Rat u Ukrajini

ok ljudi nije isto "oligarh pobegao" i "avion privremeno povučen iz Ukrajine"

NEW - President Zelensky, addressing the nation, says "we are told that February 16 will be the day of the attack. We will make it the Day of Unity... On this day, we will hoist national flags, put on blue and yellow ribbons and show the world our unity."

bombardier i oligarsi 

lol

to je ko da das madjaru da ti napravi jahtu

BREAKING: US is temporarily relocating its embassy from Kyiv to Lviv, Blinken announces

[size=31]

BREAKING: Satellite images show #Russia|n troops leaving assembly points and moving to attack positions: #US official tells @CBSNews

— marqs (@MarQs__) February 14, 2022

[/size]

Janko Suvar wrote:NEW - President Zelensky, addressing the nation, says "we are told that February 16 will be the day of the attack. We will make it the Day of Unity... On this day, we will hoist national flags, put on blue and yellow ribbons and show the world our unity."

Rečeno vam je pre nekoliko dana, ako se dobro sećam. Amerikanci su vam tako rekli. Isti oni koji ovako interpretiraju ovaj breaking news:

Ja i dalje ne mogu da se opasuljim sta se desava.

Isto.

nista brt, ukrajina provizorijum neodrzivi

Mór Thököly wrote:[size=31]

BREAKING: Satellite images show #Russia|n troops leaving assembly points and moving to attack positions: #US official tells @CBSNews

— marqs (@MarQs__) February 14, 2022

[/size]

Da ne misliš da kontriram nečemu što doživljavam kao tvoju (ma kakvu) poziciju- zaista nije to - kada se ovaj tvit i vest iza njih dekonstruišu, ne ostaje mnogo toga: neke jedinice su navodno napustile stajanke, što bi bio rutinski deo svake vojne vežbe. Ponovo magla, i mož' da bude ali ne mora da znači.

Mojih pet para da mora da pukne, samo je pitanje kako i koliko

Cousin Billy wrote:

Mór Thököly wrote:[size=45]

BREAKING: Satellite images show #Russia|n troops leaving assembly points and moving to attack positions: #US official tells @CBSNews

— marqs (@MarQs__) February 14, 2022

[/size]

Da ne misliš da kontriram nečemu što doživljavam kao tvoju (ma kakvu) poziciju- zaista nije to - kada se ovaj tvit i vest iza njih dekonstruišu, ne ostaje mnogo toga: neke jedinice su navodno napustile stajanke, što bi bio rutinski deo svake vojne vežbe. Ponovo magla, i mož' da bude ali ne mora da znači.

Ja se isto sve vreme ipak nadam da gresim. Samo sam, onda kad sam pisao, vrsio analitiku the best I could. Sad sto ta analitika ili ne vredi ni nula dinara ili vredi milijarde - ko mi je kriv sto sam to studirao...

Tvoje su analize odlične u smislu da prate vektor dostupnih informacija. Ono što dovodim u pitanje je ontologija celog tog sklopa informacija kojima raspolažemo. Umesto uvoda u rat, sada vidim ogroman, sveobuhvatni psy-op obe strane, koji izaziva posledice u realnom svetu - nanosi štetu, razara kompanije, smanjuje dividende, slabi vlade.

Janko Suvar wrote:NEW - President Zelensky, addressing the nation, says "we are told that February 16 will be the day of the attack. We will make it the Day of Unity... On this day, we will hoist national flags, put on blue and yellow ribbons and show the world our unity."

Можда под овим Day of the Unity мисли на уједињење са матицом 

Pentagon kaže da Rusija nastavlja pripreme za napad ali da veruju da još uvek nije doneta odluka o početku operacije. Naravno u međuvremenu je ovo za "troops at attack positions" (gde u vesti ipak piše nešto drugo) šerovano hiljadama puta.

Više ni ne znam koji put je ovo urađeno u poslednjih par nedelja: pusti se dramatična vest i odmah delimično demantuje, u svetlu saznanja da će prva vest biti čitanija od druge.

Ваља поновити још једном:

Да би некаква руска инвазија била успешна, морала би да буде врло брза и ефикасна, толико да се цео свет стави пред свршен чин кроз недељу дана, Руси буду на оној линији са горње слике, а становништво на заузетој територији маше руским и украјинским заставама.
Пошто реално има бар 10% становништва које је отворено против Руса, све и да се Руси прошетају тенковима без борбе, остале би мукотрпне борбе у граду против џепова отпора. 
Плус, ако украјинска војска буде хтела да се бори, била би то дуготрајна борба пошто довучене снаге нису довољне да надјачају украјинске, нити да обезбеде комуникације.

Значи, једини начин да инвазија са овим снагама успе је да је Украјина потпуно трула, а реално мислим да иако је прилично трула то се неће десити.

Далеко реалнији сценарио:
- Украјина одбија споразум из Минска,
- ДНР и ЛНР се отцепљују, Русија то признаје
- Руске снаге су у приправности да интервенишу против покушаја Украјине да војно поврати отцепљене републике. Не морају ни прве да уђу у њих, могу да чекају први напад Украјинаца.

То је са у складу са довученим руским снагама и политичким најавама.

Ok, ja sam rekao da ce biti nekakvog rata. Kakvog i kolikog (planiranog) pitanje je dal zna bilo ko osim putina i par oko njega

I, ponovicu, osim nekog izolovanog incidenta, i to mozda, nema sanse da neko u ukrajini na vrhu u ovoj situaciji naredi vracanje tzv republika. To pas s maslom nece progutati.

Тако је, најреалније је да ово све остане на политичком нивоу.
Руси имају довољно добру позицију да цепање ДЛНР могу да изведу без да први реагују војно.

Da, jasno. Moje mišljenje na osnovu ovoga što je na stolu jeste - ne, neće biti baš nikakvog rata, ni najmanjeg napada niti provokacije, i u roku od nedelju-dve videćemo "jasne znake deeskalacije" koji će biti do izvesne mere nedokučivi kao i sadašnja eskalacija. 

Do rata može doći u bilo kom trenutku u budućnosti, naravno.

Podrazumeva se da Ukrajina neće pokušati da vojnim putem vrati DNR i LNR, te priče su u ravni povratka srpskih snaga u Prištinu.

Sotir wrote:Тако је, најреалније је да ово све остане на политичком нивоу.
Руси имају довољно добру позицију да цепање ДЛНР могу да изведу без да први реагују војно.

Mogu da se usetaju u D/LNR i proglase pobedu, to se slazem. To nije exactly "rat" ali jeste act of war, no proslo bi jeftino.

Cousin Billy wrote:Da, jasno. Moje mišljenje na osnovu ovoga što je na stolu jeste - ne, neće biti baš nikakvog rata, ni najmanjeg napada niti provokacije, i u roku od nedelju-dve videćemo "jasne znake deeskalacije" koji će biti do izvesne mere nedokučivi kao i sadašnja eskalacija. 

Problem je sto ce Rusija izgledati smesno posle toga. Difolt analiza je da zemlje koje sebe dozivljavaju supersilama ili cak velikim silama (rusija je nesto izmedju) to, kazem po difoltu, ne dozvoljavaju. Pripajanje D/LNR ili nezavisnost moze biti nekakav kompromis

Ali, osnovno je - ovo nije igra, zavera ili nesto slicno. Kriza je genuine.

O tome i ja razmišljam, to mi jebe postavku. Misaoni eksperiment: šta ako je odgovor jednostavniji nego što se čini na prvi pogled? Možda je oligarhiji u Moskvi u ovom trenutku potpuno svejedno da li će Rusija nekome biti smešna, i možda se dilovi prave na onom najprimitivnijem transakcionom nivou.

A da je zavera i igra - nije, to je sasvim očigledno. Ovo jeste rat koji već pravi štetu. Videćemo da li će se taj rat produžiti i oružanim sredstvima. Mislim i dalje da neće.

Izvinite što sam malo ispredragstorisao sada: iza ovoga što pišem stoji određeno iskustvo u vezi sa plasmanom informacija, i jednostavno neke vrlo bitne stvari ne izdržavaju scrutiny.