Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

    Science Fiction

    mstislaw

    Posts : 1058
    Join date : 2015-01-26

    Science Fiction - Page 18 Empty Re: Science Fiction

    Post by mstislaw Sun Apr 12, 2020 2:15 am

    I dalje je na akciji samo je 100 dinara skuplja.
    паће

    Posts : 41636
    Join date : 2012-02-12
    Location : wife privilege

    Science Fiction - Page 18 Empty Re: Science Fiction

    Post by паће Thu May 14, 2020 7:15 pm

    Након што шест месеци нисам читао ништа на енглеском Science Fiction - Page 18 658766951 , и два-три месеца ништа СФ, време је било за неког мајстора СФ опере... и натрчим на Ларија Нивена, кога нисам одавно читао. Приметим да се накупило којешта и... е, гле, Интегрално дрвеће, што је први део који нисам читао, а без кога сам доста овлаш прелетео други део. Е сад то може да се комплетира.

    Као и прва два романа из серије о Прстену, и ово се догађа у врло опиченој локацији - бивша супернова упарена са неким патуљком увлачи у своју орбиту 1 гасног џина, коме због тога цуре гасови и у његовој орбити се ствара читав гасни прстен. Довољно времена прође да се у том прстену развије читава екологија, коју онда насели 1 насељивачки брод из Државе (о томе касније).  У орбити остаје брод по имену Дисциплина, и његов рачунар насељен умом 1 Контролора (који је више политички комесар, по функцији), али неких 450 година је ван оптицаја јер је сва посада отишла и однела шатлове и онда одбила да даље прича с њим. Тако настала цивилизација је блентава како само Нивен то уме да сложи. Под један, живе на том лебдећем дрвећу, које расте радијално, али кад достигне својих стандардних 50-100км дужине, крошње на крајевима се повијају низ ветар - унутрашња на исток, спољна на запад (личи помало на знак за интеграл, отуд назив). Око средине је бестежинско стање; ван тога ради вуча ка крајевима. Нема горе-доле, има унутар и упоље... и оба су доле Science Fiction - Page 18 1143415371.
    Радња је доста раштркана, и као што нисам разумео други део без првог, тако гомила ствари из првог бива разјашњена у другом. Нпр зашто се Контролор не сећа ничег о разлазу, шта су у Држави биле лешенице (corpsicle) и зашто се тако називају робови на Димном Прстену (где их има). Радња је... онако, уме он то, шета радњу на неколико места, понекад истовремено. Технологија је, ех, комбинација. С једне стране има нешто технологије од пре пет векова која још увек ради (а њене тајне су строгопов, свако племе има бар 1 Научника који држи пар шегрта), а с друге стране феноменални трикови, како се људи сналазе у датим околностима и како опстају у  практично бестежинском стању (на крајевима можда буде 0,2г), како се крећу, која се етика ту ствара итд итд. Забавно штиво од почетка до краја, има и нешто секса и макљаже, и социологије и... мајстор је то лепо спаковао, нема замерке. Осим што је вероватно оставио доста недовршених бочних прича, успутних ликова који су нешто спремали па нестали са сцене, ту и тамо неуверљивих реакција (опет, само код епизодиста), ал' ајде, не смета општем дојму.

    Е, да, наслови су "Интегрално дрвеће" и "Димни прстен".


    _____
       cousin for roasting the rakija
       И кажем себи у сну, еј бре коњу па ти ни немаш озвучење, имаш оне две кутијице око монитора, видећеш кад се пробудиш...
    паће

    Posts : 41636
    Join date : 2012-02-12
    Location : wife privilege

    Science Fiction - Page 18 Empty Re: Science Fiction

    Post by паће Tue Jun 09, 2020 9:30 am

    А сад назад на Прстен. Тј не баш, него на нешто пре и мало после: Лари Нивен, серија Светови. У пет делова, сви са сличним насловима.
    Прц је што је ово исти Познати свемир, у ком делају Спољни, Кзини, Луткари, Триноци, Кдатлини, Пакови и још понеки, што је нешто око шездесетак светлосних година у пречнику. И што Нивен то пише још од седамдесетих, а ових пет књига је изашло 2007-2012. И све се уклапа, Нивен је мајстор реткона. Чак две трећине друге књиге су ретроактивни препричи догађаја из "Crashlander" ("Принудног слетача"?) или из прве књиге, само овог пута из угла другог лика и у сасвим другачијем контексту него што је првобитно било, све има другачији смисао. Мајстор.

    Овде су уклопљени и Пак Заштитници (из романа "Заштитник"), и принудни слетач Беовулф Шефер, и Луис Ву из "Прстена", и сеоба Луткара (која јесте главна тема, или бар место догађаја), и ратови са Кзинима, ма све.

    Но ово није пуко преслагање коцкица, него све то што је уклопљено има своју улогу у развоју догађаја, у проваљивању како која нова технологија ради, шта ко крије, шта је иза овога или онога... чак и доста самог Прстена мења смисао. У ствари, Прстен се такође појављује, тиме што је нестао Science Fiction - Page 18 1143415371, јер у петој књизи три армаде (људи, Кзини и Триноци) се врзмају око Прстена који онда нестане, и кад виде да немају о шта ласере крвавити, крену на Луткаре као најближи доступан плен, колико да се не враћају кући празних руку.

    Огромно, узбудљиво, само скролујеш и пичиш даље, и увек је скроз јасно где се шта догађа. Једино у петом делу је успевао да ме забуни, кад наредног дана наставим са читањем, нешто ми није одмах у глави ко је с ким на ком броду, а има их једноцифрено и бродова и ликова.

    Можда се реткон и сматра за вештину ниже врсте, али овако мајсторски реткон је вештина каква се ретко среће, поготову што уклапа ствари писане скоро 40 година раније (и више, "Неутронска звезда" је објављена 1968.).


    _____
       cousin for roasting the rakija
       И кажем себи у сну, еј бре коњу па ти ни немаш озвучење, имаш оне две кутијице око монитора, видећеш кад се пробудиш...
    Vilmos Tehenészfiú

    Posts : 7672
    Join date : 2020-03-05

    Science Fiction - Page 18 Empty Re: Science Fiction

    Post by Vilmos Tehenészfiú Wed Jun 10, 2020 4:37 am

    Paće, šta kažu po tim knjigama, kakvo je društveno uredjenje u toj dalekoj budućnosti? Ima li komunizma na nekoi planeti?


    _____
    "Burundi je svakako sharmantno mesto cinika i knjiskih ljudi koji gledaju stvar sa svog olimpa od kartona."

    “Here he was then, cruising the deserts of Mexico in my Ford Torino with my wife and my credit cards and his black-tongued dog. He had a chow dog that went everywhere with him, to the post office and ball games, and now that red beast was making free with his lion feet on my Torino seats.”
    паће

    Posts : 41636
    Join date : 2012-02-12
    Location : wife privilege

    Science Fiction - Page 18 Empty Re: Science Fiction

    Post by паће Wed Jun 10, 2020 12:25 pm

    Има у Бенксовој Култури, ал' то је зато што нема производних односа. Онда имаш демархију код Рејнолдса, ал' то није комунизам а није ни корпоративизам, то је напросто безвлашће тако да је друштвено уређење како код кога, а има их у орбити десет хиљада разних. Било је испочетка код Стругацких, типа да пишемо свемир за људе какви бисмо хтели да будемо, но им је после досадило, након деценију-две борбе са тупаџијама из цензуре.

    Сетићу се можда још нечег.


    _____
       cousin for roasting the rakija
       И кажем себи у сну, еј бре коњу па ти ни немаш озвучење, имаш оне две кутијице око монитора, видећеш кад се пробудиш...
    Vilmos Tehenészfiú

    Posts : 7672
    Join date : 2020-03-05

    Science Fiction - Page 18 Empty Re: Science Fiction

    Post by Vilmos Tehenészfiú Wed Jun 10, 2020 3:49 pm

    Ništa mi se to ne svidja. Borimo se za komunizam, a on ni u Sci-Fi ne mož da pobedi.


    _____
    "Burundi je svakako sharmantno mesto cinika i knjiskih ljudi koji gledaju stvar sa svog olimpa od kartona."

    “Here he was then, cruising the deserts of Mexico in my Ford Torino with my wife and my credit cards and his black-tongued dog. He had a chow dog that went everywhere with him, to the post office and ball games, and now that red beast was making free with his lion feet on my Torino seats.”
    Anonymous
    Guest

    Science Fiction - Page 18 Empty Re: Science Fiction

    Post by Guest Wed Jun 10, 2020 4:37 pm

    Uzimajući u obizir da je većina autora iz USA, namlatili bi se para.
    паће

    Posts : 41636
    Join date : 2012-02-12
    Location : wife privilege

    Science Fiction - Page 18 Empty Re: Science Fiction

    Post by паће Wed Jun 10, 2020 4:58 pm

    Па Бенкс је Култури ошацовао рок трајања на десетак хиљада година, плус неких осам што је имала у време кад се циклус догађа. Мало ли је.

    Занимљиве су анализе друштвеног уређења код Роденберија, јер Стари Дрек нема паре, сви имају некакве чинове јер су, јебига, некаква војска. С друге стране њихови официри могу да "резигнирају своју комисију", а та комисија није никакво вишечлано тело него уговор великаша са краљем, при чему великаш плаћа да уђе у војску (вероватно са све својим војницима) едаби добио удео у деоби плена. Па кад да оставку на то, то само значи да диже руке и од плена и од тог што је платио... што ми онда није јасно шта ће то у некаквом војном комунизму, за шта су проглашавали Дрек.


    _____
       cousin for roasting the rakija
       И кажем себи у сну, еј бре коњу па ти ни немаш озвучење, имаш оне две кутијице око монитора, видећеш кад се пробудиш...
    Vilmos Tehenészfiú

    Posts : 7672
    Join date : 2020-03-05

    Science Fiction - Page 18 Empty Re: Science Fiction

    Post by Vilmos Tehenészfiú Wed Jun 10, 2020 6:00 pm

    Es muy complicado.


    _____
    "Burundi je svakako sharmantno mesto cinika i knjiskih ljudi koji gledaju stvar sa svog olimpa od kartona."

    “Here he was then, cruising the deserts of Mexico in my Ford Torino with my wife and my credit cards and his black-tongued dog. He had a chow dog that went everywhere with him, to the post office and ball games, and now that red beast was making free with his lion feet on my Torino seats.”
    паће

    Posts : 41636
    Join date : 2012-02-12
    Location : wife privilege

    Science Fiction - Page 18 Empty Re: Science Fiction

    Post by паће Wed Jun 10, 2020 6:19 pm

    Има и то што ће читаоци мало да јебуцкају писца ако натркечи неку технологију са логичким рупама, ако су му ликови танки или дрвени, ал' ће и да му опросте ако је остало добро и пали их.

    Да крене да им продаје некакав социјализам, катран и перје.


    _____
       cousin for roasting the rakija
       И кажем себи у сну, еј бре коњу па ти ни немаш озвучење, имаш оне две кутијице око монитора, видећеш кад се пробудиш...
    Vilmos Tehenészfiú

    Posts : 7672
    Join date : 2020-03-05

    Science Fiction - Page 18 Empty Re: Science Fiction

    Post by Vilmos Tehenészfiú Wed Jun 10, 2020 6:25 pm

    Ima tih pisaca i iz istocne Evrope, sto bi i njih katranom i perjem? Onako krenu polako od onoga sto su videli za zivota, pa opravljaju i nadogradjuju. Nece publika u istocnoj Evropi da padne u nesvest od toga.
    паће

    Posts : 41636
    Join date : 2012-02-12
    Location : wife privilege

    Science Fiction - Page 18 Empty Re: Science Fiction

    Post by паће Wed Jun 10, 2020 6:53 pm

    Дај неког.


    _____
       cousin for roasting the rakija
       И кажем себи у сну, еј бре коњу па ти ни немаш озвучење, имаш оне две кутијице око монитора, видећеш кад се пробудиш...
    Vilmos Tehenészfiú

    Posts : 7672
    Join date : 2020-03-05

    Science Fiction - Page 18 Empty Re: Science Fiction

    Post by Vilmos Tehenészfiú Wed Jun 10, 2020 7:13 pm

    evo ih na gomili, valjda ce neki da ti odgovara:

    https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_science_fiction_and_fantasy


    _____
    "Burundi je svakako sharmantno mesto cinika i knjiskih ljudi koji gledaju stvar sa svog olimpa od kartona."

    “Here he was then, cruising the deserts of Mexico in my Ford Torino with my wife and my credit cards and his black-tongued dog. He had a chow dog that went everywhere with him, to the post office and ball games, and now that red beast was making free with his lion feet on my Torino seats.”
    паће

    Posts : 41636
    Join date : 2012-02-12
    Location : wife privilege

    Science Fiction - Page 18 Empty Re: Science Fiction

    Post by паће Sun Aug 09, 2020 7:51 pm

    Ијан Мегдоналд, "Беспуће" (Desolation road), у одличном Скробоњином преводу, штавише мислим да је превод мало надишао оригинал (онако на невиђено, погледао сам само две-три реченице) јер се преводилац феноменално забављао. То што пише по малобројним претеклим критикама оригинала на мрежи, то мачку о реп, јер га пореде са сличнима по теми и донекле по конструкцији приче, при чему маше цео стадион.

    Ово је питање стила, где стварно не знам где да га стрпам. Делом је Вонегат из "Сирена са Титана", који од а до жњ звучи као пародија, зајебанције - осим што на крају укапираш да је све, од речи до речи, било озбиљно и да ниједног тренутка не убацује било шта што не служи радњи. Делом је "Сто година самоће" јер пише језиком налик томе, и прелама судбину целог тераформирања кроз повест 1 вукојебине. Или би се језик могао звати прачетовским... нпр
    ...i video sam tako mnogo toga, tako mnogo neobičnih i čudesnih stvari, da bih morao ostati ovde do mraka ako bi trebalo da ti sve ispričam."

    Ali trebalo je, i ostao je.
    Успут има гомила разних посвета, спомиње се свашта, има догодовштина виђених на другим местима. Нпр рушење гравитационог лифта (виђено код Рејнолдса и К. С. Робинсона), поприлично каубојска култура дуж железнице (нпр серија "Свитац" ака firefly), тоталитарна корпорација (Џоан Винџи у "Мачору" и још педесет других), судство као наплатива услуга ("Невладани" В. Винџија), гандијевске методе борбе против (нпр Урсула) а онда и прави рат (само почиње штрајком, убрзо се појављују бар још три друге стране), виртуоз против ђавола, гитариста који призива кишу свирком (на научној основи)... ма нема шта нема.

    Врхунски је штос што до краја нисам погодио где се то све догађа.

    А пропао набрајања могућих утицаја, ништа се не зна о смеру, јер је оригинал издат 1989, можда пре неких споменутих.


    _____
       cousin for roasting the rakija
       И кажем себи у сну, еј бре коњу па ти ни немаш озвучење, имаш оне две кутијице око монитора, видећеш кад се пробудиш...
    Mr.Pink

    Posts : 11141
    Join date : 2014-10-28
    Age : 45

    Science Fiction - Page 18 Empty Re: Science Fiction

    Post by Mr.Pink Tue Aug 11, 2020 11:18 pm

    kupio hronike dine koju sam citao davno

    kao letnje stivo


    _____
    radikalni patrijarhalni feminista

    smrk kod dijane hrk
    паће

    Posts : 41636
    Join date : 2012-02-12
    Location : wife privilege

    Science Fiction - Page 18 Empty Re: Science Fiction

    Post by паће Wed Aug 12, 2020 11:35 am

    То нејаки Брајан и онај кевин?

    Узмем сваких неколико година да прелистам понешто од тога, и још увек не могу да погодим шта су користили, а знам да јесу. Свако поглавље има исту структуру. Пасус два са уводом у радњу, трећи или четврти преприч зарад подсећања, па онда удри. Гомила сталних атрибута.

    Можда и нису лоши, ал' после маторог, јок.


    _____
       cousin for roasting the rakija
       И кажем себи у сну, еј бре коњу па ти ни немаш озвучење, имаш оне две кутијице око монитора, видећеш кад се пробудиш...
    паће

    Posts : 41636
    Join date : 2012-02-12
    Location : wife privilege

    Science Fiction - Page 18 Empty Re: Science Fiction

    Post by паће Wed Sep 09, 2020 9:38 pm

    Даклем комплетирао сам "Дигитални угљеник", "Сломљене анђеле" и "Пробуђене фурије" Ричарда Моргана. Фурунаш који је одустао на трећем делу је прерано одустао, јер упркос свеопштој пуцачини и ватромету, до тог дела се још ништа очигледно важно не догађа. То гађам по томе што спомиње да је Такеши носио кошуљицу од синтетике - што успева да замени негде на око 15% радње, а радња паузира само кад се јебу, што није баш често.

    Елем, за оне који су гледали серију, серија је ОК и почива на књигама, штавише прва година == прва књига (осим што је Хендрикс постао По), али фали само главни елемент позадине, изумрла раса чије артефакте налазе којекуда. У другој години се спомињу археолози и ископине (чак и Коп 301 постоји у трећој књизи, али има сасвим десету улогу), али нема јасне приче о томе шта су то престали да ископавају, чак није јасно да су орбиталке на Харлановом, које насумице упуцавају било шта што озбиљније полети, у ствари њихова заостала стража. Спомињу се некакви Древни али се не види да битно утичу на радњу, док у књигама не могу да се избегну. Друга година је прављена селотејпом од друге и треће књиге, има ту доста делова и једног и другог (Ковач против млађег Ковача, Квел као гост у туђем телу, кемпистичка побуна мада ни налик оној у другој књизи и а још мање налик трећој, Карера постоји у другој али није он у књизи био Ковачев ментор итд итд).

    Трећа књига је некако понајзанимљивија, што се мене тиче, јер таман кад је требало да отаља посао и пружи читатељству громопуцателну киберпанк артиљерију (које има, итекакао, али није себи сврха), он кроз дијалоге верника (разних - неоисламиста, устоварених, сурфера, новоквелистичких револуционара, прегорелих пирата, јакуза и иних) слика једну врло данашњу привреду, где је династија на власти у дослуху са бар две мафије (јакузом и хајдуцима), где се препород заснива на деминирању ратних попришта и државним парама које се за то сливају, где може дуго да се поживи ако имаш да платиш следеће тело, где можеш да упаднеш у ропство за дуг ако си га узео на кредит, и на резању социјалних давања, пре свега за образовање и здравство, спомиње се и политика оскудице, и разлика између система где богатство гравитира некаквом центру, револуција које само премештају те центре, и преградње друштва у смеру распршивања тог богатства диљем пучанства. Да, има и да је пучанство стока, ма има све. Пола тога што је написао смо већ рекли овде, само нисмо направили тако фантастичну акциону пуцачину са макљажом сексом и филозофијом. У поделу дрога на теже и лакше не бих улазио, не каже ни он које су му које.

    Прва два дела сам читао у одличном Скробоњином преводу, свака му дала, па и {убацити име овде}.


    _____
       cousin for roasting the rakija
       И кажем себи у сну, еј бре коњу па ти ни немаш озвучење, имаш оне две кутијице око монитора, видећеш кад се пробудиш...
    nalog sa ženinog laptopa

    Posts : 4504
    Join date : 2016-09-29

    Science Fiction - Page 18 Empty Re: Science Fiction

    Post by nalog sa ženinog laptopa Wed Sep 09, 2020 9:57 pm

    e pa dobro ondak, citacu jope al sad do kraja


    _____
    THE space age is upon us. Rockets are leaving our globe at 
    speeds unheard of only a few years ago, to orbit earth, moon, and 
    sun. People have visited the moon, we have sent space probes to 
    all but one of the planets, and words like "orbit" and "satellite" are 
    picked up by children in the nursery.
    disident

    Posts : 15553
    Join date : 2016-03-28

    Science Fiction - Page 18 Empty Re: Science Fiction

    Post by disident Wed Sep 09, 2020 10:36 pm

    Paće koje tri knjige da krenem da citam sa spiska?


    _____
    Što se ostaloga tiče, smatram da Zapad treba razoriti
    Jedini proleter Burundija
    Pristalica krvne osvete
    Anonymous
    Guest

    Science Fiction - Page 18 Empty Re: Science Fiction

    Post by Guest Wed Sep 09, 2020 10:48 pm

    zavisi šta želiš da čitaš, ima tu mnogo više od 3 dobre knjige
    disident

    Posts : 15553
    Join date : 2016-03-28

    Science Fiction - Page 18 Empty Re: Science Fiction

    Post by disident Wed Sep 09, 2020 10:53 pm

    Izabrao sam Veciti mir za pocetak
    Sto se tice saveta, upravu si, moracu da pogledam vise hronoloski red za citanje nekog autora sa vise knjiga


    _____
    Što se ostaloga tiče, smatram da Zapad treba razoriti
    Jedini proleter Burundija
    Pristalica krvne osvete
    Летећи Полип

    Posts : 11623
    Join date : 2018-03-03
    Age : 36
    Location : Hotline Rakovica

    Science Fiction - Page 18 Empty Re: Science Fiction

    Post by Летећи Полип Wed Sep 09, 2020 11:03 pm

    Teško je biti Bog
    Leva ruka tame
    Vrli novi svet


    _____
    Sve čega ima na filmu, rekao sam, ima i na Zlatiboru.


    ~~~~~

    Ne dajte da vas prevare! Sačuvajte svoje pojene!
    disident

    Posts : 15553
    Join date : 2016-03-28

    Science Fiction - Page 18 Empty Re: Science Fiction

    Post by disident Wed Sep 09, 2020 11:08 pm

    Tesko je biti Bog i Vrli novi svet procita, leva ruka tame ide na pocasno drugo mesto za citanje   Science Fiction - Page 18 2439132509


    _____
    Što se ostaloga tiče, smatram da Zapad treba razoriti
    Jedini proleter Burundija
    Pristalica krvne osvete
    lalinea

    Posts : 3470
    Join date : 2014-10-29

    Science Fiction - Page 18 Empty Re: Science Fiction

    Post by lalinea Wed Sep 09, 2020 11:18 pm

    Mislis, tri knjige *za pocetak*, right?

    Kako da ti se odabere samo tri sa tog spiska, bogstobom...
    Doduse, Vrapca slobodno preskoci.

    Btw, ko prati, Greg Egan ima novu kracu knjigu na temu klimatskih promena, Perihelion Summer. Kratko i jasno.


    _____
    you cannot simply trust a language model when it tells you how it feels
    lalinea

    Posts : 3470
    Join date : 2014-10-29

    Science Fiction - Page 18 Empty Re: Science Fiction

    Post by lalinea Wed Sep 09, 2020 11:20 pm

    Citaj Hyperiona i Pad Hyperiona. Ostavili su mnogo zivih slika u glavi.


    _____
    you cannot simply trust a language model when it tells you how it feels

    Science Fiction - Page 18 Empty Re: Science Fiction

    Post by Sponsored content


      Current date/time is Fri Nov 15, 2024 7:20 pm