Serije kao takve

+1
Fuckin' televizijska serija.

Ja poslije Černobila pogledao Variolu veru, prvi put nakon 1982. Dobar film. I tamo komitetlije zataškavaju stvar, upravnik bolnice Djatlov referira o alergijskoj reakciji na penicilin, a film je generalno prožet antikomunističkom propagandom. Svečano kažem djeci, ovaj vam je film napravljen 4 godine prije nego što se Černobil dogodio i to u komunističkoj zemlji.

Inače, Forbs je objavio čitav niz članaka kojima je počistio uvrežena mišljenju o Černobilju (kao nesreći i delom kao seriji) i posledicama

https://www.forbes.com/sites/jamesconca/2019/04/25/chernobyl-truth-drowns-in-dramatized-movie/#59727d89431d

Chernobyl Truth Drowns In Dramatized Movie

[…]

A few weeks from now, HBO will show a new miniseries, Chernobyl, that will dramatize the event. From the trailer, it might actually describe what happened inside the power plant, and nearby surroundings, pretty well. And it will certainly capture the fear very well.

But it will fail yet again to describe what happened outside and far away, sensationalizing and exaggerating the effects, and reinforcing the myth that many thousands of people died from radiation in Ukraine, Belarus and Europe. 

It will not reveal that only the fear of radiation killed anyone outside the immediate area. All health and epidemiological studies (1, 2, 3, [url=https://www.who.int/ionizing_radiation/chernobyl/WHO Report on Chernobyl Health Effects July 06.pdf]4[/url], 5, 6, 7, 8) have shown that the long-term mental health effects were the only significant public health consequence of the accident outside of the vicinity of Chernobyl.

But the fear did cause about 50,000 deaths of Chernobyl refugees from alcoholism and depression in the decades following, along with over 100,000 unnecessary abortions in the few years following the accident.

In 2015, the National Institutes of Health declared that, “In spite of the best efforts of statisticians and epidemiologists, the claimed thousands of Chernobyl-induced cancers and mutations have yet to manifest themselves.”

And we have been looking really, really hard for 33 years.

…

So how many people did die?

340,000 people were evacuated or resettled after the accident. Five million people live in what many consider contaminated areas in northern Europe, but no radiation-induced health effects have been observed in these groups because the radiation doses were so low. And their resettlement is now considered a grave mistake that destroyed the lives of an entire generation.

Several organizations have reported on the impacts of the Chernobyl accident, but all have had problems assessing the significance of their observations because of the lack of reliable public health information in this region before 1986. The inability to establish a control group led to wild assertions of health effects that were little more than made up.

The World Health Organization first raised concerns in 1989 that local medical personnel had [url=http://www.who.int/ionizing_radiation/chernobyl/WHO Report on Chernobyl Health Effects July 06.pdf]incorrectly attributed various biological and health effects to radiation exposure[/url].

Following this, the Soviet Government requested the International Atomic Energy Agency (IAEA) to coordinate an international experts' assessment of the Chernobyl accident's radiological, environmental and health consequences.

Between March 1990 and June 1991, a total of 50 field missions were conducted by 200 experts from 25 countries, seven organizations, and 11 laboratories. In the absence of pre-1986 data, they compared a control population known to not have been affected by the disaster with those exposed to radiation. Significant health disorders were evident in both control and exposed groups, but none were related to radiation.

The health effects, including deaths, were thoroughly documented by the Chernobyl Forum September 6-7, 2005 in Vienna in their resultant report.  The Chernobyl Forum was established by the IAEA in 2003 to provide an authoritative consensus on the impact of the accident.

Forum members included the IAEA, the United Nations Coordinator of Humanitarian Affairs, the United Nations Development Program, the United Nations Food and Agriculture Organization, the United Nations Environment Program, the United Nations Scientific Committee on the Effects of Atomic Radiation, the World Health Organization, and the World Bank.  The governments of Belarus, Russia, and Ukraine were also members of the Forum.

As summarized by Dr. William Burchill, former President of the American Nuclear Society, the actual fatalities were:
- 2 immediate, non-radiation deaths
- 28 early fatalities from radiation within 4 months,
- 19 late adult fatalities presumably from radiation over the next 20 years, although this number is within the normal incidence of cancer mortality in this group, which is about 1% per year, and
- 9 late child fatalities from radiation resulting in thyroid cancer.

These last 9 are an inexcusable tragedy since they were totally avoidable with warning from the Soviet government (which they intentionally failed to do in time), and appropriate administration of potassium iodide prior to the plume reaching that area, also failed by the Soviets.

In addition, almost a thousand emergency workers thrown into the fire in the first days of the accident by the Soviets received high doses of radiation, and about 50 died from cancer and other health issues.

According to Mikhail Balonov, Secretary of Science at the International Atomic Energy Agency, the 600,000 recovery and operations workers that have worked at Chernobyl since the accident, and the 5 million residents of the contaminated areas in the Ukraine, Belarus and Russia, received minor doses comparable to natural background radiation. There have been no observable radiation-induced health effects in these people. And certainly none have occurred in areas outside these regions which received even less dose.

As concluded in the 2008 report of the United Nations Scientific Committee on the Effects of Atomic Radiation: “There is no scientific evidence of increases in overall cancer incidence or mortality rates or in rates of non-malignant disorders that could be related to radiation exposure.”
...

https://www.forbes.com/sites/michaelshellenberger/2019/06/06/why-hbos-chernobyl-gets-nuclear-so-wrong/#64a214c8632f

https://www.forbes.com/sites/michaelshellenberger/2019/06/11/top-ucla-doctor-denounces-depiction-of-radiation-in-hbos-chernobyl-as-wrong-and-dangerous/#469222871e07

https://www.forbes.com/sites/jamesconca/2019/06/27/how-hbo-got-it-wrong-on-chernobyl/#5db22feb9ce8

https://www.forbes.com/sites/michaelshellenberger/2019/05/09/the-reason-they-fictionalize-nuclear-disasters-like-chernobyl-is-because-they-kill-so-few-people/#7c824f1a41fc

Prekinuo Č. posle 2 epizode. Meni to dosadno.

pokušao ponovo, i batalio posle 14 minuta....aaaa ne radi radijacijska bolest tako, zaaaaaašto morate da izmišljate...

i dalje niko ne gleda too old to die young?
oj kukavni forume

Gargantua wrote:nit je sovjeckij sojuz bio "sav ogrezao u lažima, korupciji i zločinu" nit je sovjeckij čelovjek bio "na leba da ga mažeš", dajmo malo umerenosti, običnosti i distance.

Уместо "огрезао у" ставиш "лако се дало натрчати на" и "често умео да буде на леба да га мажеш" и то је та размера.

А количина лажи, па можда мање него данас.

Gargantua wrote:nit je sovjeckij sojuz bio "sav ogrezao u lažima, korupciji i zločinu" nit je sovjeckij čelovjek bio "na leba da ga mažeš", dajmo malo umerenosti, običnosti i distance.

Баш сам се питао ко ће да ме дочека на зицер?    Why I’m not surprised?

У праву си, требало је то много умереније написати - само што онда не би било баш превише јасно. Нисам имао времена, заказала инспирација... а ето, серија је баш тачно ухватила, и баш ту, клизаву, ствар. Плес лажи, страха, херојства и људскости, а све је то био проклети Сојуз, и као да ништа од тога једно другом није сметало.

ja nisam ni pokušao da gledam černobil, ne vidim šta bi tu moglo da bude zanimljivo

No Country wrote:

Gargantua wrote:nit je sovjeckij sojuz bio "sav ogrezao u lažima, korupciji i zločinu" nit je sovjeckij čelovjek bio "na leba da ga mažeš", dajmo malo umerenosti, običnosti i distance.

Баш сам се питао ко ће да ме дочека на зицер?    Why I’m not surprised?

У праву си, требало је то много умереније написати - само што онда не би било баш превише јасно. Нисам имао времена, заказала инспирација... а ето, серија је баш тачно ухватила, и баш ту, клизаву, ствар. Плес лажи, страха, херојства и људскости, а све је то био проклети Сојуз, и као да ништа од тога једно другом није сметало.

Realno, u toj genocidnoj tvorevini koja se drži na krvi i kostima starosedelaca i nisi mogao biti drugačije inspirisan.

Да ме неко натера да живим са тим твојим мозгом само један дан - до краја живота бих вукао ПТСД.

kuku wrote:i dalje niko ne gleda too old to die young?
oj kukavni forume

gledao prvu. meni je zanimljivo nazalost neki se ne slazu s mnom pa cu morati da nastavim gledanje mimo komunalnog mekluanovskog ognjista.

No Country wrote:Да ме неко натера да живим са тим твојим мозгом само један дан - до краја живота бих вукао ПТСД.

Potpuno logicno, jer bi bio svestan razmera zlocina u kojima saucestvujes i koji finansiras kroz porez kao dosledan antiratni aktivista.

Ако ћемо тако, и ја сам био та врста ратног злочинца... но се питам колико злочина финансирамо данас?

Нешто сам кренуо да слушам/читам о нуклеарним катастрофама и налетим на овај бисер, не би могли да измисле овако нешто сумануто 

https://en.wikipedia.org/wiki/SL-1

Укратко, Американци су почетком 60их експериментисали са малим нуклеарним реакторима за удаљена арктичка постројења. У експерименталном реактору десио се инцидент у ком су настрадала три војника која су тамо радила. 
Приликом рада на реактору било је потребно да се средња контролна шипка извуче ручно 10цм и закачи за носач. Оператор који је ту радио ју је извукао око 50цм на делић секунде, услед чега је моментално дошло до појачане реакције, која је довела до експлозије паре, цео реактор у кућишту је одскочио скоро 3 метра од тла. Радиоактивна пара је усмртила двојицу оператера који су били при реактору, док је надзорник који је био на спрату прободен контролном шипком од кука до рамена, и закуцан за кров постројења (!).

Али идеја да даш тројици војника да рукују (у дословном смислу речи) реактором је ингениозна. Шта би могло да пође по злу?

tipično komunističko brljanje.

Stranger Things 3

jel ima da se nađe već na trafikama? hype!

Da, sve epizode su na trafikama.

ima na putlockeru, nema na hdeuropix

otto katz wrote:Ja poslije Černobila pogledao Variolu veru, prvi put nakon 1982. Dobar film. I tamo komitetlije zataškavaju stvar, upravnik bolnice Djatlov referira o alergijskoj reakciji na penicilin, a film je generalno prožet antikomunističkom propagandom. Svečano kažem djeci, ovaj vam je film napravljen 4 godine prije nego što se Černobil dogodio i to u komunističkoj zemlji.

Variola vera prožeta antikomunistiækom propagandom?
Neeee. 

Jedina „subverzivna“ stvar bio je dijalog onog akvizitera (epizodista iz bezbrojnih filmova) kooji nudi knjige, komplete Karla Marksa i Fojerbaha, a onda Radmila Bambić kaže „to niko ne čita“.  Naknadno se učitava „generalna subverzivnost“ jer je reč o grešci čitavog sistema, ali u vreme filma tako se nije baš razmišljalo, jer nije ni postojala svest o alternativi. Čak je i britanska TV drama o sudaru aviona iznad Zagreba osamdesetih (ne znam godinu, možda kraj sedamdesetih možda ipak sredina osamdesetih)  kojoj drami su naši kontrolori prikazani kao krivci 'ladno emitovana, doduše s upozorenjem da ej pristrasna pa je Tirke svoj osvrt počeo „bio sam na vežbi iz ONO i DSZ“, mi smo i „vinčanski akcident“ premestili u humanističku bajku o nesebičnosti, što i jeste bila (i to), a samo je naknadna pamet to koristila kao još jedan dokaz propalosti SFRJ.
Za Variolu veru je Milutin Čolić čak rekao da je nedovoljno kritičan prema napoj stvarnosti i , imajući u vidu i “Majstore, majstore“, uživo u TV dnevniku rekao „zašto napadati prosvetne radnike i lekare, tu sirotinju, neka snima o političarima!“, uz osmeh, koji je mogao biri, sad mi pada na oamet, i sakrkastičan jer je to možda bila i odbrana Gorana Markovića? Ali, ne, Goran sigurno nije bio „žrtva sistema“.
Uostalom posle Plastičnog Isusa bilo je nemoguće zaglaviti zbog filma, jer je filter bio već na nivou scenarija, koji su se čitali „na nadležnom mestu“, pa je i onaj scenario za film Mikija Stamenkovića, „prvi film o kontrarevoluciji“ s Farukom Begolijem itd počeo preambulom „ovaj scenario ne pretenduje da da celovitu sliku uzroka kontrarevolucionarnih događaja u SAP Kosovo...“ Tako da kada je film već bio snimljem, bilo je toliko sukrivaca u SSRN i komisijama raznima da je reditelj mogao biti samo fino sklonjen, u to vreme su ljudi zglajzavali meko, kao npr Slobodan Noaković s „Filipom na konju“ i slično, samo dobiju još plaćenije mesto da ih niko ne vidi.
Variola vera je imala nekoliko upečatljivih scena (pored radmile Bambić koja zajebava komplet knjiga Karla Marksa); kada Velimir Životić pere ruke Vimom u klozetu svoje kancelarije (loše montirano, jedan kadar iz daljine), luping helikoptera s ambicioznim političkim aparatčikom, psihiloški sadizam radeta Šerbedžije prema Sonji Savić, medicinsk isadizam Radeta Markovića koji kao doktor posle pregleda unakaženog pacijenta kaže „Odlično!“ (titl Jolly good! na festivalu u Drezdenu), i uloga Svetolika Nikačevića koj ije ukrao film rečima (iz života) KLJAST ALI ŽIV!, i – tokom čitavog dilma – uloga Erlanda Jozefsona. Njegovo angažovanje je poseban štos. Prvo su ga maskirali – sve vrme nosi masku i niko i ne vidi da je to Jozefson, plaćen kao Bitka na Sutjesci. Zatim su morali da ga nahsinhronizuju, mislim da je to bio Janez Vrhovec. Kada je Jozefson na kraju skinuo masku i ponovo progovorio kao Janez Vrhovec, pola gledalaca je ionako već u glavi presudila da je to bio Janez a ne Erland.
Ali ni govora o antikomunizmu, samo sitna ezopovština u jednom minutu.
A serija o Čenobilju – nisam gledao ali mislim da nam takva serija ne treba i da je treba zabranii i da napada vrednsoti sovjestskog sistema i rusku dušu – najverovatnije upošljava gotove kalupe, uostalom veliki mdelom istinite, iz lekareovskih romana i onog filma sa Donaldom Saterlendom (mislim da je film Eminent Domain) koji (barem su autori uvereni u to) realno opisuje mentalitet korupcije i uvlačenja u dupe i straha s one strane Gvozdene zavese. Metod serije je „realizam“ iz serije „Amerikanci“ i filma „Eminent Domain“ i grejem grinovski cinizam, plus istraživački rad na polju fizike, medicine i pravnih nauka. Izgleda da je zafalilo struke na ovom drugom polju.
Ali, za razliku od Variole vere i onog TV filma o avionesreći iznad Zagreba i za razliku od Tv drama i filmova o Vinči, kod Černobilja nije bilo moguće apstrahovati ideološki moment, to se naprosto shvata kao kritika sovjetizma iz temelja đuture sa Otadžbinskim ratom i ruskom dušom. I to je to. Ruska „verzija“ kad se bude snimila biće isto tako – htela to ili ne, a želeće sigurno – da brani Černjenka, Andropova, ko beše tada na vlasti, a najviše pokojnog Brežnjeva – a ne da opisuje birokratski genocid koj ije izvršen tako šoto su onolika deca, žene, muškarci i građani i inteligencija pušteni na paradu pod jakim vetrom za koji niko nije znao da je radioaktivan. Sovjetski funkcioner ne greši, i Nikson ne greši ako je predsednik. Samo što Niksona možeš da smeniš i to je dokaz da je demorkatija najmanje loš sistem, jelte, a to podvrđuje i Džimi (Karter, kod Kolberta). Nagađam da je serija o Černobilju istinitija od „Otpisanih“, a manje istinita od „Vetrova rata“, ali ipak bliža ovoj drugoj nego prvoj. Ako poživim, pogledaću je.