Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

    Rat u Ukrajini

    bemty

    Posts : 3849
    Join date : 2014-11-12

    Rat u Ukrajini - Page 31 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by bemty Thu Mar 24, 2022 12:04 pm

    Del Cap wrote:

    EU diplomat Borrell: Russia wants to 'isolate Ukraine from the sea'

    The Russian government has no interest in negotiating a ceasefire in Ukraine for now as its army has not reached its military goals, European Union’s top diplomat Josep Borrell said on Thursday.

    “Right now, Russia doesn’t want to sit and negotiate anything: what it wants is to occupy the ground,” Borrell said in an interview with Spanish TVE channel.

    “It wants to surround the coast to the border with Moldova and isolate Ukraine from the sea. It wants to negotiate in earnest only when it has secured a position of strength.”

    Reuters report that Borrell said the European Union and its allies will keep on delivering military aid to the Ukrainian army.

    “It is important because everything will be decided in the next 15 days,” he said. “What will make history is the capacity of Ukrainians to resist.”

    naredne dve nedelje su kljucne   Rat u Ukrajini - Page 31 1844795956


    _____
    Warning: may contain irony.
    disident

    Posts : 15556
    Join date : 2016-03-28

    Rat u Ukrajini - Page 31 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by disident Thu Mar 24, 2022 12:16 pm

    Brojimo sitno  Rat u Ukrajini - Page 31 2304934895
    Rat u Ukrajini - Page 31 B8KaFEZMl3P1gAAAABJRU5ErkJggg==


    _____
    Što se ostaloga tiče, smatram da Zapad treba razoriti
    Jedini proleter Burundija
    Pristalica krvne osvete
    Anduril

    Posts : 713
    Join date : 2015-08-30

    Rat u Ukrajini - Page 31 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Anduril Thu Mar 24, 2022 12:21 pm

    Erős Pista wrote:
    Andurile, jedan drugarski savet, nisu ova razmišljanja potpuno pogrešna, naravno (nisu ni najnovijeg datuma, ali nije to sad bitno), ali mislim da bi se sve što imaš da kažeš (ne samo na ovu temu, nego i na ostale), mnogo lakše iskomuniciralo kad ne bi pisao i kao o laboratorijskim miševima. Mislim da je to, a ne iskustvo života u autokratiji, jedan od glavnih razloga zašto te ljudi stalno napušavaju. Evo, ja se sad slažem sa mnogim stvarima koje si ovde napisao ili ih barem ne smatram potpuno besmislenim, a ipak osećam neverovatnu želju da te napušim. Razumeš o čemu pričam, nadam se.

    Rat u Ukrajini - Page 31 1233199462 Razumem, ali, taj stil pisanja o laboratojskim eksperimentima mi je zapravo posao. Profesionalna deformacija naucnika, sta ces.
    паће

    Posts : 41649
    Join date : 2012-02-12
    Location : wife privilege

    Rat u Ukrajini - Page 31 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by паће Thu Mar 24, 2022 12:23 pm

    Један корак до професионалне дезинформације.


    _____
       electric pencil sharpener is useless, electric pencils don't need to be sharpened at all
       И кажем себи у сну, еј бре коњу па ти ни немаш озвучење, имаш оне две кутијице око монитора, видећеш кад се пробудиш...
    disident

    Posts : 15556
    Join date : 2016-03-28

    Rat u Ukrajini - Page 31 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by disident Thu Mar 24, 2022 12:23 pm

    Erős Pista wrote:
    Anduril wrote:Vecna razglabanja o licemernom Zapadu na mnogim topicima su me inspirasala da napisem nesto na temu u kontekstu Ukrajine. Posmatrajuci reakcije javnosti u Srbiji, Rusiji, Kini, na Zapadu, na Bliskom istoku ili u Indiji na katastrofu u Ukrajini, postaje ocigledno koliko je mocan uticaj emocionalnog iskustva na nase logicko i politicko rezonovanje ali i empatiju. Dok vecina u demokratskim drustvima tesko kupuje kremaljsku propagandu, u autoritarnim drustvima je mnogo lakse opravdati ovakvo izivljavanje nad ljudima ili se bar neki argumenti lakse primaju. Po mom misljenju, jedan od razloga za to su razlicite emocije koje zivot u autoritarnim i demokratskim drustvima indukuje kod ljudi kroz duzi period.

    U demokratijama veci broj ljudi ima osecaj da participira u drzavi, tj. odluke koje se donose su rezultat nekog sireg drustvenog kompromisa izmedju razlicitih interesa (ekonomskih, ideoloskih, spoljno-politickih) kao i moralnih vrednosti (humanizam, stari vs novi zavet, itd.) koji je zato pun protivrecnosti. Taj kompromis se cesto shvata kao permanentno licemerje, ali sistem ipak funkcionise kroz neka siroko prihvacena i promenljiva pravila a ne kroz volju nekog diktatora. Postojanje tih pravila na kraju sprecavaju totalnu korupciju drustva i da samo jedan interes vlada njom. Drzava se zato svakako ne dozivljava kao jedan jedinstven moralni organizam (kao u slucaju diktatora/drzave) a ljudi se osecaju vise delom te drzave i osecaju vecu odgovornost za sve dobro ali i mnogo toga loseg sto ta drzava cini, a ti kao gradjanin pokusavas da guras u jednom ili drugom pravcu. Shodno tome, postoji citav dijapazon emocija od pozitivnih do negativnih, a generalni osecaj je otprilike koji je spomenuo i Cercil – najgori oblik vladavine osim svih drugih koji su isprobani. 

    Sa druge strane, zivot u autokratijama indukuje pre svega negativne emocije prema drzavi kod velikog broja ljudi - tu su cesto osecaji bespomocnosti, ponizenja, otupljenosti, straha i mrznje. Cesta reakcija na tu bespomocnost je i cinizam koji daje osecaj da si izvan ili iznad svega toga bez obzira na realnost. Pozitivne emocije su cesto vise vezane za apstraktnije pojmove poput nacije, mitomanije, itd., koji se upravo zato cesce i koriste da se populacije motivise za autokratsku drzavu kroz pozitivnije emocije. Posto odluke donosi veoma mali broj ljudi ili jedan covek koji vremenom postaju sve izolovaniji, siri drustveni kompromis i ugovor nestaju a ljudi sve manje participiraju i nisu vise deo drzave. Drzava je nesto izvan njih, nesto sa jasnim moralni vrednostima (cesto negativnim), nesto sto laze, krade, izivljava se, radi sta hoce, ne pravi kompromise, ne drzi se svojih pravila nego ih samo namece drugima (ono pravo licemerje), pravo jaceg, itd. Posto vladar i svita ne postuju pravila, sve vise ljudi takodje trazi izgovore da ih ne postuje sto vodi do totalne korupcije drustva. Gradjani se vise osecaju kao podanici, a ne kao gradjani u pravom smislu te reci koji osecaju neku odgovornost za tu drzavu i sta ona radi. U realnosti se naravno vecina drustava i drzava nalazi na spektru izmedju ove dve krajnosti, ali, emocionalno svakako postoje dve veoma razlicite ideje i emocionalna iskustva drzave .

    I kako sada ti razliciti hronicni emocionalni statusi uticu na rasudjivanje i empatiju? Opste je poznato da emocije uticu na nasu percepciju i memoriju, a to su dva osnovna instrumenta koji uticu i na rasudjivanje. Takodje, ljudi cesto projektuju svoja iskustva i shvatanja socijalnih odnosa i drzave na druge, ukljucujuci i onu emocionalnu otupljenost u autokratijama. Zato je glavna tema kod ljudi koji osecaju i shvataju drzave pre svega kao autokratije da su demokratije licemerne, tj. siroki drustveni kompromisi i protivrecnosti koji se pokusavaju postici kroz jedan komplikovan sistem se deklarisu kao licemerje (poput onog pravog licemerja vladara u autokratiji), izbori nemaju bitan uticaj jer politiku ionako vodi mala/tajna grupa ljudi (kao u autokratiji), politika se ne menja decenijama (kao u autokratijama) uprkos izborima, demokratije ustvari boli uvo za ljudska prava i zato je empatija lazna (kao kod autokrata), citava kompleksnost kompromisa unutar demokratija se shvata kao jedan (licemerni) moralni organizam (kao sto je to autokratski vladar), a to se cak i prosiruje na citavu grupu drzava (tzv. licemerni Zapad) koju valjda kontrolise jedan (ne)moralni centar moci poput vladara neke imperije. Dakle, projektuje se sa autokrate na demokratski proces cime se porede babe (autokratsko personalno odlucivanje) i zabe (odlucivanje kroz proces/institucije).

    Ova razlicita shvatanja drzave i drustva se naravno sada jasno odslikavaju i u reakcijama na situaciju u Ukrajini. Kad demokratije pokusavaju da nadju kompromis izmedju ekonomskih mera (cena gasa, nafte, itd.), ideoloskih interesa (bukvalno fizicko unistavanje jedne srodne demokratije), geopolitickih interesa (ugrozavanje dosadasnjeg svetskog poretka, zavisnost od ruskog gasa i nafte) i moralnih vrednosti ((masovno ugrozavanje ljudskih prava), to se naziva licemerjem iako je taj kompromis sastavni deo demokratskog sistema kako u spoljnoj tako i u unutrasnjoj politici. Slicno je i sa tolerisanjem 10-20% ekstremnih nacionalista u Ukrajini ili bilo gde na Zapadu – pokusaj kompromisa i integracije ekstrema je odlika demokratija svuda a ne samo u Ukrajini. Sa druge strane, Putin moze da se inscenira kao neki anti-nacista a sa druge strane bez problema moze da promovise ruski imperijalni neofasizam. Kad demokratije nalaze kompromis izmedju pomoci Ukrajini (ekonomska pomoc, prihvatanje miliona izbeglica, naoruzanje, sankcije prema Rusiji, ulaz u geopoliticki sukob, itd.) i zelje da se izbegne direktan rat nuklearnih sila, onda se i to naziva licemerjem i kukaviclukom jer se Ukrajina salje da gine za Zapad. Zasto Ukrajinci ginu takodje nalazi na nerazumevanje iako je potpuno shvatljivo iz perspektive nekoga ko instinktivno vidi sebe kao deo slabe demokratske drzave a ne kao podanika autokrate. Isto tako se dozivljava kao licemerje Evrope sto je vise zabrinuta za situaciju u Ukrajinu od recimo Jemena, iako je opet po sredi kompromis razlicitih interesa posto Ukrajina i Rusija imaju mnogo vece geopoliticke, kulturne, socijalne i ekonomske veze sa Evropom, a humanitarni aspekti nikad nisu jedini interes bilo gde niti to mogu biti.

    Sa druge strane, autokrate poput Putina ne moraju da prave ovakve kompromise niti se to od njih to ocekuje, pa se oni dozivljavaju kao autenticniji i bar nisu licemeri. I tako se cesto opravdana kritika trulih demokratskih kompromisa da lako instrumentalizovati radi promocije autokratije. Zato nije ni cudno sto su istorijski autokratske tendencije daleko uspesnije i lakse je pretvoriti demokratiju u autokratiju nego obrnuto. Autokrati kao Putinu i sviti oko njega ne treba stvarna siroka podrska i kompromis razlicitih interesa – dovoljna je propaganda za jedan deo populacije kombinovana sa cinizmom drugog dela kako demokratija ne valja jer je licemerna sto rezultira u pasivizaciji i to je to. Problem sa tim je naravno sto takav sistem kad-tad vodi do ovakvih katastroficnih beskompromisnih odluka od Napoleona pa naovamo, ali, bar nije licemer. Zato je tema Ukrajine bar meni veoma dobar pokazatelj tih razlicitih shvatanja drzave kao i gde lezi granica izmedju opravdane kritike unutar demokratije i cinicnog ismevanja demokratskih slabosti/kompromisa kada je ona u smrtnom klincu sa autokratijom. Granica je upravo taj cinizam koji vodi i ka gubljenju empatije. A posto te tendecije baziraju ocigledno pre svega na dugogodisnjem emocionalnom iskustvu, postoji veoma malo nade da racionalni argumenti mogu bilo sta da promene u tim razlicitim percepcijama stvarnosti.

    Andurile, jedan drugarski savet, nisu ova razmišljanja potpuno pogrešna, naravno (nisu ni najnovijeg datuma, ali nije to sad bitno), ali mislim da bi se sve što imaš da kažeš (ne samo na ovu temu, nego i na ostale), mnogo lakše iskomuniciralo kad ne bi pisao i kao o laboratorijskim miševima. Mislim da je to, a ne iskustvo života u autokratiji, jedan od glavnih razloga zašto te ljudi stalno napušavaju. Evo, ja se sad slažem sa mnogim stvarima koje si ovde napisao ili ih barem ne smatram potpuno besmislenim, a ipak osećam neverovatnu želju da te napušim. Razumeš o čemu pričam, nadam se.
    Aj sto su misevi, nego sto su misevi ispali iz udzbenika Talkota Parsonsa. 
    Sace da nam objasni to, racionalnost i demokratija vs krvozedna autokratska sludjenost i poslusnost


    Rat u Ukrajini - Page 31 69u35z


    _____
    Što se ostaloga tiče, smatram da Zapad treba razoriti
    Jedini proleter Burundija
    Pristalica krvne osvete
    Erős Pista

    Posts : 82756
    Join date : 2012-06-10

    Rat u Ukrajini - Page 31 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Erős Pista Thu Mar 24, 2022 12:34 pm

    Okej, disidente, ubuduće ću ti brisati ovakve uvrede bez upozorenja i bez pitanja. Ne može se razgovarati u takvoj atmosferi.


    _____
    "Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

    Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 52544
    Join date : 2017-11-16

    Rat u Ukrajini - Page 31 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Nektivni Ugnelj Thu Mar 24, 2022 12:36 pm

    Del Cap

    Posts : 7238
    Join date : 2019-11-04

    Rat u Ukrajini - Page 31 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Del Cap Thu Mar 24, 2022 12:37 pm

    Mr.Pink wrote:zasto ukrajinci ginu je meni jedno vrh pitanje

    brane zemlju od napada
    Erős Pista

    Posts : 82756
    Join date : 2012-06-10

    Rat u Ukrajini - Page 31 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Erős Pista Thu Mar 24, 2022 12:38 pm

    Anduril wrote:
    Erős Pista wrote:
    Andurile, jedan drugarski savet, nisu ova razmišljanja potpuno pogrešna, naravno (nisu ni najnovijeg datuma, ali nije to sad bitno), ali mislim da bi se sve što imaš da kažeš (ne samo na ovu temu, nego i na ostale), mnogo lakše iskomuniciralo kad ne bi pisao i kao o laboratorijskim miševima. Mislim da je to, a ne iskustvo života u autokratiji, jedan od glavnih razloga zašto te ljudi stalno napušavaju. Evo, ja se sad slažem sa mnogim stvarima koje si ovde napisao ili ih barem ne smatram potpuno besmislenim, a ipak osećam neverovatnu želju da te napušim. Razumeš o čemu pričam, nadam se.

    Rat u Ukrajini - Page 31 1233199462 Razumem, ali, taj stil pisanja o laboratojskim eksperimentima mi je zapravo posao. Profesionalna deformacija naucnika, sta ces.

    Razumem, ali to je ozbiljan problem u ovakvim razgovorima, jer ljudi ne mogu da razgovaraju ako pokušavaš da im se obratiš kao naučnik laboratorijskim miševima. Nije u pitanju ni samo arogancija, nego zaista promašuješ kako stvari funkcionišu u politici - ako zaista jesmo laboratorijski miševi, then it's mice all the way down, nema ničeg drugog do miševa, tj. i sam si miš kao i svi drugi. Ovo ne znači da su svi stavovi jednako tačni ili jednako ubedljivi, ima boljih i gorih tumačenja, boljih i gorih argumenata, ali niko nije u poziciji naučnika koji posmatra miševe, a ako mu se čini da je tako, onda se duboko zavarava.


    _____
    "Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

    Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
    Anduril

    Posts : 713
    Join date : 2015-08-30

    Rat u Ukrajini - Page 31 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Anduril Thu Mar 24, 2022 12:45 pm

    Erős Pista wrote:
    Anduril wrote:

    Rat u Ukrajini - Page 31 1233199462 Razumem, ali, taj stil pisanja o laboratojskim eksperimentima mi je zapravo posao. Profesionalna deformacija naucnika, sta ces.

    Razumem, ali to je ozbiljan problem u ovakvim razgovorima, jer ljudi ne mogu da razgovaraju ako pokušavaš da im se obratiš kao naučnik laboratorijskim miševima. Nije u pitanju ni samo arogancija, nego zaista promašuješ kako stvari funkcionišu u politici - ako zaista jesmo laboratorijski miševi, then it's mice all the way down, nema ničeg drugog do miševa, tj. i sam si miš kao i svi drugi. Ovo ne znači da su svi stavovi jednako tačni ili jednako ubedljivi, ima boljih i gorih tumačenja, boljih i gorih argumenata, ali niko nije u poziciji naučnika koji posmatra miševe, a ako mu se čini da je tako, onda se duboko zavarava.

    Hoces da kazes da bi bilo bolje da pisem iskljucivo iz licnog ugla bez neke sire analize?
    disident

    Posts : 15556
    Join date : 2016-03-28

    Rat u Ukrajini - Page 31 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by disident Thu Mar 24, 2022 12:47 pm

    Erős Pista wrote:Okej, disidente, ubuduće ću ti brisati ovakve uvrede bez upozorenja i bez pitanja. Ne može se razgovarati u takvoj atmosferi.

    Erős Pista wrote:
    Anduril wrote:

    Rat u Ukrajini - Page 31 1233199462 Razumem, ali, taj stil pisanja o laboratojskim eksperimentima mi je zapravo posao. Profesionalna deformacija naucnika, sta ces.

    Razumem, ali to je ozbiljan problem u ovakvim razgovorima, jer ljudi ne mogu da razgovaraju ako pokušavaš da im se obratiš kao naučnik laboratorijskim miševima. Nije u pitanju ni samo arogancija, nego zaista promašuješ kako stvari funkcionišu u politici - ako zaista jesmo laboratorijski miševi, then it's mice all the way down, nema ničeg drugog do miševa, tj. i sam si miš kao i svi drugi. Ovo ne znači da su svi stavovi jednako tačni ili jednako ubedljivi, ima boljih i gorih tumačenja, boljih i gorih argumenata, ali niko nije u poziciji naučnika koji posmatra miševe, a ako mu se čini da je tako, onda se duboko zavarava.
    Pitaj ga da ti okaci neko istrazivanje socijalne psihologije iz 70tih, da ti objasni malo, sve su naucnici klasifikovali, ko je autoritarna licnost i kako i zasto. Kad bi ljudi samo hteli da slusaju nauku i uspostave demokratske institucije, svega ovog ne bi bilo. #racionalnost


    _____
    Što se ostaloga tiče, smatram da Zapad treba razoriti
    Jedini proleter Burundija
    Pristalica krvne osvete
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 52544
    Join date : 2017-11-16

    Rat u Ukrajini - Page 31 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Nektivni Ugnelj Thu Mar 24, 2022 12:50 pm

    Anduril wrote:
    Erős Pista wrote:

    Razumem, ali to je ozbiljan problem u ovakvim razgovorima, jer ljudi ne mogu da razgovaraju ako pokušavaš da im se obratiš kao naučnik laboratorijskim miševima. Nije u pitanju ni samo arogancija, nego zaista promašuješ kako stvari funkcionišu u politici - ako zaista jesmo laboratorijski miševi, then it's mice all the way down, nema ničeg drugog do miševa, tj. i sam si miš kao i svi drugi. Ovo ne znači da su svi stavovi jednako tačni ili jednako ubedljivi, ima boljih i gorih tumačenja, boljih i gorih argumenata, ali niko nije u poziciji naučnika koji posmatra miševe, a ako mu se čini da je tako, onda se duboko zavarava.

    Hoces da kazes da bi bilo bolje da pisem iskljucivo iz licnog ugla bez neke sire analize?

    Ne bre jebote, pa vidis valjda kako pisu ljudi ovde koji zele (kao) nesto ozbiljno da analiziraju
    Notxor

    Posts : 8095
    Join date : 2020-09-07

    Rat u Ukrajini - Page 31 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Notxor Thu Mar 24, 2022 12:54 pm

    Jedan vidi informisane građane i demokratski proces, drugi vidi korporacije i političku korupciju, a gledaju istu stvar.


    _____
      Sweet and Tender Hooligan  
    Erős Pista

    Posts : 82756
    Join date : 2012-06-10

    Rat u Ukrajini - Page 31 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Erős Pista Thu Mar 24, 2022 1:04 pm

    Anduril wrote:
    Erős Pista wrote:

    Razumem, ali to je ozbiljan problem u ovakvim razgovorima, jer ljudi ne mogu da razgovaraju ako pokušavaš da im se obratiš kao naučnik laboratorijskim miševima. Nije u pitanju ni samo arogancija, nego zaista promašuješ kako stvari funkcionišu u politici - ako zaista jesmo laboratorijski miševi, then it's mice all the way down, nema ničeg drugog do miševa, tj. i sam si miš kao i svi drugi. Ovo ne znači da su svi stavovi jednako tačni ili jednako ubedljivi, ima boljih i gorih tumačenja, boljih i gorih argumenata, ali niko nije u poziciji naučnika koji posmatra miševe, a ako mu se čini da je tako, onda se duboko zavarava.

    Hoces da kazes da bi bilo bolje da pisem iskljucivo iz licnog ugla bez neke sire analize?


    Ne,  naravno, nego da imas u vidu sta u ovim stvarima znaci sira analiza i sa koje se pozicije jedino moze dati.


    _____
    "Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

    Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
    Anduril

    Posts : 713
    Join date : 2015-08-30

    Rat u Ukrajini - Page 31 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Anduril Thu Mar 24, 2022 1:05 pm

    Notxor wrote:Jedan vidi informisane građane i demokratski proces, drugi vidi korporacije i političku korupciju, a gledaju istu stvar.

    Pa kad pogledas u praksi, demokratski proces ukljucuje sve, i korporacije, i informisane/neinfirmisane gradjane, i korupciju i jos pedeset drugih interesa koji se stalnom sukobu.
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 52544
    Join date : 2017-11-16

    Rat u Ukrajini - Page 31 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Nektivni Ugnelj Thu Mar 24, 2022 1:05 pm

    Tim receno, zaista je potrebno da se teske i eksplicitne uvrede vise ne tolerisu. Nikome.
    Notxor

    Posts : 8095
    Join date : 2020-09-07

    Rat u Ukrajini - Page 31 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Notxor Thu Mar 24, 2022 1:07 pm

    Anduril wrote:
    Notxor wrote:Jedan vidi informisane građane i demokratski proces, drugi vidi korporacije i političku korupciju, a gledaju istu stvar.

    Pa kad pogledas u praksi, demokratski proces ukljucuje sve, i korporacije, i informisane/neinfirmisane gradjane, i korupciju i jos pedeset drugih interesa koji se stalnom sukobu.

    Što reče dobra Nensi, plata i nije neka, ali su primanja odlična.


    _____
      Sweet and Tender Hooligan  
    kondo

    Posts : 28265
    Join date : 2015-03-20

    Rat u Ukrajini - Page 31 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by kondo Thu Mar 24, 2022 1:09 pm

    Kina proterala H&M. Pocelo je...


    _____
    #FreeFacu

    Дакле, волео бих да се ЈСД Партизан угаси, али не и да сви (или било који) гробар умре.
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 52544
    Join date : 2017-11-16

    Rat u Ukrajini - Page 31 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Nektivni Ugnelj Thu Mar 24, 2022 1:10 pm

    Zbog ove letnje kolekcije?
    Mr.Pink

    Posts : 11141
    Join date : 2014-10-28
    Age : 45

    Rat u Ukrajini - Page 31 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Mr.Pink Thu Mar 24, 2022 1:10 pm

    Pa sta je zapad radio od 90e do danas na istoku evrope nego sirio demokraticnost

    I sad gledamo rezultate

    Bukvalno mora celom svetu da se objasnjava zasto ukrajinci ginu


    _____
    radikalni patrijarhalni feminista

    smrk kod dijane hrk
    Anduril

    Posts : 713
    Join date : 2015-08-30

    Rat u Ukrajini - Page 31 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Anduril Thu Mar 24, 2022 1:13 pm

    Mór Thököly wrote:
    Anduril wrote:

    Hoces da kazes da bi bilo bolje da pisem iskljucivo iz licnog ugla bez neke sire analize?

    Ne bre jebote, pa vidis valjda kako pisu ljudi ovde koji zele (kao) nesto ozbiljno da analiziraju

    Izvini, ali ovo me sada zanima posto su mi tvoje duze analize drage iako ih suvise retko pises. Poenta je da ovo kako pisem zvuci suvise profesorski, nadmeno i arogantno, i da bi bilo bolje da predjem na malo neformalniji forumski ton?
    kondo

    Posts : 28265
    Join date : 2015-03-20

    Rat u Ukrajini - Page 31 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by kondo Thu Mar 24, 2022 1:13 pm

    da li je ovo realno - izitril?   bounce


    _____
    #FreeFacu

    Дакле, волео бих да се ЈСД Партизан угаси, али не и да сви (или било који) гробар умре.
    Mr.Pink

    Posts : 11141
    Join date : 2014-10-28
    Age : 45

    Rat u Ukrajini - Page 31 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Mr.Pink Thu Mar 24, 2022 1:16 pm

    El stvarno oterali hm?


    Haha

    Na kraju ce oni kineze da mole


    _____
    radikalni patrijarhalni feminista

    smrk kod dijane hrk
    паће

    Posts : 41649
    Join date : 2012-02-12
    Location : wife privilege

    Rat u Ukrajini - Page 31 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by паће Thu Mar 24, 2022 1:17 pm

    kondo wrote:da li je ovo realno - izitril?   bounce

    Није ни изитрил ни клинорил него андурил, побркао си бочице.


    _____
       electric pencil sharpener is useless, electric pencils don't need to be sharpened at all
       И кажем себи у сну, еј бре коњу па ти ни немаш озвучење, имаш оне две кутијице око монитора, видећеш кад се пробудиш...
    Erős Pista

    Posts : 82756
    Join date : 2012-06-10

    Rat u Ukrajini - Page 31 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Erős Pista Thu Mar 24, 2022 1:18 pm

    Anduril wrote:
    Mór Thököly wrote:

    Ne bre jebote, pa vidis valjda kako pisu ljudi ovde koji zele (kao) nesto ozbiljno da analiziraju

    Izvini, ali ovo me sada zanima posto su mi tvoje duze analize drage iako ih suvise retko pises. Poenta je da ovo kako pisem zvuci suvise profesorski, nadmeno i arogantno, i da bi bilo bolje da predjem na malo neformalniji forumski ton?


    Nije poenta samo u tonu (mada jeste i u njemu), nego u vrsti objasnjenja adekvatnoj za  ovakve teme. Ovaj pristup sa ideal tipovima autoritarnih i demokratskih drzava koje o da prooizvoda autoritarne i demokratske gradjane, i to bi trebalo da bude objasnjenje za sasvim konkretne situacije koje upravo gledamo su, ne zameri, kurac na biciklu.

    Objasnjenja koja zaista mogu nesto da objasne moraju da budu sasbim drugacijeg tipa - pre svega narativnog, sa puno relevantnih detalja, dakle blize istorijskom objasnjenju. Sa znatno manje opstosti, ali sa  znatno vise konkretnosti.


    _____
    "Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

    Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije

    Rat u Ukrajini - Page 31 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Sponsored content


      Current date/time is Sun Nov 17, 2024 3:40 am