Rusija i sve vezano za nju

sovjetska paranoja spram moguce zapadne intervencije nije niti samo staljinova niti je bez osnova.

lenjin je navodno poceo da djipa ko lud kada je shvatio da su boljsevici za jedan dan prebacili parisku komunu. ukoliko je ovakav otpor spram moguce korbinove koalicione vlade sta mislite kako bi prosli boljsevici u slucaju poraza?

mislim na stranu staljinizam ali bilo je ozbiljnih osnova da se pribojavaju jos neke intervencije na neki nacin.

bruno sulak wrote:sovjetska paranoja spram moguce zapadne intervencije nije niti samo staljinova niti je bez osnova.

lenjin je navodno poceo da djipa ko lud kada je shvatio da su boljsevici za jedan dan prebacili parisku komunu. ukoliko je ovakav otpor spram moguce korbinove koalicione vlade sta mislite kako bi prosli boljsevici u slucaju poraza?

mislim na stranu staljinizam ali bilo je ozbiljnih osnova da se pribojavaju jos neke intervencije na neki nacin.

Под један, интервенције је итекакао било. У неком тренутку 1919-1920. су и буквално били опкољени.

Негде сам нашао објашњење да је то утицало на совјетску и после руску политику свих наредних деценија, да су увек гледали да се окруже санитарним кордоном савезничких земаља, тако да никад не буду одасвуд опкољени. Исто као што Амери гаје параноју и прислушкују цео свет и свуда имају базе, јер њихова војна доктрина вели да не сме ништа да их изненади, никакав нов Перл Харбор.

паће wrote:

bruno sulak wrote:sovjetska paranoja spram moguce zapadne intervencije nije niti samo staljinova niti je bez osnova.

lenjin je navodno poceo da djipa ko lud kada je shvatio da su boljsevici za jedan dan prebacili parisku komunu. ukoliko je ovakav otpor spram moguce korbinove koalicione vlade sta mislite kako bi prosli boljsevici u slucaju poraza?

mislim na stranu staljinizam ali bilo je ozbiljnih osnova da se pribojavaju jos neke intervencije na neki nacin.

Под један, интервенције је итекакао било. У неком тренутку 1919-1920. су и буквално били опкољени.

Негде сам нашао објашњење да је то утицало на совјетску и после руску политику свих наредних деценија, да су увек гледали да се окруже санитарним кордоном савезничких земаља, тако да никад не буду одасвуд опкољени. Исто као што Амери гаје параноју и прислушкују цео свет и свуда имају базе, јер њихова војна доктрина вели да не сме ништа да их изненади, никакав нов Перл Харбор.

to je starije od SSSR-a.

bruno sulak wrote:sovjetska paranoja spram moguce zapadne intervencije nije niti samo staljinova niti je bez osnova.

lenjin je navodno poceo da djipa ko lud kada je shvatio da su boljsevici za jedan dan prebacili parisku komunu. ukoliko je ovakav otpor spram moguce korbinove koalicione vlade sta mislite kako bi prosli boljsevici u slucaju poraza?

mislim na stranu staljinizam ali bilo je ozbiljnih osnova da se pribojavaju jos neke intervencije na neki nacin.

Nije 1931 i 1918 ista po pitanju te paranoje. Pocetkom tridesetih je Staljin vec pravio neke sporazume sa Francuzima (sto je okoncano  ulaskom SSSR u Drustvo naroda) i javno se odricao Engelsovih kritika ekspanzivne politike carske Rusije.

KinderLad wrote:

паће wrote:

Под један, интервенције је итекакао било. У неком тренутку 1919-1920. су и буквално били опкољени.

Негде сам нашао објашњење да је то утицало на совјетску и после руску политику свих наредних деценија, да су увек гледали да се окруже санитарним кордоном савезничких земаља, тако да никад не буду одасвуд опкољени. Исто као што Амери гаје параноју и прислушкују цео свет и свуда имају базе, јер њихова војна доктрина вели да не сме ништа да их изненади, никакав нов Перл Харбор.

to je starije od SSSR-a.

Нисам знао... може 1 преприч?

Preprič je geografija. Ogroman landmass i malo jasnih prirodnih prepreka.

KinderLad wrote:Preprič je geografija. Ogroman landmass i malo jasnih prirodnih prepreka.

+1

Stalni ratovi i često ogromni gubici, što materijalni, sto ljudski. Pomisliš da je najgora vest kad ti jave da ti je švedski princ objavio rat, a onda dodje sledeca vest da ti je to učinio i tartarski sultan

bruno sulak wrote:sovjetska paranoja spram moguce zapadne intervencije nije niti samo staljinova niti je bez osnova.
lenjin je navodno poceo da djipa ko lud kada je shvatio da su boljsevici za jedan dan prebacili parisku komunu. ukoliko je ovakav otpor spram moguce korbinove koalicione vlade sta mislite kako bi prosli boljsevici u slucaju poraza?
mislim na stranu staljinizam ali bilo je ozbiljnih osnova da se pribojavaju jos neke intervencije na neki nacin.

Nije to bila paranoja nego realnost tokom gradjanskog rata. 
Nije dzabe Frunze zagovarao pripremu na konacni obracun i od dvadesetih su se boljsevici pripremali za tako nesto. 
Nije to bila Staljinova ideja.
Laz je jedino da masovno gazenje nacisticke gamadi ne bi islo i bez Staljina, koji je pobio gomilu najboljih oficira. 

KinderLad wrote:Preprič je geografija. Ogroman landmass i malo jasnih prirodnih prepreka.

I imperijalizam i slaba (koruptna ili neefikasna) drzavna uprava. Jedno hrani drugo - sto se vise siris, to te vise napadaju, vojni izdaci visoki a drzavna uprava u raspadu.

pa kako je islo gazenje nacista bez staljina? gde su to tacno nacisti bili masovno pregazeni pre doslovno staljingrada?

pa kek

Anduril se pretvara u Miloslava Samardžića.

Anduril wrote:
I imperijalizam i slaba (koruptna ili neefikasna) drzavna uprava. Jedno hrani drugo - sto se vise siris, to te vise napadaju, vojni izdaci visoki a drzavna uprava u raspadu.

Rusija je jedna od - gledano jaaaako dugoročno i ne kroz usku prizmu logike "a kako živi individualni građanin Danske" - najuspešnijih državnih tvorevina na planeti. Jedino preostalo evropsko (makar i kvazi) carstvo.







btw, zuper trči u istyle da naruči iphone 11 pro max

Apple will now show Crimea as part of Russian territory in its maps and weather apps when used within Russia. https://t.co/u5GadWlyhw

— Axios (@axios) November 27, 2019

Bungee jump wrote:

Anduril wrote:Sorry, pogresno sam procitao post - odomacilo se to pravdanje danas ali je i tada mnogima bilo jasna i glupost i zlo.

Sve ok.

Ako se isciste NEP i Veliki prelom do nivoa ekonomskog razvoja (a naravno nije uvek samo to), deluje da je Lenjin hteo postepen, sistemski razvoj koji bi dugo trajao, a Staljin je hteo brutalnom precicom. Pitanje karaktera i odnosa prema vlasti i drzavi. Najveca nevolja SSSR je stvaranje te staljinisticke matrice u privrednom razvoju i nakon (pokusaja) destaljinizacije sistema, sve sablonizovano i sematizovano.

Lejinov NEP je bio ocajnciki pokusaj da mu se revolucija ne srusi zbog gladi. On je zapoceo put koji je bio rigidni od Staljinovog.
Da je bio u poziciji Staljina radio bi isto ili gore.
Staljin je zeleo da dovede zapadna preduzeca u SSSR, tipa Ford u Njiznjem.
Samo sto je zapad bojkotovao SSSR pa i i Holodomor treba gledati u tom kljucu.

bruno sulak wrote:sovjetska paranoja spram moguce zapadne intervencije nije niti samo staljinova niti je bez osnova.

lenjin je navodno poceo da djipa ko lud kada je shvatio da su boljsevici za jedan dan prebacili parisku komunu. ukoliko je ovakav otpor spram moguce korbinove koalicione vlade sta mislite kako bi prosli boljsevici u slucaju poraza?

mislim na stranu staljinizam ali bilo je ozbiljnih osnova da se pribojavaju jos neke intervencije na neki nacin.

Boljsevici su doziveli poraz posle 1905 i to se zavrsava sa ubistvom Stoljpina, i postali su najbolji saveznici tajne caristicke policije Ohrane na razbijanju levice u Rusiji.
To su nastavili da rade i nakon 1917 kada su zatamanili sve leve frakcije od anarhista do menjsevika.
Samo sto su 1917 umesto ruskog cara kao sponzora dobili nemackog cara.
A i te 1905 su korisceni od strane sile protiv Rusije kako bi se Ruso-Japanski rat 1905 zavrsio porazom ruske carevine a sve za interese Britanije preko Japana.
Sto je i nas puno kostalo na Balkanu i sto je dovelo do Sarajevskog atentata 1914.

auuuu

Bre

Papa Lazarou wrote:auuuu

Strasno Vasilije.
Ali aneksija BiH 1908 od strane A-U je direktna posledica poraza Rusije u Rusko-Japanskom ratu.
A glavni saveznik Japana, koji im je organizovao obevstajni rad i mornaricu u tom a ratu, je bila Britanija.
Ti si Vasilije sigurno citao Kiplinga i cuo za "Veliku igru".
Eto pace nije, pa ne zna da Rusiji/SSSR bila u hladnom ratu sa Britanijom u 19. veku.

Sigurno ste culi za velike masakre Britanaca na npr. Tibetu jer su sumnjali da se Rusi inflitriraju tamo.
A tek o Afganistanu...
Japanu i Britaniji je mnogo smetala Sibirska zeleznica koju je forsirao Sergej Vit, cuveni ministar finansiija ruske carevine.

Nemoguće da nisi bio kod Tebe Tešanovića.

batakashi ti si uvek na zadataku kao zapeta puska.

beatakeshi wrote:Nemoguće da nisi bio kod Tebe Tešanovića.

Zuper wrote:batakashi ti si uvek na zadataku kao zapeta puska.

hm, ne kaze da nije bio

Moramo poručnika Disidentovića da angažujemo zarad ove istrage, kazne zarad RL špekulacija primam na svoja široka pleća.

Mozete da se coporisite, nemam ja nista protiv.
Samo nije u redu da palite slobumnog bota disidenta pa da onda mora da tihuje zbog vas.
Batakashi, budi hrabar.

Šta je hiljadu žutaća naspram jednog Ramba?

To je rasisticka izjava batakashi.
Pao si na prvom ispitu covecnosti.

zupika briljira