Home
by konjski nil Mon Jun 10, 2024 1:59 pmo nekim sporednim benefitima borbe za demokratiju i slobodu ukrajinskog naroda 
Rat u Ukrajini
- Posts : 3013
Join date : 2020-06-19
Location : bizarr nők hazája
_____
Hong Kong dollar, Indian cents, English pounds and Eskimo pence 
- Posts : 7402
Join date : 2020-03-05
A pustili Kineze da iz Srbije vade litijum. Kako to kako to?
_____
"Burundi je svakako sharmantno mesto cinika i knjiskih ljudi koji gledaju stvar sa svog olimpa od kartona."
“Here he was then, cruising the deserts of Mexico in my Ford Torino with my wife and my credit cards and his black-tongued dog. He had a chow dog that went everywhere with him, to the post office and ball games, and now that red beast was making free with his lion feet on my Torino seats.”
- Posts : 3586
Join date : 2018-07-03
And here is yesterday’s video of an idiot Russian propagandist who managed to blow up on a mine in Shebekino, Belgorod region. pic.twitter.com/CiASpisHUn
— WarTranslated (Dmitri) (@wartranslated) June 11, 2024
_____
"Sisaj kurac, Boomere. Spletkario si i nameštao ban pa se sad izvlačiš. Radiša je format a ti si mali iskompleksirani miš. Katastrofa za Burundi čoveče.
A i deluje da te napustio drugar u odsudnom trenutku pa te spašavaju ova tovarka što vrv ni ne dismr na ribu, to joj se gadi, i ovaj južnjak koji o niškim kafanama čita na forumu. Prejaka šarža." - Monsier K.
- Posts : 10144
Join date : 2020-06-19
AFD sektor u Bundestagu za vrijeme obraćanja Zelenskog:
_____
Međuopštinski pustolov.
Zli stolar.
- Posts : 51875
Join date : 2017-11-16
K.I.J.M.
- Posts : 6828
Join date : 2019-11-04
Vladimir Vladimirovič P., takođe poznat i kao optuženi za genocid u Ukrajini pred MKT, objavio svoje uslove za mir, taman da ih nabaci pred skup u Švajcarskoj o ukrajinskoj mirovnoj inicijativi.
dakle:
1. priznanje kao dela Rusije 4 regiona Ukrajine (Donjeck, Lugansk, Herson i Zaporožje), u njihovim formalnim granicama (sa gradovima Hersonom i Zaporožjem), pored, očigledno, Krima i Sevastopolja.
2. da se Kijev formalno odrekne zahteva za članstvom u NATO-u
3. da se obaveže na neutralni i ne-nuklearni status
4. neprecizirani proces demilitarizacije i denacifikacije
5. prekid zapadnog režima sankcija protiv Rusije.
U prevodu, manje-više isto kao od početka rata sa preciziranjem teritorijalnih uslova.
Ti pregovori se mogu voditi sa ukrajinskom skupštinom, pošto VVP smatra da Zelenski nema legitimnost nakon što u maju nisu bili održani predsednički izbori.
dakle:
1. priznanje kao dela Rusije 4 regiona Ukrajine (Donjeck, Lugansk, Herson i Zaporožje), u njihovim formalnim granicama (sa gradovima Hersonom i Zaporožjem), pored, očigledno, Krima i Sevastopolja.
2. da se Kijev formalno odrekne zahteva za članstvom u NATO-u
3. da se obaveže na neutralni i ne-nuklearni status
4. neprecizirani proces demilitarizacije i denacifikacije
5. prekid zapadnog režima sankcija protiv Rusije.
U prevodu, manje-više isto kao od početka rata sa preciziranjem teritorijalnih uslova.
Ti pregovori se mogu voditi sa ukrajinskom skupštinom, pošto VVP smatra da Zelenski nema legitimnost nakon što u maju nisu bili održani predsednički izbori.
Условия для начала переговоров с Украиной и ее западными кураторами:
Москва незамедлительно прекратит огонь и вступит в переговорный процесс после вывода Киевом войск с территории новых регионов России (речь об их границах на момент вхождения в Украину);
Киев должен заявить об отказе от намерений вступить в НАТО;
Украина обязана согласиться на нейтральный, внеблоковый, безъядерный статус,
условия по демилитаризации и денацификации также должны быть выполнены в рамках мирного урегулирования;
отмена санкций против России;
Крым, Севастополь и новые регионы должны быть официально признаны российскими.
Главные пояснения Путина к условиям:
речь идет не о заморозке конфликта, чтобы Киев получил время на восстановление армии и вооружений, а о полном его прекращении;
если Запад и Киев откажутся, то ответственность за кровопролитие будет на них, и потом условия ухудшатся в связи с изменением ситуации на поле боя не в пользу Украины;
Владимир Зеленский, утративший легитимность на посту главы государства, как переговорщик не рассматривается, Верховная рада является на сегодня единственным легитимным органом власти на Украине;
российские войска в начале специальной военной операции находились под Киевом, но не планировали его штурмовать, Москва хотела подтолкнуть украинскую сторону к переговорам;
Украина могла сохранить суверенитет над Запорожской и Херсонской областями при условии представления России сухопутного коридора к Крым. Сейчас вопрос о статусе этих регионов закрыт и не обсуждается.
О единой системе безопасности:
в перспективе необходимо вести дело к постепенному сворачиванию военного присутствия внешних держав в Евразии;
Россия и Запад могли бы приступить к созданию неделимой системы евразийской безопасности, ведь Россия осознает свою ответственность за мировую стабильность;
Путин отверг утверждения о планах нападения России на Европу и посоветовал Европе быть в хороших отношениях с Россией, чтобы остаться одним из самостоятельных центров развития мира.
- Posts : 51875
Join date : 2017-11-16
Dobro, ok, znaci nista
- Posts : 18952
Join date : 2014-12-12
... i da pojede navilaj sena.
- Posts : 37332
Join date : 2014-10-27
to sto oni pricaju i sta su spremni da urade je nesto drugo.
ovde je najveci problem sta znaci neutralni status ukrajine? odustajanje od EU? demilitarizacija i denacifikacija su tu kao folklor valjda.
ovde je najveci problem sta znaci neutralni status ukrajine? odustajanje od EU? demilitarizacija i denacifikacija su tu kao folklor valjda.
_____
And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
- Posts : 37332
Join date : 2014-10-27
fikret selimbašić wrote:AFD sektor u Bundestagu za vrijeme obraćanja Zelenskog:
eto zelenski denacifikovao bundestag. to je valjda neki pocetak.
_____
And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
- Posts : 51875
Join date : 2017-11-16
boomer crook wrote:to sto oni pricaju i sta su spremni da urade je nesto drugo.
ovde je najveci problem sta znaci neutralni status ukrajine? odustajanje od EU? demilitarizacija i denacifikacija su tu kao folklor valjda.
Demilitarizacija nije folklor. To je relativno lako jasno definisati. To je mozda i najnerealisticniji uslov namkoji Ukrajina nikad ne moze pristati.
- Posts : 51875
Join date : 2017-11-16
Jediki sto je teoretski moguce je da se dogovori nekakvo primirje (na sadasnjim linijama razdvajanja) i da se onda.ide u pregovore (koji vrv ne bi uspeli, ali bi barem ubijanje prestalo). Ali to Rusija vrv ne bi prihvatila.
- Posts : 37332
Join date : 2014-10-27
Nektivni Ugnelj wrote:boomer crook wrote:to sto oni pricaju i sta su spremni da urade je nesto drugo.
ovde je najveci problem sta znaci neutralni status ukrajine? odustajanje od EU? demilitarizacija i denacifikacija su tu kao folklor valjda.
Demilitarizacija nije folklor. To je relativno lako jasno definisati. To je mozda i najnerealisticniji uslov namkoji Ukrajina nikad ne moze pristati.
pa nije folklor kada se postavlja kao ozbiljan zahtev. ovako se ova stavka prevodi: razoruzajte se i predajte svoje vodjstvo.
_____
And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
- Posts : 51875
Join date : 2017-11-16
Pa da.
Mislim, ok, razrešavaće se i dalje na bojnom bolju...tragedija
Mislim, ok, razrešavaće se i dalje na bojnom bolju...tragedija
- Posts : 2060
Join date : 2015-08-13
Ali ali kOlEkTivnI zApAd nE ŽeLi dI pReGoVaRa sA pUtInOm, koji od početka rata ima istu poziciju spram Ukrajine, a to je ukidanje njenog suvereniteta i verovatno nekakva forma okupacije cele zemlje (denacifikacija i militarizacija).
inače uopšte nisam siguran da je to folklor. ako je i bilo folklor, sada više nije, oni neće dozvoliti alijansu Kijeva i Zapada, i ratovaće do poslednje granate. prosto ne vidim kako se ovo može završiti bez ulaska savezničkih vojski u Ukrajinu, a koje bi služile kao garant nekakvog primirja ili zamrznutog konflikta. posle F16 nema više šta da se da Ukrajini osim ljudstva, a doći ćemo i do toga, vrv sledeće godine.
inače uopšte nisam siguran da je to folklor. ako je i bilo folklor, sada više nije, oni neće dozvoliti alijansu Kijeva i Zapada, i ratovaće do poslednje granate. prosto ne vidim kako se ovo može završiti bez ulaska savezničkih vojski u Ukrajinu, a koje bi služile kao garant nekakvog primirja ili zamrznutog konflikta. posle F16 nema više šta da se da Ukrajini osim ljudstva, a doći ćemo i do toga, vrv sledeće godine.
_____
Gdje punac drži pive?
- Posts : 51875
Join date : 2017-11-16
Pitanje je koliko F16. Njima treba tipa najmanje 200-300. I ima sta da se da - artiljerija i municija za nj. Onda jos patriot sistema.
- Posts : 51875
Join date : 2017-11-16
Politicki problem je tezi - sta je zapravo cilj? Mislim, sa zap./ukr strane gledano. Da Putin reterira sa ovih uslova na nesto iole prihvatljivo, potrebno je mnogo. Ali je to svejedno imperativ. Alternativa je jos mnogo gora.
Edit: preslusao sam Putinov govor. Teritorije su mu uslov o kome nema razgovora, tako da, jbg, definitivno
Edit: preslusao sam Putinov govor. Teritorije su mu uslov o kome nema razgovora, tako da, jbg, definitivno
- Posts : 2060
Join date : 2015-08-13
Nektivni Ugnelj wrote:Pitanje je koliko F16. Njima treba tipa najmanje 200-300. I ima sta da se da - artiljerija i municija za nj. Onda jos patriot sistema.
Mislio sam naravno na dvoipogodišnju vertikalu eskalacije, od stingera do F16. Prosto sada su ljudi, boots on the ground, na redu po hijerarhiji stvari, pošto im neće dati atomske bombe.
_____
Gdje punac drži pive?
Janko Suvar
- Posts : 7832
Join date : 2019-06-06
Lakse je dati avion, nego coveka da pogine
_____
????
- Posts : 2060
Join date : 2015-08-13
Što se cilja tiče, rekao bih da je cilj - da "rump" Ukrajina, vrv bez ovih anektiranih oblasti i Krima, bude vojna krajina Evrope, i da oko toga postoji prećutan sporazum koji se postepeno ostvaruje. Tj. cilj je da nikakva Poljska ne bude na liniji kontakta sa agresivnom Rusijom.
Da me neko stavi za cara Evrope, tako bih postavio strategiju, s tim što bih verovatno dosta brže naoružavao Ukrajinu jer bih bio odlučan car sklon hazarderstvu.
Da me neko stavi za cara Evrope, tako bih postavio strategiju, s tim što bih verovatno dosta brže naoružavao Ukrajinu jer bih bio odlučan car sklon hazarderstvu.
_____
Gdje punac drži pive?
- Posts : 2060
Join date : 2015-08-13
Janko Suvar wrote:Lakse je dati avion, nego coveka da pogine
Pa da, to i pišem, postoji vertikala po kojoj se uredno išlo dve godine i ne vidim razlog da se sad prestane, s tim što će poslednji korak biti najteži i sa najozbiljnijim posledicama, pošto sasvim sigurno neće formirati vojne logore i rizikovati da Putin šalje rakete na njih već će to pratiti i neka vrsta zatvaranja neba nad delom Ukrajine. Pre toga će Rusija svim mogućim kanalima biti obaveštena da se to dešava, i ona će sa svoje strane dati tihi mig da odobrava takav razvoj, dok će budale na televiziji talambasati o nuklearnom holokaustu.
To je moje generalno predviđanje o kraju ovog rata koje se jako dugo nije izmenilo.
_____
Gdje punac drži pive?
- Posts : 51875
Join date : 2017-11-16
One Eyed Bob wrote:Što se cilja tiče, rekao bih da je cilj - da "rump" Ukrajina, vrv bez ovih anektiranih oblasti i Krima, bude vojna krajina Evrope, i da oko toga postoji prećutan sporazum koji se postepeno ostvaruje. Tj. cilj je da nikakva Poljska ne bude na liniji kontakta sa agresivnom Rusijom.
Da me neko stavi za cara Evrope, tako bih postavio strategiju, s tim što bih verovatno dosta brže naoružavao Ukrajinu jer bih bio odlučan car sklon hazarderstvu.
Poljska je svejedno "krajina" (Belorusija i Kalinjingradska oblast)
- Posts : 6828
Join date : 2019-11-04
One Eyed Bob wrote:Janko Suvar wrote:Lakse je dati avion, nego coveka da pogine
Pa da, to i pišem, postoji vertikala po kojoj se uredno išlo dve godine i ne vidim razlog da se sad prestane, s tim što će poslednji korak biti najteži i sa najozbiljnijim posledicama, pošto sasvim sigurno neće formirati vojne logore i rizikovati da Putin šalje rakete na njih već će to pratiti i neka vrsta zatvaranja neba nad delom Ukrajine. Pre toga će Rusija svim mogućim kanalima biti obaveštena da se to dešava, i ona će sa svoje strane dati tihi mig da odobrava takav razvoj, dok će budale na televiziji talambasati o nuklearnom holokaustu.
To je moje generalno predviđanje o kraju ovog rata koje se jako dugo nije izmenilo.
Osim što to gore nije "kraj rata".
Ja trenutno ne znam šta je Putinova izlazna strategija. I da mu Ukrajina sve traženo potpiše, on će biti dobrano izolovan. Ako ceni svoju ličnu vlast toliko a, kahm, čini se da ceni, možda je beskonačni rat u intenzitetu u kom on može njime da upravlja (bez dramatične mobilizacije ljudi i resursa, nego eto tako, da se vodi, ko preko kurca, kako se već i vodi) njemu najbolja opcija do kraja političkog i biološkog života. A ja ne vidim sa ukrajinske strane da se može sklopiti nekakva delatna politička volja da potpiše bilo kakav mir u porazu. Odnosno, više su mi zamislivi pučevi i lomovi vlasti bilo u Moskvi bilo u Kijevu nego nekakav međudržavni mir ova dva poretka.
- Posts : 10144
Join date : 2020-06-19
Del Cap wrote:One Eyed Bob wrote:
Pa da, to i pišem, postoji vertikala po kojoj se uredno išlo dve godine i ne vidim razlog da se sad prestane, s tim što će poslednji korak biti najteži i sa najozbiljnijim posledicama, pošto sasvim sigurno neće formirati vojne logore i rizikovati da Putin šalje rakete na njih već će to pratiti i neka vrsta zatvaranja neba nad delom Ukrajine. Pre toga će Rusija svim mogućim kanalima biti obaveštena da se to dešava, i ona će sa svoje strane dati tihi mig da odobrava takav razvoj, dok će budale na televiziji talambasati o nuklearnom holokaustu.
To je moje generalno predviđanje o kraju ovog rata koje se jako dugo nije izmenilo.
Osim što to gore nije "kraj rata".
Ja trenutno ne znam šta je Putinova izlazna strategija. I da mu Ukrajina sve traženo potpiše, on će biti dobrano izolovan. Ako ceni svoju ličnu vlast toliko a, kahm, čini se da ceni, možda je beskonačni rat u intenzitetu u kom on može njime da upravlja (bez dramatične mobilizacije ljudi i resursa, nego eto tako, da se vodi, ko preko kurca, kako se već i vodi) njemu najbolja opcija do kraja političkog i biološkog života. A ja ne vidim sa ukrajinske strane da se može sklopiti nekakva delatna politička volja da potpiše bilo kakav mir u porazu. Odnosno, više su mi zamislivi pučevi i lomovi vlasti bilo u Moskvi bilo u Kijevu nego nekakav međudržavni mir ova dva poretka.
Možda je uopšte i nema već samo traži vrijeme i predah za konsolidaciju?
Da sve ide po planu, sumnjam da bi nudio ikakvu mirovnu opciju, kamoli ovu redukovanu. A da će odustati, sad kad se stvar (ovaj i ovakav rat) zakotrljala, ne vjerujem. Evo, ponudio sam im mirovnu opciju, oni su je bahato odbili, hajmo im sad jebat mater, mobiliši mi milion, milion i po ljudi, uvedi ratno stanje i ratnu proizvodnju, trajaće, koštaće ali pobjeda mora biti i biće naša.
_____
Međuopštinski pustolov.
Zli stolar.
- Posts : 6828
Join date : 2019-11-04
Ne mislim da je ovo ponuda koja je smišljena da bude baš ozbiljno razmatrana tamo(tm) gde se odlučuje. Plasirana je pre ove mirovne konfe u Švajcarskoj, taman da im nabaci temu za razmišljanje i da mnoge zemlje koje nisu posebno zainteresovane za taj rat pitaju Ukrajince "jeste li razmišljali", "šta vam tačno smeta" itd, da potroše vreme na to.
Similar topics
|
|
|