Sad ostaje jedino da se vidi hoce li Kijev moliti za mir, bukvalno.
Rat u Ukrajini
- Posts : 52540
Join date : 2017-11-16
- Post n°876
Re: Rat u Ukrajini
Putin je rekao da hoce dalje da pregovara o Minsku, ali rukovodstva republika su odbila
Sad ostaje jedino da se vidi hoce li Kijev moliti za mir, bukvalno.
Sad ostaje jedino da se vidi hoce li Kijev moliti za mir, bukvalno.
- Posts : 7894
Join date : 2019-06-06
- Post n°877
Re: Rat u Ukrajini
Ukraine president confirms he will attend Munich conference and return on Saturday
_____
????
- Posts : 7894
Join date : 2019-06-06
- Post n°878
Re: Rat u Ukrajini
#BREAKING | Shell allegedly explodes in Rostov region, about 1 km from Russian border with Ukraine - source
#SputnikBreaking #explosion
https://t.co/2JJUs86AFu https://t.co/TDNtTcVdkb
#SputnikBreaking #explosion
https://t.co/2JJUs86AFu https://t.co/TDNtTcVdkb
_____
????
- Posts : 7775
Join date : 2017-03-14
- Post n°879
Re: Rat u Ukrajini
au Sotire al si ti to razradio, ja se nadam da će Ukrajinci biti pametniji nego mi 1999te jer će Rusija vojno postići ono što želi sa žrtvama ili bez, a politička šteta koju bi imali od toga bi svakako bila stravična, mislim da je zapad spreman da ide do toga da ih apsolutno izopšti iz svega tj. ukidanje swifta zabrana ulaska ruskim državljanima (i protjerivanje nazad u Rusiju onih koji su već na zapadu) itd. nakon čega Putin može da se održi na vlasti samo sovjetskim metodama tipa gulaga odnosno da od zemlje napravi malo veću varijantu S. Koreje
- Posts : 7894
Join date : 2019-06-06
- Post n°880
Re: Rat u Ukrajini
kazu na internetima da nece biti ukidanje swifta, takodjer kazeu da je to dokaz da nemci oce da se greju necim, i da im se jebe za transaltansko jedinstvo.
stvari mogu biti drugacije kad stvarno pocne, al za saad tako.
stvari mogu biti drugacije kad stvarno pocne, al za saad tako.
_____
????
- Posts : 7236
Join date : 2019-11-04
- Post n°881
Re: Rat u Ukrajini
Sotir wrote:
Да се вратимо на бројеве...
Да претпоставимо да Руси имају спремних 250 хиљада војника, и да ће нападати у шест колона као што је приказано.
Хладноратовски, дивизија напредује на фронту од 10-15 километара.
Ако би колона имала 40-45 хиљада војника, могао би да се направи клин ширине 50км.
То на папиру изгледа добро, могли би да напредују паралелним путевима, заобиђу упоришта и насељена места итд.
Али одмах затим долазимо до следећег низа проблема. Пошто се напредује 100-200 км, потребно је одвојити што већи број снага за изолацију противникових упоришта, чувања комуникација, обезбеђивања бокова. И врло брзо је потребно имати дупло већи број снага.
Следећи проблем, са шест колона, на оволиком фронту би оне биле међусобно удаљене стотинама километара. Не би могле да заједно садејствују и практично би биле одвојене. Једине две колоне на горњој шеми, које долазе из Белорусије, су међусобно одвојене језером, па ни оне не могу да садејствују.
Следећи проблем је превласт у ваздушном простору.
Украјина има нешто мало ловаца, који су застарели, као и јуришника. Немају пуно да траже на небу.
Међутим, имају и даље јак ПВО - иако је заостао из доба СССР. Више варијанти С-300, Бук, Тунгуска, Тор. То значи да би Руси имали велики проблем да неутралишу овакав ПВО на већем простору. Тако да њихова авијација не би могла да несметано дејствује дужи временски период.
И на крају, са бројем снага којима Украјина располаже, овакав напад би могли да значајно успоре или зауставе. Једноставно на неколико праваца би могли да парирају са подједнаким снагама, а на другим да гледају да успоре напад.
Свеукупно, ово је недовољан број снага за напад на Украјину. Морало би да буде барем 2-3 пута више, да би то испало брзо и ефикасно. Али чак и са тим бројем снага би било немогуће извести ширу инвазију, ако је становништво непријатељски расположено.
Neposredni ciljevi su saobraćajna čvorišta, važne železničke stanice i mostovi, i vojne baze. Urbani centri bi se zaobilazili.
Malo severno od Kijeva je HE Višgorod koja je istovremeno i most preko Dnjepra. To ne može da se uništi u nekakvoj evakuaciji ukrajinskih snaga, a po onim gore "vojnim igrama" to bi bio prvi neposredni cilj kod Kijeva, jer bi otvorio komunikaciju dve obale Dnjepra.
- Posts : 7236
Join date : 2019-11-04
- Post n°882
Re: Rat u Ukrajini
Zelenski nije čovek rata, a do sada je prilično jasno da je širem ukrajinskom establišmentu nemoguće da ispuni Minsk2 u smislu da inkorporira te i takve DLNR u sebe i odradi nekakvu federalizaciju zemlje. Desno krilo tog establišmenta jeste ukotvljeno u zapadnoukrajinskoj formi nacionalizma u kojoj je sukob sa Rusijom možda i bolji ishod od tihog popuštanja, a tenzija sa ruskim nacionalizmom/imperijalizmom i kulturnim nasleđem bitan element jačanja sopstvene vizije ukrajinske nacije, dakle njihova verzija "strategije tenzije". Bitno je i to da taj element vanredno mnogo popunjava silovičke pozicije u samom Kijevu i deluje kao kontrolni faktor.
Ovo a propos toga da Ukrajina moli za mir. Teško, ne samo zbog spoljnopolitičke neizvesnosti nego i zbog verovatnog unutrašnjeg loma.
Ovo a propos toga da Ukrajina moli za mir. Teško, ne samo zbog spoljnopolitičke neizvesnosti nego i zbog verovatnog unutrašnjeg loma.
- Posts : 7236
Join date : 2019-11-04
- Post n°883
Re: Rat u Ukrajini
A na stranu sve to, bilo koja od verzija ruskog napada na Ukrajinu će biti klasična agresija i u tom smisu nema bežanja od te (potencijalne) činjenice.
- Posts : 7775
Join date : 2017-03-14
- Post n°884
Re: Rat u Ukrajini
ovo rusko pozivanje na 1999u je klasično "ali i komšija isto bije ženu pa šta sad tu"
- Posts : 37661
Join date : 2014-10-27
- Post n°885
Re: Rat u Ukrajini
Del Cap wrote:Zelenski nije čovek rata, a do sada je prilično jasno da je širem ukrajinskom establišmentu nemoguće da ispuni Minsk2 u smislu da inkorporira te i takve DLNR u sebe i odradi nekakvu federalizaciju zemlje. Desno krilo tog establišmenta jeste ukotvljeno u zapadnoukrajinskoj formi nacionalizma u kojoj je sukob sa Rusijom možda i bolji ishod od tihog popuštanja, a tenzija sa ruskim nacionalizmom/imperijalizmom i kulturnim nasleđem bitan element jačanja sopstvene vizije ukrajinske nacije, dakle njihova verzija "strategije tenzije". Bitno je i to da taj element vanredno mnogo popunjava silovičke pozicije u samom Kijevu i deluje kao kontrolni faktor.
Ovo a propos toga da Ukrajina moli za mir. Teško, ne samo zbog spoljnopolitičke neizvesnosti nego i zbog verovatnog unutrašnjeg loma.
+1 ali takodje nije ni putin u mnogo razlicitoj poziciji. mislim da se na zapadu, pa i kod nas, precenjuje njegova kontrola nad jastrebovima.
_____
And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
- Posts : 28265
Join date : 2015-03-20
- Post n°886
Re: Rat u Ukrajini
Nova piše da je Rusija angažovala 40% ukupne vojske i potencijala. Ako to ovoliko nije dovoljno kako piše Sotir da li je realno da im cela ruska vojska ne bi bila dovoljna?
_____
#FreeFacu
Дакле, волео бих да се ЈСД Партизан угаси, али не и да сви (или било који) гробар умре.
- Posts : 8696
Join date : 2016-10-04
- Post n°887
Re: Rat u Ukrajini
Del Cap wrote:
Neposredni ciljevi su saobraćajna čvorišta, važne železničke stanice i mostovi, i vojne baze. Urbani centri bi se zaobilazili.
Malo severno od Kijeva je HE Višgorod koja je istovremeno i most preko Dnjepra. To ne može da se uništi u nekakvoj evakuaciji ukrajinskih snaga, a po onim gore "vojnim igrama" to bi bio prvi neposredni cilj kod Kijeva, jer bi otvorio komunikaciju dve obale Dnjepra.
То све стоји, али Украјина није Ирак. Прво што је дупло већа земља, имају боље наоружање него Ирак пре 20 година, и најбитније - није пустиња.
Тамо где је све отворено а нападач има предност у авијацији лако је да се изолује бојиште. Плус што је сваки покрет ван пута видљив из далека због прашине.
У Украјини, гомила насеља, вегетације, видљивост није велика. Плус имају ПВО. Морали би да ожимају далеко више снага за обезбеђење фронта.
Плус, ако би хтели да то заврше што пре, морали би да имају још више снага.
- Posts : 8696
Join date : 2016-10-04
- Post n°888
Re: Rat u Ukrajini
Зашто потенцирам време трајања операције.
Са овим снагама би Руси нафјачали Украјинце. Разлика је велика у квалитету.
Међутим, нека шира инвазија би трајала месецима, и било би доста жртава на ове стране. А што дуже траје, већи је међународни отпор, слали би још оружја итд, било би више отпора по градовима, рушења итд.
Да би ти било готово брзо, морало би пуно више трупа да буде укључено. Да би се напредовало свуда, брзо сломио прозивник, онемогућило организовање отпора у позадини, међународна заједница ставила пред свршен чин.
Са овим снагама би Руси нафјачали Украјинце. Разлика је велика у квалитету.
Међутим, нека шира инвазија би трајала месецима, и било би доста жртава на ове стране. А што дуже траје, већи је међународни отпор, слали би још оружја итд, било би више отпора по градовима, рушења итд.
Да би ти било готово брзо, морало би пуно више трупа да буде укључено. Да би се напредовало свуда, брзо сломио прозивник, онемогућило организовање отпора у позадини, међународна заједница ставила пред свршен чин.
- Posts : 13817
Join date : 2016-02-01
- Post n°889
Re: Rat u Ukrajini
Podrška za ulazak u NATO i EU u Ukrajini je na maksimumu otkako se meri. Na istoku (u delu koji ne drže Rusi) apsolutna većina je protiv Natoa, a tesna relativna protiv EU. Teritorije pod ruskom kontrolom (DNR, LNR i Krim) šrafirane su na mapi i tamo naravno nisu sprovodili anketu.
https://ratinggroup.ua/files/ratinggroup/reg_files/rg_international_moods_022022_press.pdf
https://ratinggroup.ua/files/ratinggroup/reg_files/rg_international_moods_022022_press.pdf
- Posts : 2180
Join date : 2020-06-19
- Post n°890
Re: Rat u Ukrajini
Tiha podrska "braći" stize sa proverenog mesta. RB 2 emisija o romanovima, putinu, nasoj ljubavi + ruska ljilja bistrik zapeva. Dobar dan. Going strong
- Posts : 41643
Join date : 2012-02-12
Location : wife privilege
- Post n°891
Re: Rat u Ukrajini
Zus wrote:Tiha podrska "braći" stize sa proverenog mesta. RB 2 emisija o romanovima, putinu, nasoj ljubavi + ruska ljilja bistrik zapeva. Dobar dan. Going strong
Јел' то „само јако“ на украјинском или руском?
_____
electric pencil sharpener is useless, electric pencils don't need to be sharpened at all
И кажем себи у сну, еј бре коњу па ти ни немаш озвучење, имаш оне две кутијице око монитора, видећеш кад се пробудиш...
- Posts : 28265
Join date : 2015-03-20
- Post n°892
Re: Rat u Ukrajini
Zus wrote:Going stronk
FIFY
_____
#FreeFacu
Дакле, волео бих да се ЈСД Партизан угаси, али не и да сви (или било који) гробар умре.
- Posts : 2180
Join date : 2020-06-19
- Post n°894
Re: Rat u Ukrajini
паће wrote:Zus wrote:Tiha podrska "braći" stize sa proverenog mesta. RB 2 emisija o romanovima, putinu, nasoj ljubavi + ruska ljilja bistrik zapeva. Dobar dan. Going strong
Јел' то „само јако“ на украјинском или руском?
Na staroruskom
- Posts : 52540
Join date : 2017-11-16
- Post n°895
Re: Rat u Ukrajini
Ma znam.Del Cap wrote:Zelenski nije čovek rata, a do sada je prilično jasno da je širem ukrajinskom establišmentu nemoguće da ispuni Minsk2 u smislu da inkorporira te i takve DLNR u sebe i odradi nekakvu federalizaciju zemlje. Desno krilo tog establišmenta jeste ukotvljeno u zapadnoukrajinskoj formi nacionalizma u kojoj je sukob sa Rusijom možda i bolji ishod od tihog popuštanja, a tenzija sa ruskim nacionalizmom/imperijalizmom i kulturnim nasleđem bitan element jačanja sopstvene vizije ukrajinske nacije, dakle njihova verzija "strategije tenzije". Bitno je i to da taj element vanredno mnogo popunjava silovičke pozicije u samom Kijevu i deluje kao kontrolni faktor.
Ovo a propos toga da Ukrajina moli za mir. Teško, ne samo zbog spoljnopolitičke neizvesnosti nego i zbog verovatnog unutrašnjeg loma.
- Posts : 13817
Join date : 2016-02-01
- Post n°896
Re: Rat u Ukrajini
Refugees from the DPR who arrived in Russia do not know what to do next: they have run out of places in temporary accommodation centers, they have no food, toilets, contact with their relatives, and they have no opportunity to return back. Report http://Znak.com from the scene.
Беженцы из ДНР, прибывшие в Россию, не знают, что делать дальше: места в пунктах временного пребывания закончились, еды, туалетов, связи с родными и возможности вернуться обратно у них нет. Репортаж https://t.co/xBV5wg2cBG с места событий.https://t.co/DBSebLjVeN
— Znak.com (@znak_com) February 19, 2022
- Posts : 5854
Join date : 2012-02-10
- Post n°897
Re: Rat u Ukrajini
Sad ja laik procenjujem da neki blic krig u 10ak dana nije bas moguc. Za to treba da si tridesetak puta jaci, tipa NATO vs SRJ. a Ukrajina nije mala ni bas slaba. Ona sama bi se prilicno dugo drzala a ovi ako pripomognu, e onda je sranje. I ponavlja se istorija pred WWII. Neki novi Čembrlen ce reci mister Putin je mio čovek
- Posts : 52540
Join date : 2017-11-16
- Post n°898
Re: Rat u Ukrajini
Meni je najizglednije nesto oko Donbasa.
Mislim, ok, potrebno je vise snaga, Rusi u npr 15 dana mogu da dovedu vise snaga (u krajnjoj liniji "republike" sigurno mogu da mobilisu 100k ljudi minimum, ali ono preko cele Ukrajine (skoro) mi je zaista SF.
Mislim, ok, potrebno je vise snaga, Rusi u npr 15 dana mogu da dovedu vise snaga (u krajnjoj liniji "republike" sigurno mogu da mobilisu 100k ljudi minimum, ali ono preko cele Ukrajine (skoro) mi je zaista SF.
- Posts : 11141
Join date : 2014-10-28
Age : 45
- Post n°899
Re: Rat u Ukrajini
nije mala ukrajina i ima tehnike
ali ko ce da ratuje brt
pa nije to SRJ
ali ko ce da ratuje brt
pa nije to SRJ
_____
radikalni patrijarhalni feminista
smrk kod dijane hrk
- Posts : 41643
Join date : 2012-02-12
Location : wife privilege
- Post n°900
Re: Rat u Ukrajini
Mr.Pink wrote:nije mala ukrajina i ima tehnike
ali ko ce da ratuje brt
pa nije to SRJ
Мислиш, немају брђане?
_____
electric pencil sharpener is useless, electric pencils don't need to be sharpened at all
И кажем себи у сну, еј бре коњу па ти ни немаш озвучење, имаш оне две кутијице око монитора, видећеш кад се пробудиш...