Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

    Oklevetani rat: Crnjanski vs Krleža - čitaonica

    Anonymous
    Guest

    Oklevetani rat: Crnjanski vs Krleža - čitaonica - Page 4 Empty Re: Oklevetani rat: Crnjanski vs Krleža - čitaonica

    Post by Guest Wed Jan 06, 2016 5:20 pm

    super je olivera, tek sad vidim ovo. hvala vili once again
    Erős Pista

    Posts : 82754
    Join date : 2012-06-10

    Oklevetani rat: Crnjanski vs Krleža - čitaonica - Page 4 Empty Re: Oklevetani rat: Crnjanski vs Krleža - čitaonica

    Post by Erős Pista Wed Jan 06, 2016 5:20 pm

    et šuvar
    Možda sam bio nedovoljno jasan - ne insinuiram da im je misija da pravdaju Malog i Vulina, a ni da skreću pažnju sa njih. Ne mislim da su u bilo kakvoj vezi s naprednjacima. Hteo sam samo da kažem da estetizuju kapitalističku stvarnost. Ovaj tekst u ovakvoj situaciji je pokazatelj totane besvesti.

    et gag

    Jur velkam.


    _____
    "Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

    Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
    Anonymous
    Guest

    Oklevetani rat: Crnjanski vs Krleža - čitaonica - Page 4 Empty Re: Oklevetani rat: Crnjanski vs Krleža - čitaonica

    Post by Guest Wed Mar 30, 2016 8:00 pm

    cudan, smusen tekst malo, ali zanimljiv :

    http://fenomeni.me/sumatraista-korto-malteze-tema-crnjanski/
    boomer crook

    Posts : 37658
    Join date : 2014-10-27

    Oklevetani rat: Crnjanski vs Krleža - čitaonica - Page 4 Empty Re: Oklevetani rat: Crnjanski vs Krleža - čitaonica

    Post by boomer crook Thu Mar 31, 2016 1:41 am

    meni je fenomenalno kako se ova egzoticna i smusena desnica uvek dohvati junaka koji ne krije svoj levicarski senzibilitet. na primer bas u epizodi koja se desava u sibiru korto zapravo deluje u korist mongolskih revolucionara sukhebaatara. takodje u toj epizodi 'nesimpaticni' raspucin objasnjava jednom oficiru belih da je on njih dvojce veci pokvarenjak posto raspucin namerava da opljacka carsko zlato i da ga zatim rasfucka te da ce od njegove jedne pljacke ziveti konobari, prostitutke, krojaci i kuvari dok ce ovako zavrsiti u nekoj nabavci oruzja.


    _____
    And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
    Bluberi

    Posts : 7930
    Join date : 2014-10-27

    Oklevetani rat: Crnjanski vs Krleža - čitaonica - Page 4 Empty Re: Oklevetani rat: Crnjanski vs Krleža - čitaonica

    Post by Bluberi Thu Mar 31, 2016 2:05 am

    Oklevetani rat: Crnjanski vs Krleža - čitaonica - Page 4 1233199462
    Anonymous
    Guest

    Oklevetani rat: Crnjanski vs Krleža - čitaonica - Page 4 Empty Re: Oklevetani rat: Crnjanski vs Krleža - čitaonica

    Post by Guest Mon Apr 04, 2016 8:44 pm

    Ima na jucubu za sad dva predavanja o Crnjanskom, koja je odrzao profesor Lompar u KCNS...ako mozete zanemariti sta je KCNS i ko je profesor Lompar, ovo bi bilo zanimljivo u kontekstu topika :

    avatar

    Posts : 19203
    Join date : 2014-12-12

    Oklevetani rat: Crnjanski vs Krleža - čitaonica - Page 4 Empty Re: Oklevetani rat: Crnjanski vs Krleža - čitaonica

    Post by beatakeshi Mon Apr 04, 2016 8:47 pm

    Uf, stvarno ne mogu da zanemarim ko je Lompar.
    Anonymous
    Guest

    Oklevetani rat: Crnjanski vs Krleža - čitaonica - Page 4 Empty Re: Oklevetani rat: Crnjanski vs Krleža - čitaonica

    Post by Guest Mon Apr 04, 2016 9:04 pm

    si citao "O zavrsetku romana.." ?
    avatar

    Posts : 19203
    Join date : 2014-12-12

    Oklevetani rat: Crnjanski vs Krleža - čitaonica - Page 4 Empty Re: Oklevetani rat: Crnjanski vs Krleža - čitaonica

    Post by beatakeshi Mon Apr 04, 2016 9:17 pm

    Ne.
    Slušao sam ga na jednoj tribini (sa Igorom Mandićem), Lompar krene grobnim glasom sa nekim nacionalnim bulažnjenjima sa kraja 80ih i početka 90ih (zlatni period, dakle) a žovijalni Dalmatinac ga, iskreno začuđen, prekine - "Ćovjeće, pa Vi ste paranoik!"
    Mislim da takav um (Lomparov) ima ozbiljna intelektualna ograničenja. Možda grešim (i inače i u konkretnom slučaju).
    Mator sam, ostalo mi je vremena samo za remek dela.
    boomer crook

    Posts : 37658
    Join date : 2014-10-27

    Oklevetani rat: Crnjanski vs Krleža - čitaonica - Page 4 Empty Re: Oklevetani rat: Crnjanski vs Krleža - čitaonica

    Post by boomer crook Mon Apr 04, 2016 9:24 pm

    Oklevetani rat: Crnjanski vs Krleža - čitaonica - Page 4 1399639816 za mandica


    _____
    And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
    Ferenc Puskás

    Posts : 11763
    Join date : 2014-10-27
    Location : kraljevski vinogradi

    Oklevetani rat: Crnjanski vs Krleža - čitaonica - Page 4 Empty Re: Oklevetani rat: Crnjanski vs Krleža - čitaonica

    Post by Ferenc Puskás Mon Apr 04, 2016 9:42 pm

    Za forum Burundi i ovo moje remek djelce od posta.


    _____
    Ha rendelkezésre áll a szükséges pénz, a vége általában jó.
    Anonymous
    Guest

    Oklevetani rat: Crnjanski vs Krleža - čitaonica - Page 4 Empty Re: Oklevetani rat: Crnjanski vs Krleža - čitaonica

    Post by Guest Wed Apr 06, 2016 11:08 am




    evo sama tema.
    Erős Pista

    Posts : 82754
    Join date : 2012-06-10

    Oklevetani rat: Crnjanski vs Krleža - čitaonica - Page 4 Empty Re: Oklevetani rat: Crnjanski vs Krleža - čitaonica

    Post by Erős Pista Thu Apr 07, 2016 12:58 pm

    Dakle kakvo jezivo proseravanje!

    Diskutujmo!


    _____
    "Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

    Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
    Anonymous
    Guest

    Oklevetani rat: Crnjanski vs Krleža - čitaonica - Page 4 Empty Re: Oklevetani rat: Crnjanski vs Krleža - čitaonica

    Post by Guest Thu Apr 07, 2016 4:20 pm

    moze malo artikulisanije ?

    (stvarno me zanima)
    Erős Pista

    Posts : 82754
    Join date : 2012-06-10

    Oklevetani rat: Crnjanski vs Krleža - čitaonica - Page 4 Empty Re: Oklevetani rat: Crnjanski vs Krleža - čitaonica

    Post by Erős Pista Thu Apr 07, 2016 7:52 pm

    Ofkors! Ali za nekih sat vremena.

    U medjuvremenu:


    Crnjanski, sada i ovde
    Geografska sudbina
    Danas se, međutim, čini da ozloglašeni tekst "Oklevetani rat" Miloša Crnjanskog valja čitati iznova jer kao da se u njemu krije i jedna neizrečena slutnja o nerazdvojivosti srpske sudbine od rata
    "Setimo se samo početka našeg doba", tražio je Miloš Crnjanski u jednom od malo poznatih tekstova "O tragediji srpstva", napisanom između svetskih ratova. Upozoravao je Crnjanski da je "frankovluk radio oprobanim metodama evropejaca protiv srpstva", stvarajući utisak da je "na jednoj strani tobože kultura, na drugoj nekultura", da su "na jednoj strani stoletne pravice, koje treba poštovati, na drugoj srpstvo sa svojim svetinjama koje, razume se, treba zbrisati". Na početku našeg doba, kaže Crnjanski, bila je "na jednoj strani siromašna Srbija, na drugoj rulja protivnika koja se cereka".
    Nedugo zatim Srbija je opet bila pred tom ruljom, a zato što nije shvatila svoj problem, na svršetku našeg doba Srbija opet stoji pred tim da treći put u ovom veku bude razorena i raskomadana. Ni otadžbini ne treba oprostiti grehe, ni kulturne ni političke, ali ko ne vidi "rulju" i ne čuje "cerekanje"? Niko ne zaslužuje toliko stradanja, niti "rulja" sme o sebi da misli kao o boljem delu čovečanstva, a to "cerekanje" se ne može podneti. Iskežena laž i obmana, a iza nje puka zlovolja i mržnja, to je kraj našeg doba u kojem se protiv siromašne Srbije vodi svetski rat. Mi smo samo poslednji taoci iste nesreće.
    "Svet je bio zaglušen drekom najopasnijih iluzionista od pamtiveka", pisao je Crnjanski na drugom mestu, "koji veruju u dolazak večnog mira" te "da će neka međunarodna institucija, uskoro, garantovati mir i pravdu slabijeg protiv sile koja za pravdu ne pita." Pravde nema, ima samo sile i previše oružja da se ona na nama ispolji. Crnjanski je zbog tog problematičnog teksta, "Oklevetani rat", zauvek stekao rđavu reputaciju, jer je nepodnošljiva danuncijevska i marinetijevska intonacija u njemu srušila patriotizam, a zbog antimarksizma Crnjanski će biti "oklevetan" da je profašistički raspoložen. Danas se, međutim, čini da i ovaj njegov ozloglašeni tekst valja čitati iznova jer kao da se u njemu krije i jedna neizrečena slutnja o nerazdvojivosti srpske sudbine od rata. "Rat koji je bio, sa svim svojim strahotama, sa svim svojim teškim žrtvama i posledicama za naš narod, ipak izgleda kao jedna svetla, večna zvezda u noći nad nama", kaže Crnjanski. U noći nad nama je tamna zvezda jednog pakta koji uskrs čestita demonskim jajima od čelika. Nikada se čovečanstvo koje veruje za sebe da je slobodno nije spustilo niže, nikada ga manja nužnost nije naterala na veću niskost. U bombama bačenim na grob milosrđa, na kojem je iznikla ova civilizacija, gasi se epoha jedne nade. Da li je rat opet poslednja nada da još ima zvezda na srpskom nebu, da se u novi vek može ući obnovljenog ponosa, sa idejom pravde i slobode, a ne nasilja?
    Za ono što će nesrećna prethodnica danas još nesrećnijih Ujedinjenih nacija dopuštati da se čini u Evropi, Crnjanski će reći da to ljudski um ne može da razume. Ni to što je ovde učinjeno u poslednjoj deceniji umornog veka ljudski um nikako ne može da razume. Ljudski um ne može da razume da se kraj ovog milenijuma na Balkanu dočekuje uz grmljavinu i detonacije, sa slomljenim mostovima i slupanim fabrikama, u skloništima i rovovima, u bolnicama i pod svežim humkama. Nije to svet vredan našeg života.
    Niti se u njemu čovek može utešiti. Čime bi mogao da se uteši kada "nema utehe među ljudima, iako neki kažu da je u Bogu, a drugi, u pivu", kako ironično veli junak Romana o Londonu. Kasnije i zidovi stana u kojem živi knezu Rjepninu "ledenim govorom logike", pa makar da to um ne može da razume, kazuju "kao da je u nekoj grobnici, da nema, i ne može biti, za čoveka, utehe, u bogu, ocu, tvorcu, ili u pivu, ili u besmislu sveta, i svemu, što radi, nego samo neočekivanih i besmislenih ljudskih misli i ljudskog rada. Slučaja koji su posledica ljudskog života". Za ovog tragičnog junaka, heroja nesreće koji od kada je u tuđini primećuje toliko "neverovatnog u svetu", "sve je bilo besmisleno".
    Ali "živeti u svojoj zemlji je logično, ma kakav to život bio", misli on. "U tuđini, nije." Živeti u svojoj zemlji je logično i onda kada prozori izlepljeni trakama da nam srča posle detonacija ne oduzme vid, kao da je nebo spakovano u kutije, liče na rešetkama pregrađene otvore tamnice. Živeti u svojoj zemlji je logično i onda kada je jedina plata za to jeziva beda i iščekivanje još veće. Živeti u svojoj zemlji je jedino logično kada se nigde drugde ne može živeti i ostati ono što jesi, isti, kakav si rođen, za dobro i za zlo.
    Crnjanski je deo sebe ugradio u lik ovog ruskog plemića, belogardejskog oficira, izgnanika, koji misli da posle svega što se desilo čak ne bi "ni prstom, protiv Staljina, makao". U kakav jeziv sunovarat pada ova otmena slovenska duša koja ćiftinstva i svakovrsne niskosti Zapada ne može da podnese, da za ljubav otadžbine podnese i Staljina! Teško bi bilo prihvatiti njegov sud, ali nije teško razumeti veličinu i snagu njegove dileme. Jer se ni totalitarizam ni niskost ne mogu podneti, a nekmoli ovaj novi teror da je čitav jedan narod, kao danas, bačen u logor, prvo sankcija, sada i bombi, sutra industrijske pustinje i materijalne oskudice. Ali Rjepnin nije živeo pod Staljinom, pa čak ni nekim mnogo blažim diktatorom. Kakva je to dilema, zar je to izbor, da nesreća dolazi spolja ili iznutra, ili sa obe strane? Zar je to dilema vredna našeg života i potrošene sudbine?
    Na početku romana, dok Rjepnin na radiju traži Milano da sa Nađom sluša prenos sa otvaranja Skale, čuje se "neki prenos sa sednice Ujedinjenih nacija", gde se "govori o pravu, na slobodu, svakog čoveka". "A kad čujem ove komedijante kako drže govore, kroz etar, čovečanstvu, dođe mi da tresnem ovaj stari aparat o zemlju", veli Rjepnin, što će učiniti časak kasnije, kada se "u aparatu u prenos upliće i gospođa Rooswelt" koja "pominje pravo svakog čoveka: na ličnu slobodu, na zaradu, na slobodu štampe, i partiju". I kao čudom nalazi i sluša Milano, docnije Moskvu. On je emigrant, a Crvena armija je pobedila, "La grande armée je sada rosijska armija, iako je crvena", misli Rjepnin. Neka pobedi otadžbina, makar i crvena. "Niko nema pravo na izdaju", kaže ruski knez, "na službu tuđinu." Ni zbog boljševizma, ni zbog Staljina, pa čak ni manjeg diktatora. Čovek, reći će Rjepnin sa ironičnim osmehom, "nema slobodnu volju, nego ima neku, geografsku, sudbinu". Onda kada se mesto njegovog rođenja i mesto njegovog života razdvoje tako da život za koji je rođen više ne može da živi, onda izlaza nema, nikada, nigde. Osim da ovaj svet napusti onakav kakav je na njega došao.
    Kada Rjepnin to i učini, ne čekajući da se svet sam za to pobrine, "samo je sa svetionika, na visini te velike stene, treperila jedna svetlost, cele noći, trepetom, kao da, tu, zemlja pokazuje neku zvezdu". Da li za srpstvo tu svetlost baca jedino rat, u koji tonemo?
    Slučaj, koji je kako kaže junak Romana o Londonu posledica ljudskog života, u knjigama otkriva ono što "geografska sudbina" dopušta. Jednom su slučaj moga života bili susreti sa zanosnom i otmenom unukom ruskih emigranata Lapšina, Nadjom koja sa mediteranskim dahom Tuluza stoji na svežem snegu, i divnom starom groficom iz Nove Jeljne, ruskog imanja preseljenog kraj Kraljeva, koja je poput vremešnog belog anđela sa ovog sveta otišla brinući za srpstvo. Slučaj čitanja bila je oduvek nepodnošljiva težina Romana o Londonu, najtragičnije knjige srpske književnosti. Potreba da otadžbina pobedi i neraskidiva vezanost za nju danas su oslonac da se u čitanju izbegne zamka ideologije u viđenju Rjepninovog, ili Crnjanskovog, odnosa prema Crvenoj armiji. Ta potreba caruje u nama dok se crvene noći iznad novih grobova mladića ubijenih sa neba Crnjanskovog Srema. Sve je to slučaj i "geografska sudbina", života i čitanja.
    Aleksandar Jerkov


    _____
    "Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

    Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
    boomer crook

    Posts : 37658
    Join date : 2014-10-27

    Oklevetani rat: Crnjanski vs Krleža - čitaonica - Page 4 Empty Re: Oklevetani rat: Crnjanski vs Krleža - čitaonica

    Post by boomer crook Thu Apr 07, 2016 8:27 pm

    pa taj tekst je 1 na 1 fasisticki.


    _____
    And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
    Kinder Lad

    Posts : 7403
    Join date : 2015-11-26
    Location : Location, Location

    Oklevetani rat: Crnjanski vs Krleža - čitaonica - Page 4 Empty Re: Oklevetani rat: Crnjanski vs Krleža - čitaonica

    Post by Kinder Lad Thu Apr 07, 2016 8:57 pm

    ostap bender wrote:pa taj tekst je 1 na 1 fasisticki.

    +1

    znam tako što mi je ipak pomalo zabavno da čitam Oklevetani rat: Crnjanski vs Krleža - čitaonica - Page 4 1399639816 

    ali nema dileme.
    boomer crook

    Posts : 37658
    Join date : 2014-10-27

    Oklevetani rat: Crnjanski vs Krleža - čitaonica - Page 4 Empty Re: Oklevetani rat: Crnjanski vs Krleža - čitaonica

    Post by boomer crook Thu Apr 07, 2016 9:13 pm

    kaze orvel da potrebu za antifasizmom najbolje razumeju oni koji su u jednom trenutku osetili sirenski zov fasizma.

    to je bio komentar na dzeka londona.
    Kinder Lad

    Posts : 7403
    Join date : 2015-11-26
    Location : Location, Location

    Oklevetani rat: Crnjanski vs Krleža - čitaonica - Page 4 Empty Re: Oklevetani rat: Crnjanski vs Krleža - čitaonica

    Post by Kinder Lad Thu Apr 07, 2016 9:39 pm

    ostap bender wrote:kaze orvel da potrebu za antifasizmom najbolje razumeju oni koji su u jednom trenutku osetili sirenski zov fasizma.

    to je tačno. moglo je i meni da se desi, secam se jasno, da odem u ozbiljne desničare (ne ovo SPO, četnici, DSS, to mi je i kao detetu bilo blaahh), ali sam negde sa, tako, 16-17 "otišao" u liberale. mislim, nisam "otišao", nego sam sa 16 imao prvu ozbiljnu raspravu sa jednim vršnjakom i tu mi je, u toj raspravi do 5 ujutru, postalo otprilike jasno šta sam Oklevetani rat: Crnjanski vs Krleža - čitaonica - Page 4 1399639816 

    Ali da, moraš da imaš bar mali nerv za nešto da bi mogao da stekneš istinski uvid u to koliko je to zlo. Ali veruj mi, samo zahvaljujući tome (sam razvio intelektualni aparat u pravom smeru da) znam da je fašizam mnogo veće zlo od komunizma-boljševizma, a to je nešto što većina liberala smatra za jednako zlo. A nije uopšte (dobro, I'm preaching to the choir here). 

    Fašizam je negacija čoveka kao socijalnog bića. Ne postoji nijedna druga ideologija koja je to.
    Erős Pista

    Posts : 82754
    Join date : 2012-06-10

    Oklevetani rat: Crnjanski vs Krleža - čitaonica - Page 4 Empty Re: Oklevetani rat: Crnjanski vs Krleža - čitaonica

    Post by Erős Pista Thu Apr 07, 2016 9:49 pm

    Dajte preslušajte Lompara!


    _____
    "Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

    Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
    Erős Pista

    Posts : 82754
    Join date : 2012-06-10

    Oklevetani rat: Crnjanski vs Krleža - čitaonica - Page 4 Empty Re: Oklevetani rat: Crnjanski vs Krleža - čitaonica

    Post by Erős Pista Fri Apr 08, 2016 12:12 am

    Evo ovako za Lompara. On ne analizira pozicije polemičara, nego zapravo govori u Crnjanskovo ime, ne sa simpatijama za Crnjanskog, nego potpuno deli njegovu vizuru. Neke sasvim jasne fašističke teze Oklevetanog rata daunplejuje ("biološki značaj rata")  kao "duh vremena" (well, duh, ali kog vremena i koji duh), a neke prosto bezrezervno prihvata i prodaje kao "egzistencijalni stav" - npr rat kao granična situacija koja omogućava autentičnu egzistenciju. Ali to za dobrog profesora nije politika niti ideologija, to je uzvišeni egzistencijalni stav, dočim je Krleža čovek koji sve gleda iz uske političke i ideološke vizure... (Za domaći pročitati i prepričati Adornov "Žargon autentičnosti".)

    Stvari koje u tekstu tvrdi Crnjanski, Lompar prihvata bez trunke sumnje ili preispitivanja, kao dokazane činjenice - postoji strašna pacifistička propaganda, koja je zapravo samo prerušena komunistička propaganda, i ona dolazi prvenstveno iz poraženih zemalja (da, videli smo, Nemačka se 1934. gušila u pacifizmu - nonsens, koji dobri profesor ni na trenutak ne razmatra).

    Konačno, trešnjica na vrh  torte - Lomapr dokazuje da je istorija pokazala da je upravo Krležin komunizam paktirao sa nacizmom! Kako je to istorija pokazala? Sporazumom RIbentrop-Molotov. Eto, dakle pravi fašista je Krleža, a ne Crnjanski kad piše o biološkom značaju rata i autentičnoj situaciji juriša. Crno je belo, noć je dan, kurac je palac.

    Ima i drugih opakih lupetanja - Crnjanski je pisao ovaj tekst znajući kakavoj se strašnoj opasnosti izlaže iznoseći tako nepopularne stavove! Ali znao je da mora tako, za njega je i to bio jedan egzistencijalni juriš, juriš protiv duha vremena. Pa stani profesore, ne reče li malopre da je Crnjanski sasvim u duhu vremena naklapa o biološkom značaju rata, pa mu još malo i oprosti na taj duh vremena (navukli ga mangupi!). Ne haje profesor, jebeš logiku, tu je angdota: Milan Grol je jednom rekao da ne veruje da je Crnjanski mogao imati sklonosti prema Hitleru i Musoliniju, jer je bio isuviše pametan za tako nešto. Eto, to je dokaz. Stani profesore, šta ćemo sa adoranstkim reportažama i svršavanju na Franka i Musolinija? Tim gore po činjenice! Ne bavimo se sad tričavim činjenicama, nego uzvišenim egzistencijalnim stavovima!

    E, da, Crnjanski reko Krleži da nikad ne bi bio spreman da se žrtvuje za nešto i to je isto istorija dokazala, jer je Krleža proveo rat u Zagrebu ne priključivši se partizanima. A kome se beše Crnjanski priključio? Nema sad profesor vremena za to. Istorija uvek dokazuje ono što on već smatra ispravnim.

    I još - sukob između Krleže i Crnjanskog je zapravo sukob između Srednje Evrope i VIzantije, jerbo je Crnjanski, mada i sam srednjoevropljanin, jednom napisao kako mnogo voli te neke vizantijske freske. Politika je ništa, esencijalistički shvaćena kutlura sve.  To su te neke uzvišene misli o ovim nekim uzvišenim temama.

    Za uskoka: nekoliko puta, sa osobitom ganutošću, ponovio reč "duhovno".


    _____
    "Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

    Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
    plachkica

    Posts : 16550
    Join date : 2014-11-06

    Oklevetani rat: Crnjanski vs Krleža - čitaonica - Page 4 Empty Re: Oklevetani rat: Crnjanski vs Krleža - čitaonica

    Post by plachkica Fri Apr 08, 2016 12:27 am

    Meni nije jasno kako je Lompar skoro celu deceniju, pa i više, promicao ispod radara?
    On ovo što ovde priča predaje preko 20 godina, ovako, isto, ne Crnjanskog, na fakultetu
    se bavi srpskim romantizmom, što je još lakše za manipulativnu obradu.
    (inače, dok sam čitala šta si napisao, pojedine rečenice, u mojoj glavi, je izgovarao
    Gorislav Papić.)
    Ja sam slala ljude da idu slušati njegova predavanja o Njegošu.
    Nema istorijske distance, Njegoš je naš savremenik, Gorski vijenac nije književno delo
    već dokument koji treba slediti...

    Jerkov je bio umerenija varijanta, no vidim da je i on podlegao.

    A nekad je Vladeta bio proglašavan fašistom Filološkog fakulteta.

    plachkica

    Posts : 16550
    Join date : 2014-11-06

    Oklevetani rat: Crnjanski vs Krleža - čitaonica - Page 4 Empty Re: Oklevetani rat: Crnjanski vs Krleža - čitaonica

    Post by plachkica Fri Apr 08, 2016 12:44 am

    A sad sam se setila, pre par godina u nekoj raspravi na PPP, mislim oko Dveri,
    napisala sam da je Lompar jako opasan lik, ne kao ideolog Dveri, već
    kao uticajan profesor koji sa mesta gde je ima mogućnost neograničenog
    širenja fašističke ideologije.
    Odgovoreno mi je da je to verovatno moja lična frustracija, izazvana obaranjem na ispitu! i da je on doveo katedru u red!
    Erős Pista

    Posts : 82754
    Join date : 2012-06-10

    Oklevetani rat: Crnjanski vs Krleža - čitaonica - Page 4 Empty Re: Oklevetani rat: Crnjanski vs Krleža - čitaonica

    Post by Erős Pista Fri Apr 08, 2016 12:46 am

    Sve je to Adorno odavno opisao i objasnio:

    This was long before the publication of Sein und
    Zeit. Throughout this work Heidegger employed "authenticity,"
    in the context of an existential ontology ,as a specifically philosophical term . Thus in philosophy
    he molded that which the authentics strive for less
    theoretically ; and in that way he won over to his side
    all those who had some vague reaction to that philosophy.
    Through him, denominational demands became
    dispensable. His book acquired its aura by describing
    the directions of the dark drives of the intelligentsia
    before 1933-directions which he described as full of
    insight, and which he revealed to be solidly coercive .
    Of course in Heidegger, as in all those who followed
    his language , a diminished theological resonance can
    be heard to this very day . The theological addictions of
    these years have seeped into the language , far beyond
    the circle of those who at that time set themselves up
    as the elite. Nevertheless, the sacred quality of the
    authentics' talk belongs to the cult of authenticity
    rather than to the Christian cult, even where-for
    temporary lack of any other available authority - its
    language resembles the Christian. Prior to any consideration
    of particular content, this language molds
    thought. As a consequence, that thought accommodates
    itself to the goal of subordination even where it
    aspires to resist that goal . The authority of the absolute
    is overthrown by absolutized authority. Fascism was
    not simply a conspiracy - although it was that - but it
    was something that came to life in the course of a
    powerful social development. Language provides it
    with a refuge. Within this refuge a smoldering evil expresses
    itself as though it were salvation.

    In Germany a jargon of authenticity is spoken even
    more so, written. Its language is a trademark of
    societalized chosenness , noble and homey at once - sub-language as superior language . The jargon extends
    from philosophy and theology - not only of Protestant
    academies - to pedagogy, evening schools, and youth
    organizations, even to the elevated diction of the representatives
    of business and administration. While the
    jargon overflows with the pretense of deep human
    emotion, it is just as standardized as the world that
    it officially negates; the reason for this lies partly in its
    mass success, partly in the fact that it posits its mess
    age automatically, through its mere nature . Thus the
    jargon bars the message from the experience which
    is to ensoul it. The jargon has at its disposal a modest
    number of words which are received as promptly as
    Signals . "Authenticity" itself is not the most prominent
    of them . It is more an illumination of the ether in
    which the jargon flourishes, and the way of thinking
    which latently feeds it. For a beginning, terms like
    "existential ," "in the decision ," "commission ," "appeal,"
    "encounter ," "genuine dialogue ," "statement," "concern," will do for examples .


    _____
    "Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

    Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
    Erős Pista

    Posts : 82754
    Join date : 2012-06-10

    Oklevetani rat: Crnjanski vs Krleža - čitaonica - Page 4 Empty Re: Oklevetani rat: Crnjanski vs Krleža - čitaonica

    Post by Erős Pista Fri Apr 08, 2016 12:49 am

    plachkica wrote:A sad sam se setila, pre par godina u nekoj raspravi na PPP, mislim oko Dveri,
    napisala sam da je Lompar jako opasan lik, ne kao ideolog Dveri, već
    kao uticajan profesor koji sa mesta gde je ima mogućnost neograničenog
    širenja fašističke ideologije.
    Odgovoreno mi je da je to verovatno moja lična frustracija, izazvana obaranjem na ispitu! i da je on doveo katedru u red!

    Red pre svega! Ne ideološki, nego onako... egzistencijalno...


    _____
    "Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

    Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije

    Oklevetani rat: Crnjanski vs Krleža - čitaonica - Page 4 Empty Re: Oklevetani rat: Crnjanski vs Krleža - čitaonica

    Post by Sponsored content


      Current date/time is Fri Nov 15, 2024 11:01 am