Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

    Rat u Ukrajini

    Nektivni Ugnelj

    Posts : 52540
    Join date : 2017-11-16

    Rat u Ukrajini - Page 36 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Nektivni Ugnelj Sat Feb 19, 2022 8:44 am

    Putin je rekao da hoce dalje da pregovara o Minsku, ali rukovodstva republika su odbila  Rat u Ukrajini - Page 36 1861198401

    Sad ostaje jedino da se vidi hoce li Kijev moliti za mir, bukvalno.
    Janko Suvar

    Posts : 7894
    Join date : 2019-06-06

    Rat u Ukrajini - Page 36 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Janko Suvar Sat Feb 19, 2022 8:54 am

    Ukraine president confirms he will attend Munich conference and return on Saturday




    _____
    ????
    Janko Suvar

    Posts : 7894
    Join date : 2019-06-06

    Rat u Ukrajini - Page 36 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Janko Suvar Sat Feb 19, 2022 8:59 am

    #BREAKING | Shell allegedly explodes in Rostov region, about 1 km from Russian border with Ukraine - source

    #SputnikBreaking #explosion

    https://t.co/2JJUs86AFu https://t.co/TDNtTcVdkb


    _____
    ????
    avatar

    Posts : 7775
    Join date : 2017-03-14

    Rat u Ukrajini - Page 36 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by MNE Sat Feb 19, 2022 9:11 am

    au Sotire al si ti to razradio, ja se nadam da će Ukrajinci biti pametniji nego mi 1999te jer će Rusija vojno postići ono što želi sa žrtvama ili bez, a politička šteta koju bi imali od toga bi svakako bila stravična, mislim da je zapad spreman da ide do toga da ih apsolutno izopšti iz svega tj. ukidanje swifta zabrana ulaska ruskim državljanima (i protjerivanje nazad u Rusiju onih koji su već na zapadu) itd. nakon čega Putin može da se održi na vlasti samo sovjetskim metodama tipa gulaga odnosno da od zemlje napravi malo veću varijantu S. Koreje
    Janko Suvar

    Posts : 7894
    Join date : 2019-06-06

    Rat u Ukrajini - Page 36 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Janko Suvar Sat Feb 19, 2022 9:20 am

    kazu na internetima da nece biti ukidanje swifta, takodjer kazeu da je to dokaz da nemci oce da se greju necim, i  da im se jebe za transaltansko jedinstvo.

    stvari mogu biti drugacije kad stvarno pocne, al za saad tako.


    _____
    ????
    Del Cap

    Posts : 7236
    Join date : 2019-11-04

    Rat u Ukrajini - Page 36 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Del Cap Sat Feb 19, 2022 9:24 am

    Sotir wrote:Rat u Ukrajini - Page 36 FLzf135XoAESGXA?format=jpg

    Да се вратимо на бројеве...

    Да претпоставимо да Руси имају спремних 250 хиљада војника, и да ће нападати у шест колона као што је приказано.

    Хладноратовски, дивизија напредује на фронту од 10-15 километара.
    Ако би колона имала 40-45 хиљада војника, могао би да се направи клин ширине 50км.
    То на папиру изгледа добро, могли би да напредују паралелним путевима, заобиђу упоришта и насељена места итд.

    Али одмах затим долазимо до следећег низа проблема. Пошто се напредује 100-200 км, потребно је одвојити што већи број снага за изолацију противникових упоришта, чувања комуникација, обезбеђивања бокова. И врло брзо је потребно имати дупло већи број снага.

    Следећи проблем, са шест колона, на оволиком фронту би оне биле међусобно удаљене стотинама километара. Не би могле да заједно садејствују и практично би биле одвојене. Једине две колоне на горњој шеми, које долазе из Белорусије, су међусобно одвојене језером, па ни оне не могу да садејствују.

    Следећи проблем је превласт у ваздушном простору.
    Украјина има нешто мало ловаца, који су застарели, као и јуришника. Немају пуно да траже на небу.
    Међутим, имају и даље јак ПВО - иако је заостао из доба СССР. Више варијанти С-300, Бук, Тунгуска, Тор. То значи да би Руси имали велики проблем да неутралишу овакав ПВО на већем простору. Тако да њихова авијација не би могла да несметано дејствује дужи временски период.

    И на крају, са бројем снага којима Украјина располаже, овакав напад би могли да значајно успоре или зауставе. Једноставно на неколико праваца би могли да парирају са подједнаким снагама, а на другим да гледају да успоре напад.

    Свеукупно, ово је недовољан број снага за напад на Украјину. Морало би да буде барем 2-3 пута више, да би то испало брзо и ефикасно. Али чак и са тим бројем снага би било немогуће извести ширу инвазију, ако је становништво непријатељски расположено.

    Neposredni ciljevi su saobraćajna čvorišta, važne železničke stanice i mostovi, i vojne baze. Urbani centri bi se zaobilazili. 

    Malo severno od Kijeva je HE Višgorod koja je istovremeno i most preko Dnjepra. To ne može da se uništi u nekakvoj evakuaciji ukrajinskih snaga, a po onim gore "vojnim igrama" to bi bio prvi neposredni cilj kod Kijeva, jer bi otvorio komunikaciju dve obale Dnjepra.
    Del Cap

    Posts : 7236
    Join date : 2019-11-04

    Rat u Ukrajini - Page 36 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Del Cap Sat Feb 19, 2022 9:28 am

    Zelenski nije čovek rata, a do sada je prilično jasno da je širem ukrajinskom establišmentu nemoguće da ispuni Minsk2 u smislu da inkorporira te i takve DLNR u sebe i odradi nekakvu federalizaciju zemlje. Desno krilo tog establišmenta jeste ukotvljeno u zapadnoukrajinskoj formi nacionalizma u kojoj je sukob sa Rusijom možda i bolji ishod od tihog popuštanja, a tenzija sa ruskim nacionalizmom/imperijalizmom i kulturnim nasleđem bitan element jačanja sopstvene vizije ukrajinske nacije, dakle njihova verzija "strategije tenzije". Bitno je i to da taj element vanredno mnogo popunjava silovičke pozicije u samom Kijevu i deluje kao kontrolni faktor.

    Ovo a propos toga da Ukrajina moli za mir. Teško, ne samo zbog spoljnopolitičke neizvesnosti nego i zbog verovatnog unutrašnjeg loma.
    Del Cap

    Posts : 7236
    Join date : 2019-11-04

    Rat u Ukrajini - Page 36 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Del Cap Sat Feb 19, 2022 9:31 am

    A na stranu sve to, bilo koja od verzija ruskog napada na Ukrajinu će biti klasična agresija i u tom smisu nema bežanja od te (potencijalne) činjenice.
    avatar

    Posts : 7775
    Join date : 2017-03-14

    Rat u Ukrajini - Page 36 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by MNE Sat Feb 19, 2022 9:37 am

    ovo rusko pozivanje na 1999u je klasično "ali i komšija isto bije ženu pa šta sad tu"
    boomer crook

    Posts : 37661
    Join date : 2014-10-27

    Rat u Ukrajini - Page 36 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by boomer crook Sat Feb 19, 2022 9:49 am

    Del Cap wrote:Zelenski nije čovek rata, a do sada je prilično jasno da je širem ukrajinskom establišmentu nemoguće da ispuni Minsk2 u smislu da inkorporira te i takve DLNR u sebe i odradi nekakvu federalizaciju zemlje. Desno krilo tog establišmenta jeste ukotvljeno u zapadnoukrajinskoj formi nacionalizma u kojoj je sukob sa Rusijom možda i bolji ishod od tihog popuštanja, a tenzija sa ruskim nacionalizmom/imperijalizmom i kulturnim nasleđem bitan element jačanja sopstvene vizije ukrajinske nacije, dakle njihova verzija "strategije tenzije". Bitno je i to da taj element vanredno mnogo popunjava silovičke pozicije u samom Kijevu i deluje kao kontrolni faktor.

    Ovo a propos toga da Ukrajina moli za mir. Teško, ne samo zbog spoljnopolitičke neizvesnosti nego i zbog verovatnog unutrašnjeg loma.


    +1 ali takodje nije ni putin u mnogo razlicitoj poziciji. mislim da se na zapadu, pa i kod nas, precenjuje njegova kontrola nad jastrebovima.


    _____
    And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
    kondo

    Posts : 28265
    Join date : 2015-03-20

    Rat u Ukrajini - Page 36 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by kondo Sat Feb 19, 2022 9:54 am

    Nova piše da je Rusija angažovala 40% ukupne vojske i potencijala. Ako to ovoliko nije dovoljno kako piše Sotir da li je realno da im cela ruska vojska ne bi bila dovoljna?


    _____
    #FreeFacu

    Дакле, волео бих да се ЈСД Партизан угаси, али не и да сви (или било који) гробар умре.
    Sotir

    Posts : 8696
    Join date : 2016-10-04

    Rat u Ukrajini - Page 36 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Sotir Sat Feb 19, 2022 10:01 am

    Del Cap wrote:
    Neposredni ciljevi su saobraćajna čvorišta, važne železničke stanice i mostovi, i vojne baze. Urbani centri bi se zaobilazili. 

    Malo severno od Kijeva je HE Višgorod koja je istovremeno i most preko Dnjepra. To ne može da se uništi u nekakvoj evakuaciji ukrajinskih snaga, a po onim gore "vojnim igrama" to bi bio prvi neposredni cilj kod Kijeva, jer bi otvorio komunikaciju dve obale Dnjepra.

    То све стоји, али Украјина није Ирак. Прво што је дупло већа земља, имају боље наоружање него Ирак пре 20 година, и најбитније - није пустиња. 
    Тамо где је све отворено а нападач има предност у авијацији лако је да се изолује бојиште. Плус што је сваки покрет ван пута видљив из далека због прашине. 
    У Украјини, гомила насеља, вегетације, видљивост није велика. Плус имају ПВО. Морали би да ожимају далеко више снага за обезбеђење фронта. 
    Плус, ако би хтели да то заврше што пре, морали би да имају још више снага.
    Sotir

    Posts : 8696
    Join date : 2016-10-04

    Rat u Ukrajini - Page 36 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Sotir Sat Feb 19, 2022 10:06 am

    Зашто потенцирам време трајања операције.
    Са овим снагама би Руси нафјачали Украјинце. Разлика је велика у квалитету.
    Међутим, нека шира инвазија би трајала месецима, и било би доста жртава на ове стране. А што дуже траје, већи је међународни отпор, слали би још оружја итд, било би више отпора по градовима, рушења итд.

    Да би ти било готово брзо, морало би пуно више трупа да буде укључено. Да би се напредовало свуда, брзо сломио прозивник, онемогућило организовање отпора у позадини, међународна заједница ставила пред свршен чин.
    rumbeando

    Posts : 13817
    Join date : 2016-02-01

    Rat u Ukrajini - Page 36 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by rumbeando Sat Feb 19, 2022 10:23 am

    Podrška za ulazak u NATO i EU u Ukrajini je na maksimumu otkako se meri. Na istoku (u delu koji ne drže Rusi) apsolutna većina je protiv Natoa, a tesna relativna protiv EU. Teritorije pod ruskom kontrolom (DNR, LNR i Krim) šrafirane su na mapi i tamo naravno nisu sprovodili anketu.

    Rat u Ukrajini - Page 36 FL0y-1qXwAAaOQ6?format=jpg&name=medium

    Rat u Ukrajini - Page 36 SjjLyJT

    Rat u Ukrajini - Page 36 14IPD3r

    Rat u Ukrajini - Page 36 FL0y-2NXoAAtN40?format=jpg&name=medium

    Rat u Ukrajini - Page 36 IQl2c2X

    https://ratinggroup.ua/files/ratinggroup/reg_files/rg_international_moods_022022_press.pdf
    avatar

    Posts : 2180
    Join date : 2020-06-19

    Rat u Ukrajini - Page 36 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Zus Sat Feb 19, 2022 10:27 am

    Tiha podrska "braći" stize sa proverenog mesta. RB 2 emisija o romanovima, putinu, nasoj ljubavi + ruska ljilja bistrik zapeva. Dobar dan. Going strong
    паће

    Posts : 41643
    Join date : 2012-02-12
    Location : wife privilege

    Rat u Ukrajini - Page 36 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by паће Sat Feb 19, 2022 10:32 am

    Zus wrote:Tiha podrska "braći" stize sa proverenog mesta. RB 2 emisija o romanovima, putinu, nasoj ljubavi + ruska ljilja bistrik zapeva. Dobar dan. Going strong

    Јел' то „само јако“ на украјинском или руском?


    _____
       electric pencil sharpener is useless, electric pencils don't need to be sharpened at all
       И кажем себи у сну, еј бре коњу па ти ни немаш озвучење, имаш оне две кутијице око монитора, видећеш кад се пробудиш...
    kondo

    Posts : 28265
    Join date : 2015-03-20

    Rat u Ukrajini - Page 36 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by kondo Sat Feb 19, 2022 10:36 am

    Zus wrote:Going stronk

    FIFY


    _____
    #FreeFacu

    Дакле, волео бих да се ЈСД Партизан угаси, али не и да сви (или било који) гробар умре.
    avatar

    Posts : 2180
    Join date : 2020-06-19

    Rat u Ukrajini - Page 36 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Zus Sat Feb 19, 2022 10:58 am

    Dobro de
    Štronk
    Rat u Ukrajini - Page 36 2849097393
    avatar

    Posts : 2180
    Join date : 2020-06-19

    Rat u Ukrajini - Page 36 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Zus Sat Feb 19, 2022 11:01 am

    паће wrote:
    Zus wrote:Tiha podrska "braći" stize sa proverenog mesta. RB 2 emisija o romanovima, putinu, nasoj ljubavi + ruska ljilja bistrik zapeva. Dobar dan. Going strong

    Јел' то „само јако“ на украјинском или руском?

    Na staroruskom
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 52540
    Join date : 2017-11-16

    Rat u Ukrajini - Page 36 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Nektivni Ugnelj Sat Feb 19, 2022 11:38 am

    Del Cap wrote:Zelenski nije čovek rata, a do sada je prilično jasno da je širem ukrajinskom establišmentu nemoguće da ispuni Minsk2 u smislu da inkorporira te i takve DLNR u sebe i odradi nekakvu federalizaciju zemlje. Desno krilo tog establišmenta jeste ukotvljeno u zapadnoukrajinskoj formi nacionalizma u kojoj je sukob sa Rusijom možda i bolji ishod od tihog popuštanja, a tenzija sa ruskim nacionalizmom/imperijalizmom i kulturnim nasleđem bitan element jačanja sopstvene vizije ukrajinske nacije, dakle njihova verzija "strategije tenzije". Bitno je i to da taj element vanredno mnogo popunjava silovičke pozicije u samom Kijevu i deluje kao kontrolni faktor.

    Ovo a propos toga da Ukrajina moli za mir. Teško, ne samo zbog spoljnopolitičke neizvesnosti nego i zbog verovatnog unutrašnjeg loma.
    Ma znam.
    rumbeando

    Posts : 13817
    Join date : 2016-02-01

    Rat u Ukrajini - Page 36 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by rumbeando Sat Feb 19, 2022 11:49 am

    Refugees from the DPR who arrived in Russia do not know what to do next: they have run out of places in temporary accommodation centers, they have no food, toilets, contact with their relatives, and they have no opportunity to return back. Report http://Znak.com from the scene.

    kapetanm

    Posts : 5854
    Join date : 2012-02-10

    Rat u Ukrajini - Page 36 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by kapetanm Sat Feb 19, 2022 12:28 pm

    Sad ja laik procenjujem da neki blic krig u 10ak dana nije bas moguc. Za to treba da si tridesetak puta jaci, tipa NATO vs SRJ. a Ukrajina nije mala ni bas slaba. Ona sama bi se prilicno dugo drzala a ovi ako pripomognu, e onda je sranje. I ponavlja se istorija pred WWII. Neki novi Čembrlen ce reci mister Putin je mio čovek
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 52540
    Join date : 2017-11-16

    Rat u Ukrajini - Page 36 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Nektivni Ugnelj Sat Feb 19, 2022 1:10 pm

    Meni je najizglednije nesto oko Donbasa. 

    Mislim, ok, potrebno je vise snaga, Rusi u npr 15 dana mogu da dovedu vise snaga (u krajnjoj liniji "republike" sigurno mogu da mobilisu 100k ljudi minimum, ali ono preko cele Ukrajine (skoro) mi je zaista SF.
    Mr.Pink

    Posts : 11141
    Join date : 2014-10-28
    Age : 45

    Rat u Ukrajini - Page 36 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Mr.Pink Sat Feb 19, 2022 1:31 pm

    nije mala ukrajina i ima tehnike

    ali ko ce da ratuje brt 

    pa nije to SRJ


    _____
    radikalni patrijarhalni feminista

    smrk kod dijane hrk
    паће

    Posts : 41643
    Join date : 2012-02-12
    Location : wife privilege

    Rat u Ukrajini - Page 36 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by паће Sat Feb 19, 2022 1:37 pm

    Mr.Pink wrote:nije mala ukrajina i ima tehnike

    ali ko ce da ratuje brt 

    pa nije to SRJ

    Мислиш, немају брђане?


    _____
       electric pencil sharpener is useless, electric pencils don't need to be sharpened at all
       И кажем себи у сну, еј бре коњу па ти ни немаш озвучење, имаш оне две кутијице око монитора, видећеш кад се пробудиш...

    Rat u Ukrajini - Page 36 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Sponsored content


      Current date/time is Sat Nov 16, 2024 1:42 pm