Везе, познанства и остале networking технике

poslovi se iz akademske sfere pretaču u poslovnu iz poslovne u neprofitnu, a osim toga jako je mala zemlja i neke oblasti su toliko specilizovane da se naprosto svi znaju među sobom (ima možda 500 oftamologa u celoj zemlji , bili su u jednom momentu svi na nekoj konferenciji zajedno). Ne mislim da je ta praksa inheretno loša.

mada ne mislim ni da je biti "pošten kapitalista" nešto loše.

plačkice,

to je zanimljiva poenta, nego nastavimo je na vučićevom topiku...

No Country for Old Man wrote:.. ништа од тога не спада под networking. Networking подразумева да учиниш све што је у оквирима твоје моћи и оквирима морала.

I to je danas uglavnom i prilično transparentno. Mi možemo da pratimo networking drugih, pa i nepoznatih, ljudi (tj. barem deo istog) uživo preko društvenih medija, npr. LinkedIna.

Moguće je da neki otpor izaziva zato što je strana reč (tipa "branding"-a i sličnih novotarija). Međutim, svaki odlazak na konferenciju nije ništa drugo nego networking, a to se bogme radilo još u doba SFRJ (dovoljno sam mator da sam i sam networkovao u to vreme, premda nisam znao kako se to zove).

Indy wrote:

Moguće je da neki otpor izaziva zato što je strana reč (tipa "branding"-a i sličnih novotarija). Međutim, svaki odlazak na konferenciju nije ništa drugo nego networking, a to se bogme radilo još u doba SFRJ (dovoljno sam mator da sam i sam networkovao u to vreme, premda nisam znao kako se to zove).

Vec sam pomenuo networking kao pojavu koja cementira vertikalnu pokretljivost.



Problematicno je takodje i to sto ljudi imaju jednu opste poznatu tendenciju da se socijaliziraju sa sebi slicnima. Po ideologiji, podkulturi, lajfstajlu itd. Ono "Ne znam nikog ko glasa za Milosevica" to savrseno oslikava. Networkovanje™ u takvim uslovima dovodi do jako ceste pojave da u odredjenim profesijama ili poslovnim granama dominiraju odredjene politicke ideologije i podkulture. IT preduzetnistvo je tipican primer toga, sa objektivistickom ideologijom i hipsterskom podkulturom. Jedini nacin da se napreduje networkovanjem u takvim sredinama je biti - politicki podoban.

Uopšte ne znam o čemu pričaš.

Priča u stereotipima kao i uvek.

Verterdegete wrote:Problematicno je takodje i to sto ljudi imaju jednu opste poznatu tendenciju da se socijaliziraju sa sebi slicnima. Po ideologiji, podkulturi, lajfstajlu itd. Ono "Ne znam nikog ko glasa za Milosevica" to savrseno oslikava. Networkovanje™ u takvim uslovima dovodi do jako ceste pojave da u odredjenim profesijama ili poslovnim granama dominiraju odredjene politicke ideologije i podkulture. IT preduzetnistvo je tipican primer toga, sa objektivistickom ideologijom i hipsterskom podkulturom. Jedini nacin da se napreduje networkovanjem u takvim sredinama je biti - politicki podoban.

+1.

burkholderia mallei wrote:zahvaljujuci takvima ovaj sistem opstaje neokrnjen. ne znam samo cemu im onda skole i sav trud, kada jasno vidimo da se i bez osnovne skole na taj nacin doci do najvisih pozicija i novca.

plachkica wrote:u jednom trenutku će izgledati da sve poslove rade diletanti (a i rade ih), i to je otprilike sad.

Previše vremena trošiš na stating the obvious. Nisu svi poslovi de facto dostupni svima, zavisi od toga koliko si privilegija nasledio - no shit. Teško da ćeš da ovom forumu naći nekog ko se neće složiti s tim. Naravno da moj posao nije jednako dostupan meni i Romkinji iz nehigijenskog naselja majci troje maloletne dece. Samo što to i dalje ne znači da moram da tripim optužbe nekog tamo Vertera da sam posao dobila zbog nasleđenih privilegija koje on nema. Moj posao nije jednako dostupan meni, s jedne strane, i nekome ko nije imao mogućnost da se školuje, s druge strane. A ne meni i Verteru. Sad, pretpostavljam da i među fakultetski obrazovanim ljudima postoje pojedinci koji su istog momenta nakon diplomiranja morali da poču da rade da bi preživeli, ali sam sigurna da njih ima u nivou statističke greške. Ogromna većina ljudi koji imaju privilegiju da se fakultetski obrazuju obično mogu da budu izdržavana lica još malo nakon diplomiranja. Dakle, moj posao im je dostupan koliko i meni. Ako su iz BG još im je i dostupniji.

Btw, Verteru, ne sećam se da si mi odgovorio na osnovu čega si zaključio da ja vodim mega giga glamurozan život?

Verterdegete wrote:

Indy wrote:

Moguće je da neki otpor izaziva zato što je strana reč (tipa "branding"-a i sličnih novotarija). Međutim, svaki odlazak na konferenciju nije ništa drugo nego networking, a to se bogme radilo još u doba SFRJ (dovoljno sam mator da sam i sam networkovao u to vreme, premda nisam znao kako se to zove).

Vec sam pomenuo networking kao pojavu koja cementira vertikalnu pokretljivost.



Problematicno je takodje i to sto ljudi imaju jednu opste poznatu tendenciju da se socijaliziraju sa sebi slicnima. Po ideologiji, podkulturi, lajfstajlu itd. Ono "Ne znam nikog ko glasa za Milosevica" to savrseno oslikava. Networkovanje™ u takvim uslovima dovodi do jako ceste pojave da u odredjenim profesijama ili poslovnim granama dominiraju odredjene politicke ideologije i podkulture. IT preduzetnistvo je tipican primer toga, sa objektivistickom ideologijom i hipsterskom podkulturom. Jedini nacin da se napreduje networkovanjem u takvim sredinama je biti - politicki podoban.

Mislim da jako grešiš za IT - zbog živosti tog tržišta tu kapitalizam još i najbolje fercera. Ako znaš da radiš posao, dobićeš ga. Budi siguran da te niko neće pitati da li voliš Ajn Rand.

sejlor wrote:Previše vremena trošiš na stating the obvious. Nisu svi poslovi de facto dostupni svima, zavisi od toga koliko si privilegija nasledio - no shit.

Upravo.

Vertere, meni nije jasno šta ti zapravo hoćeš da kažeš, a što nije već banalno jasno.

Da, mnoge stvari su bilo prirodom ili društvom nejednako raspodeljene, ne samo novac. Jedna od njih je i socijalni kapital. Ali ima i drugih - talenat npr., sposobnosti, itd.

Politička poenta ove činjenice jeste da ako težimo ikakvom pravednom društvu, moramo na različite načine amortizovati uticaj ovih faktora na životne izglede, a da pritom ne uništimo način na koji funkcionišu neke ključne društvene prakse.

Što se tiče lične poente - meni se čini da je i u ovom i ovakvom sistemu tebi otvoreno mnogo više vrata nego misliš i da si zapravo privligeovaniji od mnogih. Kao što reče sejlor - ako studiraš, već si u privilegovanoj manjini. Pitao si sejlor kako je dobila posao, a onda se ispostavilo da ga je dobila na način na koji bi i ti mogao da ga dobiješ - prijavila se na konkurs. Prijavi se i ti, ako te to zanima i ako želiš da radiš takav posao. Sasvim sam siguran da to za tebe nije ni nemoguće, pa čak ni preterano teško. Mada je vrlo verovatno da ćeš biti razočaran jednom kada ga budeš dobio.

Da zaključim. AKo tražiš političko rešenje - hajde da razgovaramo o tome, ali onda je to načelna rasprava, u kojoj nema mesta ličnoj ogorčenosti. Ako tražiš lično rešenje, onda lepo reci - hej ljudi, dajte mi tips&tricks ako znate, gde da se prijavim za takav i takav posao, kako da se spremim za intervju, itd. Tu opet nema mesta ličnoj ogorčenosti.

Ako prosto hoćeš da nam kažeš da život nije fer, budi siguran da nisi jedini koji je to osetio na svojoj koži, i iako imam puno razumevanja za tvoju situaciju, nisi jedini koji se nalazi u sličnoj ili goroj situaciji. Nemam nikakav problem sa rantovanjem, ali ne znam šta očekuješ da ti se odgovori.

Ništa, brate, jasna su pravila, postaneš objektivistički hipster i pravac Nordeus po svojih par soma evra mesečno.

Indy wrote:Nije mi ni na kraj pameti palo da će razvojem topika "networking" postati "strančarenje". (Eto vidiš, paće, imamo srpski izraz. Makar i pogrešan.)

Погрешан само утолико што је већ постојао и означавао страначко муљање које се испречи сваки пут кад треба нешто да се реши - неће да се реши ако није у интересу бар двеју најјачих странака. Ово је посебан случај тог истог истог, спуштеног на ниво појединих људи и радних места.

А о оном да ће систем да се распадне за две године, неће, јер је бар четвртини странчарски запослених јасно да могу ладно да лете чим њихови сјашу, па се труде да науче посао и смену преживе као људи који знају посао. Право да кажем, искуства са администрацијом за ових пет година су ми шарена - с једне стране сам наилазио на неопеване будалаштине и губио по три дана за један папир, а с друге стране је било да за пола сата обиђем три места и све буде сређено без фрке и чекања.

No Country for Old Man wrote:
Ајде једна мала ограда: непотизам, корупција, протекција, кронизам, партијска запошљавања - ништа од тога не спада под networking. Networking подразумева да учиниш све што је у оквирима твоје моћи и оквирима морала.

Отприлике тако, с тим што у том капитализму непотизам није ружна реч, осим за оне који буду ојађени њим. Остали се не трзају.

А за то мрежарење (Инди, може ли овако?), било је тога и пре и код нас, осим што нисам учествовао. Тј претпостављам да сам извисио из неколико комбинација јер нисам отишао на вечеру/у кафану кад се то од мене очекивало. Једно је што нисам имао лове, друго што ми је било мало гадно, сувише налик позицији крилног митраљесца у јагњећој бригади, сувише велике шансе да ми се неко од њих пијан окачи да га водим кући или да му објашњавам зашто нећу у куплерај.

sejlor wrote:.. zaposlenih u civilnom sektoru desničarski mit bez ikakvog uporišta u realnosti.

Остали сектори су... војни, и...?

Indy wrote:Međutim, svaki odlazak na konferenciju nije ništa drugo nego networking, a to se bogme radilo još u doba SFRJ (dovoljno sam mator da sam i sam networkovao u to vreme, premda nisam znao kako se to zove).

Ех, стара добра времена кад није свака могућа појава имала име и с њим одмах и карактеризацију, припадност друштвеној групи која је практикује, страницу на википедији. "Ми смо то одувек радили, а онда дошли ови и рекли нам да се то зове секс".

Indy wrote:Nije mi ni na kraj pameti palo da će razvojem topika "networking" postati "strančarenje". (Eto vidiš, paće, imamo srpski izraz. Makar i pogrešan.)

a sta je engleski izraz - "partying"?  

William Murderface wrote:

Verterdegete wrote:Problematicno je takodje i to sto ljudi imaju jednu opste poznatu tendenciju da se socijaliziraju sa sebi slicnima. Po ideologiji, podkulturi, lajfstajlu itd. Ono "Ne znam nikog ko glasa za Milosevica" to savrseno oslikava. Networkovanje u takvim uslovima dovodi do jako ceste pojave da u odredjenim profesijama ili poslovnim granama dominiraju odredjene politicke ideologije i podkulture. IT preduzetnistvo je tipican primer toga, sa objektivistickom ideologijom i hipsterskom podkulturom. Jedini nacin da se napreduje networkovanjem u takvim sredinama je biti - politicki podoban.

Mislim da jako grešiš za IT - zbog živosti tog tržišta tu kapitalizam još i najbolje fercera. Ako znaš da radiš posao, dobićeš ga. Budi siguran da te niko neće pitati da li voliš Ajn Rand.

upravo tako, mada, naravno postoje one prepreke tipa "lokalac ce pre dobiti posao od tek pridoslog indijca", ali jos nisam videla ovo za ideologiju i hipsteraj. a mozda ne misli bas na programiranje vec na online business pricu?

sto rece sejlor, ja od reci networking dobijam poriv da pobegnem u nepoznatom pravcu. mislim, ja inace imam taj poriv kad treba, nicim izazvana, da pricam sa strancima niocemu konkretno (misteriozni small talk). kad cujem ono "go, mingle" ukopam se na cosku stola sa hranom, iscitam ceo forum na telefonu i pobegnem cim niko ne gleda.

Nisam znao da sportski savez moze niti NVO

lalinea wrote: kad cujem ono "go, mingle" ukopam se na cosku stola sa hranom, iscitam ceo forum na telefonu i pobegnem cim niko ne gleda.

Намерна спонтаност је изводљива, бар колико и делимична трудноћа.

Ne mora da se mingluje(tm) naširoko, može da se targetuje(tm) osoba od specijalnog interesa.
...

Ljudi, ja ne mogu da verujem šta se piše ovde

sejlor wrote:Previše vremena trošiš na stating the obvious. Nisu svi poslovi de facto dostupni svima, zavisi od toga koliko si privilegija nasledio - no shit. Teško da ćeš da ovom forumu naći nekog ko se neće složiti s tim. Naravno da moj posao nije jednako dostupan meni i Romkinji iz nehigijenskog naselja majci troje maloletne dece. Samo što to i dalje ne znači da moram da tripim optužbe nekog tamo Vertera da sam posao dobila zbog nasleđenih privilegija koje on nema. Moj posao nije jednako dostupan meni, s jedne strane, i nekome ko nije imao mogućnost da se školuje, s druge strane. A ne meni i Verteru. Sad, pretpostavljam da i među fakultetski obrazovanim ljudima postoje pojedinci koji su istog momenta nakon diplomiranja morali da poču da rade da bi preživeli, ali sam sigurna da njih ima u nivou statističke greške. Ogromna većina ljudi koji imaju privilegiju da se fakultetski obrazuju obično mogu da budu izdržavana lica još malo nakon diplomiranja. Dakle, moj posao im je dostupan koliko i meni. Ako su iz BG još im je i dostupniji.

Ok, ovde nam govoriš da smo mi već privilegovani time što studiramo i da samo nismo znali da iskoristimo te privilegije kako treba. E pa puši kurac!

Nisu svi poslovi de facto dostupni svima, zavisi od toga koliko si privilegija nasledio - no shit. Teško da ćeš da ovom forumu naći nekog ko se neće složiti s tim. Naravno da moj posao nije jednako dostupan meni i Romkinji iz nehigijenskog naselja majci troje maloletne dece. Samo što to i dalje ne znači da moram da tripim optužbe nekog tamo Vertera da sam posao dobila zbog nasleđenih privilegija koje on nema.

Dobro, ovde je jasno da tebi zapravo smeta što neko kome (takav) posao nije podjednako dostupan kao i tebi preuzima aktivnu ulogu. Verter je načelno u pravu, ali problem je što tebe "optužuje". Lako je kada je u pitanju neka jadna, zamišljena "romkinja", "majka troje maloletne dece". Prema njoj možeš da gajiš taj patronizujući odnos. Sve dok se ta "romkinja" ne pretvori u neku stvarnu osobu, deprivilegovanog studenta prava koji će možda krenuti i da ispoljava otvoreno antagonistički odnos prema tebi i načinu na koji predstavljaš svoj privilegovan položaj kao svima dostupan. E onda više nije tako lako.

I ovo je ta neuralgična tačka liberalizma. Sve je ok dok su oni koje branimo na nekoj bezbednoj distanci (zato se i brane oni na koje nisi upućena u životu - cigani, crnci, muslimani), ali čim su to stvarni ljudi, u našoj neposrednoj okolini onda oni postaju problem. Jer to nisu više neki imaginarni ljudi koje možeš da sažaljevaš, već je tu možda i neko ko će da te "optužuje" a ti "ne moraš da trpiš optužbe".

sejlor wrote:Sad, pretpostavljam da i među fakultetski obrazovanim ljudima postoje pojedinci koji su istog momenta nakon diplomiranja morali da počnu da rade da bi preživeli, ali sam sigurna da njih ima u nivou statističke greške.

Mislim, ovo nije ni smešno. Bolje da ne kažem za šta je ovo, siguran sam da bih popio trajni ban.

А постоји и контра-networking...

E pa puši kurac!

Opet buncaš. Kakva aktivna uloga, kakva bezbedna distanca, šta pričaš ti? Bolje bi ti bilo da si odgovorio kako sam ja to privilegovanija od Vertera. Ovako se opet, po ko zna koji put samo blamiraš. 

Uostalom, možeš da pogledaš Williamov post ispod mog prethodnog, on je bio još tačniji.

Ложи Вертера да истраје на "класном сукобу" са тобом. (то је тако очигледно) Стекао је једног "присталицу" за своју револуцију, па сад не жели тек тако да га "испусти".

Jeste, i tebi cemo sve da otmemo kada dodjemo na vlast. 

Оћете курац, позваћу се на друга Лењина. 

http://poljoprivreda.info/?oid=18&id=541

Pred vama je dokument iz davne 1919. godine, koji je lično potpisao V. Uljanov [Lenjin]. Deluje nestvarno da se u tim opasnim danima haosa država obazirala na pčelare i stavila ih u zaštitu od vrlo izvesnog terora konfiskacije i oporezovanja.

1. Kada se radnik pojedinačno ili njegova porodica bave pčelarstvom ono ne može biti ograničeno bilo kojim pravilom u pogledu broja pčelinjaka ili broja košnica. Takav pčelinjak ne može se oduzeti ili staviti pod bilo kakvu upravu, mora biti ostavljen u posed pčelara lično i zato polaganje prava bilo kakve organizacije ili osobe da ih preuzme od njihovog vlasnika sa postojećeg pčelinjaka je zabranjeno

.....

...

Predsednik Sovnarkom (potpis) V. Uljanov [Lenjin] April 1919

pwn!