Hobs, filozofija i svašta

Mislim da akcenat zaista nije na tome, nego na nečemu drugom - da tranzicija dolazi uz gubitak onoga što na sva usta obećava da će vratiti, a to nešto je suverenitet. U tom procesu i republikanizam postaje višak i uzori se moraju tražiti u feudalizmu. Ne mislim da Buden greši oko istorijske uloge samog Jelačića (koji jeste bio vazal), ali ne mislim ni da je to najbitnije (možda greši i što posebno potcrtava). Istorijska uloga Stefana Nemanje je bila drugačija, pa ovaj spomenik opet svedoči o istom procesu.

Istina, da.

Ali Jelacic je samo simbol. On je jedna celava sahovnica sa krznenom subarom i sabljom. Nebitan je feudalni kontekst, bitan je vojnicki, on je borac za slobodu od Madjara. Hrvatska nacionalna samosvest se razvijala oblikovana borbom za opstanak od madjarske supremacije. Stoga je Jelacic iako habsburski vazal jedan lieu de memoire nacionalne borbe Hrvata za kulturnu, jezicku i politicku samostalnost. A kultura secanja je uvek jedan cherry picking, tako da sve moze, mogu i Tomislav i Zrinski Frankopani i Jelacic ban i Stjepan Radic u istu pesmu koja se peva 1990. 

Takodje, on pominje tranziciju koja je pocela 1989. Pa nije, ta hrvatska malogradjanska inteligencija je bila na vlasti, ona je tada pocela da menja paradigmu kako bi ocuvala svoje pozicije i privilegije. Prava tranzicija je pocela onda kada je tehnomenadzrska elita de facto preuzela kontrolu nad sredstvima za proizvodnju, a to se desilo/desavalo mnogo pre 1989. Posle je samo de iure formalizovano, uz koaliciju sa outsiderima koji su dobili svoj deo. Hrvatska nacionalisticka malogradjanstina je bila vrlo ziva i zdrava ceo period socijalisticke Jugoslavije, fakticki dominantna od sredine 60-ih, a svoju snagu i legitimitet je crpla na suprotstavljanju unitarizmu, jugoslovenstvu i Beogradu. Tudjman je bio apsolutno logicna posledica istorijskog razvoja, zapravo niko drugi ne bi ni mogao da dodje na vlast u tom trenutku.

Sto se tice suvereniteta, meni nije jasno kojeg su se to suvereniteta odrekle bivse socijalisticke zemlje 1989/90?

Ah, pa onda isto tako može da se kaže i da je Srbija 1942. bila suverena evropska država na isti način na koji su i ostale male evropske države bile suverene.

Ne moze jer tada uopste nije postojala Srbija. Nikakva.

Dobro, onda Hrvatsa, Mađarska, Višijevska Francuska...

Такву су им судбину наменили Немци. 
А и данас нам је таква судбина намењена од стране США+НАТО+ЕУ. Постоји неки поредак, и треба се позиционирати у оквиру тог поретка, али има суверенизма и суверенизма.

Питање је и филозофско- какав суверенизам и шта са њиме можемо да урадимо? За шта нам треба сувереност? Финансијска, војна, правна, сву суврененост већ имамо. Можемо само да се закитимо са њом.

Samo da prijavim, čituckam Budena, evo me na polovici, mučim se s filozofskim pojmovima, te Kant, te Jameson, pa malo Lacan, pa Freud i fetiši, Nije najpitkiji autor ikad, al ima skroz zanimljivih stvari, pa tako priča o precjenjivanju političke efikasnosti medija, zapravo fetišiziranju informacija., jer postoje nezavisni mediji, a političke promjene nema. I naveo je zanimljivi kulturni projekt u Makedoniji, kao Sesame street s jednom makednoskom i jednom albanskom obitelji namjenjen za desetogoišnjake kao neki pokušaj zbližavanja, međutim nema političkog pomaka, a emisija je ful popularna, itd...Idem se dalje probijat kroz filozofsku šumu 

Da, ali ideja je da bude neki tv sadržaj koji će rezultirati harmoničnijim odnosom. Neki čak tvrde da to rade sapunice i realityji, kao ubaciš lezbijku ili nacionalnu manjinu pa se ljudi vežu za taj lik, što je u neku ruku maskiranje treša pogresivnom pričom. Uglavnom, mimo informativnih medija precjenjuje se i moć televizije.

Valjda obrnuto, maskiranje progresivne agende tresom?

Ne znam da li se precenjuje, ali istina je da mnogi ne razumeju da danas nije 2005 i da media/entertainment landscape izgleda potpuno drugacije. Da i danas uopste postoje realitiji?

ćaća wrote:Valjda obrnuto, maskiranje progresivne agende tresom?

Ne znam da li se precenjuje, ali istina je da mnogi ne razumeju da danas nije 2005 i da media/entertainment landscape izgleda potpuno drugacije. Da i danas uopste postoje realitiji?

Видим типфелер, мислиш ли "да ли не постоје"?

Ја бих рекао: све је реалити, то је најјефтинији и најпопуларнији формат. Ниво хистерије зависи од културе до културе, али све полако личи на ријалити програм. Узмеш неколико познатих, неколико непознатих, натрпаш у једно место, подгреваш ситуацију док се не побију, онда раздвајаш, мириш, ствараш једну или више клика, избацујеш, убацујеш, све време при том мерећи гледаност, и после неколико сезона имаш савршен рецепт.

opa propustih opet dobro krljanje forumsko oko propalih revolucija

ban jelacic je reakcionar u svakom istorijskom kontekstu 

on nije junak protiv madjarske supremacije nego doslovno becki sluga

to sto su mu postavili spomenik na glavnome trgu, a posle pevali danke deutschland je he he kukavno hrvatstvo danas

mozemo da kazemo da je hrvatska ova tudjmanovska zapravo nastala kroz propale revolucije

to isto vazi i za srbiju, naravno

Moraces malo opsirnije. Koje propale revolucije?

Glede Jelacica, pricali smo o pecepcijama i simbolici, stoga je kontekst vrlo bitan. Kontekst je konkretno odredio da Jelacic i Radic mogu biti simbol za istu stvar.

za hrvatsku 1848. i 1945.

sto se tice simbolike, pa ja bih se slozio da je ta statua na istoj/slicno simbolickoj razini sa stefanom nemanjom

ćaća wrote:Valjda obrnuto, maskiranje progresivne agende tresom?

Ne, mislila sam baš prvo je bio treš, pa ajmo prodat priču da smo progresivni i ubaciti tu dimenziju. Ili u svakom slučaju neki oblik sinkretizma Al, ono, i dalje je to reality, i dalje je to sapunica, koliki uopće može imati potencijal?

aha ok

pa moze, mada se medij promenio. nije vise TV nego online platforme

Postnikov uspoređuje Budena i Drakulić.