NINova nagrada

Ne zato što se ona raduje , već zato što se David ne može uklopiti u taj opis. Ne mogu ni mnogi drugi dobitnici, ali mislio sam da će im možda sa Davidom to postati jasnije (jer možda ne postoji druga Srbija, ali neka neformalna grupa antinacionalističkih , antiratnih intelektualaca svakako postoji i David je svakako uz Ugričića i Ilića - njen deo).

Ali Ilić ne kaže da je nemoguće da neko poput Davida dobije (dobijali su i ranije oni koji se u taj opis ne uklapaju - Tišma npr.), naprotiv, njemu je jasno da je tako nešto sasvim moguće, zato i kaže da legitimitet te nagrade treba podriti neučestvovanjem.

On je protiv normalizacije institucija koje su služile legitimaciji nacionalističke politike. Možeš se sporiti sa tom pozicijom, naravno, ali ne vidim kako to što je David dobio nagradu dovodi u pitanje njegov stav.

Ali kako ta institucija promoviše nacionalističku politiku , kad čini izuzetno popularnim (a neki bi rekli i više od toga, neki bi rekli uvodi u kanon), autore koji ne samo da nisu deo nacionalističke politike, već su joj se godinama otvoreno protivili?

Šta bi formalno trebalo promeniti u NIN-ovoj nagradi da ona ne bi služila legitimizaciji nacionalizma? Kapiram da se žiriji menjaju, da nije u tome stvar.

Inače, ne znam šta da mislim o NIN-ovoj nagradi uopšte. Da je nema, pitanje je da li bi se uopšte ikada u medijima govorilo o knjigama i piscima. Opet s druge strane, kada se i govori o njima, uvek se, praktično (kao i ovde) govori isključivo o politici.
Ovo shvatite čisto kao akadmsku raspravu, ne pamtim kad sam uzeo da čitam išta domaće, ne, uzeo sam Antu Tomića pre par godina (to mi je isto domaće, tj. mogu da čitam na jeziku na kom je napisano bez frke).

Šuvar i varivo wrote:Ali kako ta institucija promoviše nacionalističku politiku , kad čini izuzetno popularnim (a neki bi rekli i više od toga, neki bi rekli uvodi u kanon), autore koji ne samo da nisu deo nacionalističke politike, već su joj se godinama otvoreno protivili?

Pa rekoh ti - ovo je period normalizacije - institucije koje su imale istaknutu ulogu u legitimizaciji nacionalizma sada se normalizuju i tako zapravo uspostavljaju kontinuitet sa nacionalizmom. Nasuprot tome bi stajala politika diskontinuiteta sa lošom prošlošću i kritičkog odmaka prema ulozi institucija u njenoj legitimizaciji.

A inače, pogledaj kako Vladušić i ekipa iz P-70 pokušavaju post mortem da regrutuju Kiša za stvar nacionalne kulture, pa ćeš onda videti da se i David može regrutovati na sličan način (što sumnjam da je eskplicitna namera članova žirija, ali može biti posledica kontinuiteta). Tema nagrađenog romana (Holokaust) se tu još i super uklapa, imajući u vidu kakvim se narativom pravdao (i još uvek se pravda) srpski nacionalizam. Ma svi ste vi u stvari naši.

Potpuno različito doživljavamo ovo... Nagradu može da dobije i autor koji koketira sa nacionalističkim mitovima (kao Gatalica , pa i Pištalo mada on to ne bi priznao), a i autor koji nema s tim mitovima nikakve veze (kao David)- za mene je to upravo dokaz da je do raskida došlo i da se nagrada sada dodeljuje na osnovu ličnih i literarnih afiniteta žirija. Ti valjda očekuješ, neki katarzični momenat , koji bi predstavljao vododelnicu. Čini mi se da do toga i ne treba da dođe, čak ni denacifikacija nije bila tako jasan rez...

Niisam primetio da su ovi z P-70 radili ništa slično. Oni su samo hteli da jednu nagradu nazovu po Kišu, jer tvrde da je Kiš za jednu grupu (odnosno jednu generaciju ) mlađih autora , imao presudan, formativan uticaj. To je sasvim sigurno tako, isto kao što je sasvim sigurno da neki od tih autora na koje je Kiš uticao, ne dele njegove političke stavove. (Bilo bi smešno kad bi neko pokušao da predstavi Kiša kao nacionalistu, ali to niko i ne radi).

Tumačenje Kišove poetike (pa i politike) je nešto što pripada celoj zainteresovanoj javnosti, a nikako nešto , na šta Mirjana Miočinović ima ekskluzivno pravo.

Ja ne očekujem ništa - samo ekspliciram Ilićevu poziciju, i ukazujem ti na to zašto činjenica da je David dobio nagradu nije u neskladu sa onim što je on onomad napisao.

Naravno da Kiš pripada svima i da svko može da ga tumači u skladu sa svojim inklinacijama, ali P-70 su hteli nešto drugo, da pozivajući se na njega normalizuju svoj nacionalizam. A to da je njihova udruga formirana na generacijskim načelima, mislim - nemojmo se zajebavati .

A vidim da nisi baš pažljivo čitao Vladušića, jer on pokušava upravo ovo što sam ti rekao. Ali od reči do reči.

Ovaj, a izvinjavam se što skrećem razgovor s teme, kakva je ta Davidova knjiga što je dobila nagradu? I kakve su ostale dve iz najužeg izbora? Jel' čitao neko? Ja za ovog Ota Horvata  ni ne znam, kakav je pisac?

Krle kaže da je super

Nebojša Krstić @Krle22  ·  7h 7 hours ago
Da sam bio u žiriju za NIN-ovu nagradu, glasao bih za Ota Horvata i "Sabo je stao". #samokazem

Šalu na stranu, meni je kratak opis zvučao zanimljivo. Ne znam nita o piscu.

A ne mozemo jednu vako visoku raspravu, da kvarimo čitanjem knjiga

Imre Kertes me je iskvario za buduće jevrejske teme, tako da mi ne zvuči previše privlačno, po recenziji u e novinama , ovaj Horvat se i meni čini zanimljivo...

Ček sad da pronađem "Gorki talog iskustva"...

Ja bih možda i mogao da nađem taj Horvatov roman i pazarim, ne znam ko je čovek i ne asocira me ni na šta na domaćoj političkoj sceni, pa me ne odbija u startu.

Priznajem nisam čitao ovaj Vladušićev tekst. A evo da odgovorim Kišem (mada ne mislim da Vladušić čita ovaj forum, čita znak sagite , iz razloga koji prevazilaze moje razumevanje )...



“Uzgred budi rečeno , neki u okvirima jugoslovenske, srpske i hrvatske književnosti, reputacija izvesnih pisaca zasnovana je upravo na tom sektaštvu, kod tih pisaca pridev odnosi prevagu nad imenicom, oni su pre svega srpski, hrvatski (po svom programu), pa tek onda pisci ..“

„Jer kad se jedna knjiga čita samo stoga što govori o crncima, jevrejima, homoseksualcima , ili dopustićeš o ženama, mene takva beletristika malo ili nimalo ne zanima“

E sad, pustimo prozu na putu. Šta (po tebi ili po Iliću, kako hoćeš) treba da uradi NiN, da bi se  nagrada rešila šovinističke prošlosti? Da li se ikada može rešiti? Ne samo NIN, nego uopšte naše društvo...Po meni, kao što sam već rekao , rešenje je upravo ovo, da dodeljuje nagrade ne sledeći neku ideološku matricu, već prosto vrednujući romane po svojim književnim kvalitetima (objektivno koliko je to moguće).

Sad, činjenica je da oni proteklih godina, dodeljuju NIN za najmanje loš roman, al to je druga tema...

Nemam ti ja tu neki jak stav, a za detalje bi morao da pitaš Ilića.

Što se odgovora tiče, ne znam da li odgovaraš Vladušiću ili meni, ali nadam se da si video najsporniji pasus u celom tekstu (mada je zapravo ceo tekst sporan, i ne samo sporan, nego, brate, loš) - a to je drugi pasus na strani 46., gde sasvim eksplicitno insistira na Kišovoj pripadnosti srpskoj književnosti (jerbo se jugoslovenska, moš misliti!, raspala!). Da ovakvi primeri ukazuju na svu problematičnost koncepta nacionalne književnosti, a posebno nakon raspada jedne nadnacionalne zajednice kao što je Jugoslavija, u kojoj se ta razgraničenja moraju odvijati po cenu rezanja ruku i nogu, to mu ne pada na pamet. Kao što ne vidi nikakav problem s tim da ustvrdi kako je i sam Kiš sebe video pripadnikom srpske nacionlne književnosti, pa onda to potkrepi citatom u kojem se ovaj kao na svoje književne pretke poziva na Crnjanskog, Andrića i Krležu.

Zapravo je on taj koji egzorcira - sve što i dalje podseća na Jugoslaviju.

Video. Odgovorio. Njemu.

Stičem utisak da je za Ilića rešenje da daju nagradu njemu

 

Pa u to sumnjam, tim pre što ne piše prozu. Dakle, šta god da je rešenje, ne bih rekao da je u tome da daju nagradu bilo kojoj konkretnoj osobi, ili pak tipu pisca.

Mislim da ima zbirku kratkih priča on...

Sumnjam. Pritom, ima još jedan Dejan Ilić.

Dejan Ilić (Zemun, 1965), urednik u časopisu Reč i izdavačkoj kući Fabrika knjiga. Diplomirao je na Odseku za opštu književnost i teoriju književnosti na Filološkom fakultetu u Beogradu, magistrirao na Programu za studije roda i kulture na Centralnoevropskom univerzitetu u
Budimpešti i na istom univerzitetu doktorirao na Odseku za rodne studije. Objavio je knjigu kratkih priča Kao da je bilo juče (1995) te zbirke eseja Osam i po ogleda iz razumevanja (2008) i Tranziciona pravda i tumačenje književnosti: srpski primer (2011).

Eto vidiš, da sam juče umro ne bih znao

Svejedno, mislim da ne piše prozu više.

Verovatno iz protesta protiv nacionalističke matrice ili tako nešto

Nacionalistička može da bude samo patrica

http://www.nspm.rs/images/stories/1-marko/2015-1/sanda-raskovic-ivic-dss-1.jpg

Touché.

pa svaka nagrada u umetnosti je problematicna. meni je veci problem sto one funkcionisu vise kao potvrda jednog narativa o velikom coveku i piscu a kod NIN-a tome treba dodati i ubedjenost da knjizevnost ima jednu prorocku ulogu tumaca ili/i istorije/narodne volje. naravno ne uklapaju se svi dobitnici te nagrade u taj kalup ali tu zapravo ima manje razlike izmedju starog dobrice i mladog vlajse nego sto se cini na prvi pogled.

timur chevket wrote:...ne uklapaju se svi dobitnici te nagrade u taj kalup ali tu zapravo ima manje razlike izmedju starog dobrice i mladog vlajse nego sto se cini na prvi pogled.

Elaboriraj jednom, kad budeš imao vremena, zvuči kao zanimljiva teza.