planeti Zemlji - svih 7 milijardi - zivot srednje klase i sve sto podrazumevamo uz to. Nek je ta srednja klasa onakva kakva je u zemlji Srbiji: cetvoro ljudi u dvosobnom stanu, jedan auto, 3-4 vikenda godisnje na 100 km od kuce, dve nedelje u Grckoj autom ili avionom. Nema sanse da se izgradi dovoljno autoputeva, da se napravi dovoljno automobila, da se izgradi dovoljno aerodroma, aviona/vozova/autobusa za to. A cak i kada bi moglo, nema dovoljno nafte da se sve to pokrene i radi u nedogled. Postoje samo dva nacina da se to resi:

    1. Hladna fuzija kao izvor energije koja ce dagreje/hladi sve te kuce/stanove gde zive ti ljudi
    2. Ovo cepanje/sastavljanje ljudi na atome o kojem sam fantazirao iznad.

    .


    _____
    "Burundi je svakako sharmantno mesto cinika i knjiskih ljudi koji gledaju stvar sa svog olimpa od kartona."

    “Here he was then, cruising the deserts of Mexico in my Ford Torino with my wife and my credit cards and his black-tongued dog. He had a chow dog that went everywhere with him, to the post office and ball games, and now that red beast was making free with his lion feet on my Torino seats.”
    Anonymous
    Guest

    Kapitalizam 101 - Page 25 Empty Re: Kapitalizam 101

    Post by Guest Fri Nov 05, 2021 10:53 pm

    Apsolutno sve što si napisao nije tačno. Resursa za sve navedeno ima. To što razmišljaš o nafti i hladnoj fuziji je pogrešno. Jedini problem je dodeljivanje vrednosti i kasnija raspodela ali za to su krivi ekonomisti.
    Vilmos Tehenészfiú

    Posts : 7176
    Join date : 2020-03-05

    Kapitalizam 101 - Page 25 Empty Re: Kapitalizam 101

    Post by Vilmos Tehenészfiú Sat Nov 06, 2021 6:00 am

    Jedino uspešno dodeljivanje vrednosti i pravedna raspodela resursa je ostvarena u Kambodži 1975-1979, u Albaniji 1953-1989, u Kini za vreme Kulturne Revolucije, i u Severnoj Koreji od 1953 pa na ovamo. Za to su najmanje bili zaslužni ekonomisti.


    _____
    "Burundi je svakako sharmantno mesto cinika i knjiskih ljudi koji gledaju stvar sa svog olimpa od kartona."

    “Here he was then, cruising the deserts of Mexico in my Ford Torino with my wife and my credit cards and his black-tongued dog. He had a chow dog that went everywhere with him, to the post office and ball games, and now that red beast was making free with his lion feet on my Torino seats.”
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 50253
    Join date : 2017-11-16

    Kapitalizam 101 - Page 25 Empty Re: Kapitalizam 101

    Post by Nektivni Ugnelj Sat Nov 06, 2021 7:32 am

    Nije Vilmose
    паће

    Posts : 40219
    Join date : 2012-02-12
    Location : ропотарник

    Kapitalizam 101 - Page 25 Empty Re: Kapitalizam 101

    Post by паће Sat Nov 06, 2021 8:08 am

    Најбоље обожавам кад улети неко као сад Вилмош са неком мантром из неког десетог филма. Образложење није потребно, само изручи ту врећу као да су у њој сушти аксиоми које нико неће довести у питање.

    Тако настају оне изреке типа „напусти интернет“ и „врати се назад, прошо си кроз зид“.


    _____
       commented, fermented, demented, mementoed, cemented, lamented.
       анархеологистика: оно кад не знаш где си га затурио, и кад.
    disident

    Posts : 15085
    Join date : 2016-03-28

    Kapitalizam 101 - Page 25 Empty Re: Kapitalizam 101

    Post by disident Sat Nov 06, 2021 9:20 am

    Vilmos Tehenészfiú wrote:
    Talason wrote:

    Neograničeni resursi postoje, to nije nikakav problem. Na primer, imamo mogućnost da rešimo globalno zagrevanje u roku od nekoliko meseci, sve što je potrebno postoji. Bez imalo SF-a. To ne radimo jeR kapitalizam.

    Trenutno je nestašica gasa, a gasa ima. Opet, kapitalizam. 

    I tako u nedogled. Bez obzira na sve činjenice, postoje ljudi kojima je problem da postoje hrana, lekovi i obrazovanje za sve. Njih ne razumem, kao što ne razumem ni antivaksere.


    Ne postoje resursi kojima mozes da omogucis svim ljudima na planeti Zemlji - svih 7 milijardi - zivot srednje klase i sve sto podrazumevamo uz to. Nek je ta srednja klasa onakva kakva je u zemlji Srbiji: cetvoro ljudi u dvosobnom stanu, jedan auto, 3-4 vikenda godisnje na 100 km od kuce, dve nedelje u Grckoj autom ili avionom. Nema sanse da se izgradi dovoljno autoputeva, da se napravi dovoljno automobila, da se izgradi dovoljno aerodroma, aviona/vozova/autobusa za to. A cak i kada bi moglo, nema dovoljno nafte da se sve to pokrene i radi u nedogled. Postoje samo dva nacina da se to resi:

    1. Hladna fuzija kao izvor energije koja ce dagreje/hladi sve te kuce/stanove gde zive ti ljudi
    2. Ovo cepanje/sastavljanje ljudi na atome o kojem sam fantazirao iznad.

    .
    „Biskupe, mogu da letim“,

    reče biskupu krojač.

    „Pazi kako ću sad!“

    Pa sa spravom koja je bila

    nalik na neka krila,

    na crkveni krov se pope tad.

    Biskup ni da ga čuje.

    „Sve su to lagarije,

    Čovek poleteti neće,

    jer čovek ptica nije“,

    biskup mu poručuje.

     

    „Krojač je preminuo“,

    rekoše biskupu ljudi.

    „Beše to jedan jad.

    Raspala su mu se krila,

    pred crkvom smrt mu je bila,

    razbio se u paramparčad.“

    „Oglasite ga zvoneći

    bile su lagarije,

    čovek poleteti neće,

    jer čovek ptica nije“,

    biskup će ljudima reći.


    _____
    Što se ostaloga tiče, smatram da Zapad treba razoriti
    Jedini proleter Burundija
    Pristalica krvne osvete
    паће

    Posts : 40219
    Join date : 2012-02-12
    Location : ропотарник

    Kapitalizam 101 - Page 25 Empty Re: Kapitalizam 101

    Post by паће Sat Nov 06, 2021 9:33 am

    У међувремену бискуп накупи толико честолетачких миља да је почео нешто много често обилази швалерку у Јужном Ватикану.


    _____
       commented, fermented, demented, mementoed, cemented, lamented.
       анархеологистика: оно кад не знаш где си га затурио, и кад.
    Sotir

    Posts : 8696
    Join date : 2016-10-04

    Kapitalizam 101 - Page 25 Empty Re: Kapitalizam 101

    Post by Sotir Sat Nov 06, 2021 9:36 am

    Диси,
    Не знам да ли знаш да су у једном тренутку гусари опсели Хиландар. Нису могли да уђу, али и нико није могао да изађе.
    Све док један монах није са импровизованим крилима скочио са зидина на другу страну - успешно. И отишао да узбуни посаду у суседном граду.
    паће

    Posts : 40219
    Join date : 2012-02-12
    Location : ропотарник

    Kapitalizam 101 - Page 25 Empty Re: Kapitalizam 101

    Post by паће Sat Nov 06, 2021 9:38 am

    Срећом, нису имали бискупа да им објасни да је то немогуће.


    _____
       commented, fermented, demented, mementoed, cemented, lamented.
       анархеологистика: оно кад не знаш где си га затурио, и кад.
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 50253
    Join date : 2017-11-16

    Kapitalizam 101 - Page 25 Empty Re: Kapitalizam 101

    Post by Nektivni Ugnelj Sat Nov 06, 2021 9:43 am

    Vilmos hoce da kaze da je to energetsko-ekoloski nemoguce. Pretpostavljam. Ali nije. Jer sto se para tice sigurno nije nemoguce.
    паће

    Posts : 40219
    Join date : 2012-02-12
    Location : ропотарник

    Kapitalizam 101 - Page 25 Empty Re: Kapitalizam 101

    Post by паће Sat Nov 06, 2021 9:51 am

    Не, Вилмош тврди да успешна расподела ресурса није ништа друго до државно-принудна расподела беде, и да другачија није ни могућа.

    То некако спада у ону причу да је социјализам немогућ јер захтева сарадњу и од оних који ће га саботирати.


    _____
       commented, fermented, demented, mementoed, cemented, lamented.
       анархеологистика: оно кад не знаш где си га затурио, и кад.
    avatar
    Korisnik
    Korisnik

    Posts : 4670
    Join date : 2015-02-17

    Kapitalizam 101 - Page 25 Empty Re: Kapitalizam 101

    Post by ontheotherhand Sat Nov 06, 2021 10:05 am

    Prva stvar koju bih uradio u komunizmu je radikalna promena prostorno-vremenske organizacije gradova da ne zavise od jebenih automobila. Kakva jebena kola i 7 milijardi ljudi, ne zbog energije nego zbog enormnog traćenja prostora. Meni je muka kad vidim slike saobraćaja iz Amerike i Kanade i na šta liče ti gradovi zbog toga.
    Sotir

    Posts : 8696
    Join date : 2016-10-04

    Kapitalizam 101 - Page 25 Empty Re: Kapitalizam 101

    Post by Sotir Sat Nov 06, 2021 10:10 am

    То може да се реши лепо и у капитализму, нпр Холандија Јапан.
    Али колико су се заглибили у Америци и Канади је катастрофа и неодрживо, чак и за њих.
    Anonymous
    Guest

    Kapitalizam 101 - Page 25 Empty Re: Kapitalizam 101

    Post by Guest Sat Nov 06, 2021 10:13 am

    to sa resursima je pomalo čudno

    dobro je da ih manje trošimo zato što je to traćenje vremena, to je jedini resurs koji je problem čoveku

    svi ostali su neograničeni

    izum kapitalizma je da lek za dete košta 2 miliona dolara i da umru sva deca koja ne mogu da skupe 2 miliona dolara samo da bi taj lek i dalje koštao 2 miliona dolara

    i tako je sa svim ostalim sranjima, sve ima dodeljenu vrednost

    jedino moguće društveno uređenje je društvo apsolutne jednakosti, sve ostalo su nedruštvena uređenja
    disident

    Posts : 15085
    Join date : 2016-03-28

    Kapitalizam 101 - Page 25 Empty Re: Kapitalizam 101

    Post by disident Sat Nov 06, 2021 10:14 am

    Sotir wrote:Диси,
    Не знам да ли знаш да су у једном тренутку гусари опсели Хиландар. Нису могли да уђу, али и нико није могао да изађе.
    Све док један монах није са импровизованим крилима скочио са зидина на другу страну - успешно. И отишао да узбуни посаду у суседном граду.
    Prvi put cujem Kapitalizam 101 - Page 25 3579118792 , iako sam citao da je sam manastir cesto bio na meti raznih gusara i pljackasa


    _____
    Što se ostaloga tiče, smatram da Zapad treba razoriti
    Jedini proleter Burundija
    Pristalica krvne osvete
    Vilmos Tehenészfiú

    Posts : 7176
    Join date : 2020-03-05

    Kapitalizam 101 - Page 25 Empty Re: Kapitalizam 101

    Post by Vilmos Tehenészfiú Sat Nov 06, 2021 8:20 pm

    Mór Thököly wrote:Vilmos hoce da kaze da je to energetsko-ekoloski nemoguce. Pretpostavljam. Ali nije. Jer sto se para tice sigurno nije nemoguce.
    Upravo to govorim. 

    Ako hoćeš da svi ljudi na zemlji budu srednja klasa, i to ne srednja klasa kakva postoji u Zapadnoj Evropi ili Americi nego srednja klasa kakva postoji u Srbiji, tako nešto ne može da se ostvari bez potpune promene energetsko/ekološke paradigme, za šta je potrebna tehnologija o kojoj trenutno niko ne razmišlja. Priča o komunizmu, bez rešavanja ovog problema, je čista naučna fantastika. 

    Istorijski gledano, jedino uspešno ograničenje potrošnje prirodnih resursa uz radikalno smanjivanje klasnih razlika se dogodilo u Albaniji, Maovoj Kini, Pol Potovoj Kambodži i Kimovoj Severnoj Koreji. Problem je što su, umesto da budu 99% srednja klasa, ta društva bila 99% niža klasa sa velikom stopom smrtnosti od gladi.


    _____
    "Burundi je svakako sharmantno mesto cinika i knjiskih ljudi koji gledaju stvar sa svog olimpa od kartona."

    “Here he was then, cruising the deserts of Mexico in my Ford Torino with my wife and my credit cards and his black-tongued dog. He had a chow dog that went everywhere with him, to the post office and ball games, and now that red beast was making free with his lion feet on my Torino seats.”

    Kapitalizam 101 - Page 25 Empty Re: Kapitalizam 101

    Post by Sponsored content


      Current date/time is Sun May 19, 2024 9:04 pm