jugoslavija - od nemila do nedraga

Shadow wrote:Немојте се свађати, Ђиласовци и Збораши су увек били у истој опозиционој колони, и онда и сада.

Hoces cigar?

Zuper wrote:

Filipenko wrote:

Da, Baranja je golema, zaboravio sam tu silinu od teritorije. Za vas corave, danasnja Hrvatska, sa sve Istrom i Baranjom, je teritorijalno 20-25% manja od Banovine Hrvatske. Ali ne dajte da vas geografija omete u ucenju istine iz starine da je Josip I Srbozedni nagradjivao Hrvate.




E da, vazda sam bio fasciniran vama patriJotama srBskim. Nikako da mi neko od vas pojasni cinjenicu da li to znaci da slobodno srpski narod nestane i da je mogao slobodno da se utopi u nekakvu papazjaniju samo dok su kralj ili nesto malo elite u toj zemlji srBski? Sta bismo mi, Srbi, imali od tog vaseg plana? To vas niko ne pita, a voleo bih da cujem. Vi ste bre toliki izdajnici da biste pristali na gasenje celog naroda, samo da vasi ideoloski puleni budu na vlasti.

Sta se bunis kada su komunisti podrzali stvaranje banovine hrvatske i rusenje politike srpskih hegemonista?
Ako se protivis tome onda bi morao biti za Ljotica.
Kako ono bese Stav KPJ oko banovine hrvatske:

Po mišljenju CK KPJ, Sporazum od 26. kolovoza 1939. bio je polovičan zbog toga što se ograničio samo na  hrvatsko pitanje, a nije rješavao nacionalno pitanje u cjelini, i drugo što je bit hrvatskoga pitanja ostala i dalje neriješena, a to je „ … da hrvatski narod slobodno odlučuje o svojoj sudbini“… CK KPJ je smatrao da se problem Sporazuma postavlja kao pitanje „njegova demokratskoga proširenja i produbljenja, kao problem rušenja politike srpskih hegemonista, politike rata i reakcije i nacionalnoga ugnjetavanja“

Zato je KPJ resila nacionlana pitanja kasnije a i srpske hegemoniste.

Sto se tice teritorija, nije ni taj deo Srema veci od Baranja pa ga pominjes. Samo mi nije jasno zasto su kompenzovani Srem-Baranja. Takodje nije tacno da je cela Hercegovina usla u sastav banovine hrvatske, usla je zapadna i deo centralne bosne do Travnika. Istocna Hercegovina je pripadala zetskoj banovini. Plus su delom kompenzovani za posavinu kod Une tj. Dvor na Uni i taj deo kasnije Banije.
Teritorijalno to izgleda ovako,



Neke logike kod Britanaca i kneza Pavla da se omoguci hrvatima jedna teritorija u okviru drzave pre 1941 kako bi ih se odbili od Musolinija je i postojala ali nakon 1945  i ndh davati kompenzacije to mogu samo komunisti.
Zast obarem pola Istre nije pripalo Sloveniji?

Da podignu Brozu u svakom mestu spomenik a ne Njofri.

Pa podrzali su stvaranje hrvatskog teritorijalnog podrucja ali su isto tako smatrali da svi trebaju da imaju svoju teritoriju, sto su, jelte, posle i manifestovali stvaranjem republika kada su dosli u priliku. Nisu podrzavali hrvatsku banovinu kao takvu, jer da jesu, sami bi je napravili posle rata i u istim ili uvecanim granicama. Lepo je videti da i sam to priznajes ovom mapom, jos samo da povezes napisano i nacrtano.

Takodje, da skontas da NDH i Hrvatska posle WW2 nisu bili jedno te isto i da nikakve kompenzacije nisu davane. Ustase su kompenzovane Blajburgom i (bez)brojnim sudjenjima sa smrtnim kaznama nakon rata - mozda nedovoljno, ali svakako bolje od nudjenja saradnje i zajednicke borbe 1945. koje je nudio Dragoljub Mihailovic, terorista i odmetnik od krune koji se odbio pokoriti kraljevom namesniku Josipu Brozu.

Kome je Istra trebala da pripadne? Sloveniji? Kako, kad tamo Slovenaca nema, a ima Hrvata? Takodje, Sloveniji je pripala cela Primorska, sa sve Trstom, cudi me da te to ne ziga, jer je Slovenija isto bila nagradjena teritorijalno. Sad, sto su posle drmnuli Trst, jebiga. Zasto pominjem Srem? Zato sto je Hrvatska bila do Petrovaradina. Pa biste svoj bolesno-drogeraski festival "Izlaz" danas organizovali u tisucljetnoj vasoj. Zasto je Baranja otisla Hrvatskoj? Koliko je meni poznato, iz krajnje banalnog razloga - most preko Dunava je bio porusen, a preko Drave su imali vezu i to direktno na Osek. Jebiga.

Slazem se ja da je prirodna Hrvatska ona u granicama iz 1848. ali Dalmaciju, Slavoniju i Krajinu im je pripojila Kraljevina Jugoslavija. Ono sto je prizeljkivao Ljota Siptar. Ispostavlja se da interesi elite koja je slucajno srpska i kralja koji je slucajno Srbin, gle cuda, vremenom mogu da otklizaju od interesa srpskog naroda. Sto bi mu onda taj narod bio pokoran?

kpj je inicijalno podržala stvaranje banovine h, posle tokom 1940) je došla na klasnu poziciju da je zagrebačka buržoazija ista kao beogradska.

Naravno. Mislim, videli ljudi o cemu se radi.

Tako su i ap Vojvodinu zbog mostova stvorili.
Mada je to jos i dobro, prvi plan drugova je bio da se deo da madjarima ono sto ne pripadne hrvatima.
Samo da te obavestim, Slovenaca je bilo puno u Istri.
Ali si me razocarao filipenko sa podrskom trvdnji kpj da je Kraljevina bila srpska hegemonija.
To, ipak, nisam ocekivao od tebe.

Plan da Madjarima daju Vojvodinu? Plan je bio da ih sve proteraju, Madjari imaju srece sto su ostali u sovjetskom lageru i tako izbegli nestanak iz Vojvodine po svapskom receptu. Inace, AP Vojvodina je nastala da bi se lakse nadzirao proces kolonizacije i naseljavanja srpskog stanovnistva u istoj, Srba tamo nije bilo ni 30%. Posto je svrha ispunjena, danas je treba ugasiti.

Filipenko, sada je meni jasno kako si ti postao komunista, pa ti ne znas.
Na cuvenom Drezdenskom kongresu kpj 1928 bilo je odredjivano pitanje svake potlacene zajednice u Kraljevini od strane srpske hegemonije. Tada je receno da bi se mogli dati delovi Vojvodine Ugarima.
Inace svima su tada resili nacionalno pitanje osim Srbima.
Pazi, to ne govorim ja vec sveucilisni sveucitelji iz Agrama sa specijalnim znanjem povijesti KPJ.

https://youtu.be/e57gVHNr1ko?t=1584

https://youtu.be/zsX7tjk3cRU?t=2523

Filipenko wrote:
Ustase su kompenzovane Blajburgom

Мени је фасцинантно са којом лакоћом људи истог идеолошког профила (дакле, нека левица, која се поноси дистанцирањем од национализма) којима је Сребреница симбол геноцида, који не дозвољавају да се уместо речи геноцид користи нека малчице блажа реч, типа страшан, окрутан, злочин...ти исти људи са невероватном лакоћом оправдавају стрељања у Блајбургу, као да је сваки стрељани заробљеник у црној униформи лично клао и држао колекцију одсечених ушију у џеповима...по тој логици Совјети су требали да убију сваког пунолетног мушког Немца, а Јевреји и много више од тога...

Zuper wrote:Filipenko, sada je meni jasno kako si ti postao komunista, pa ti ne znas.
Na cuvenom Drezdenskom kongresu kpj 1928 bilo je odredjivano pitanje svake potlacene zajednice u Kraljevini od strane srpske hegemonije. Tada je receno da bi se mogli dati delovi Vojvodine Ugarima.
Inace svima su tada resili nacionalno pitanje osim Srbima.
Pazi, to ne govorim ja vec sveucilisni sveucitelji iz Agrama sa specijalnim znanjem povijesti KPJ.

https://youtu.be/e57gVHNr1ko?t=1584

https://youtu.be/zsX7tjk3cRU?t=2523

Pa jesu li ih dali Ugarima? Ili su Ugari malo poterani na sever, a Srbi kolonizovani? I ko je cinio rukovodstvo partije 1928. a ko npr. 1938. godine?

I dalje ti ukazujem da ne dozovljavas da te realnost omete u teoretisanju. Komunisti nemaju tzv. sveta pisma, za razliku od vas, doktrinarnih desnicara.

P.S. Tito je sredio da se to rukovodstvo KPJ listom likvidira, pa ti vidi.

Vlada Dapcevic izrazavao sumnje da je Broza malo pogurala na celo kpj srpska burzoazija iz tajne policije. Kazu da je Broz voleo sve te saradnike i bliske rezimu raznim burzujskim vezama. Kazu da je voleo malo da capi sa strane od partije. Siroka dusa.
A da je protivnike svoje vlasti unutar kpj eliminisao je tacno. Nekad uz pomoc kraljevske tajne policije a nekada uz pomoc gestapoa.

Dobro, bio je i nkvd.
Onog nesrecnog Milana Gorkica pojeo revolucionarni mrak u Moskvi.
To je bio gen. sekretar kpj pre Broza, do 1937.

Mada znao se nekada neki red, ustase i komunisti u kaznioni Lepoglava,

Zajednica političkih osuđenika: hrvatskih nacionalnih revolucionara, makedonskih nacionalnih revolucionara i komunista



A tama su poceli da se druze na slobodi po lickim cukama...ali prokleti srpski kraljevski zandari pokvarili zuraj.

Sto bi glavni medijski organ KPJ pisao tih godina:

protiv svakog oblika nacionalnog ugnjetavanja sa strane srpskih zulumćara

Ou jea.

Zuper wrote:Dobro, bio je i nkvd.
Onog nesrecnog Milana Gorkica pojeo revolucionarni mrak u Moskvi.
To je bio gen. sekretar kpj pre Broza, do 1937.

Je li on bio nesrecan, ili je on ucestvovao u drezdenskim spisima, i posle podrzao te sa slike koje nam pokazujes, pa je zasluzio da ga pojede moskovski mrak? Nego tu mutis vodu jer je bio Srbin, pa kao eto Srbina pojeo Josip I Srbozedni hahm hah smrc ha razumete sta hocu da kazem namig namig trt ustasa broz hi hi.

gorkić je bio čeh.

Eto, to nisam znao. Ali slutim da zuper takodje nije znao i da ubuduce nece toliko cesto potezati tu cistku, iz ko zna kojih razloga.

Sveucitelju nas, ima li u nekakvoj mitologiji, eto npr. iranskoj, bica/stvorenja koje je pola 'tica a pola zdrebac?

ja sam mislio da je relativno poznato da je milanu gorkiću pravo ime bilo josip čižinski. ne da je bilo posebno politički bitno ali prosto nije bio srbin.

Kasnis, presli smo na stvorenja iz persijske mitologije.

Pa grifon ne mozes da budes. Helensko ti ime kaze da si ljubitelj zdrebaca a ne lavova.
Posto mi slustis kao ptica zlosutnica hteo sam da nadjem jedinstven opis.
Mi imamo ovde velike sveucelisne strucnjake.
Dakle, nije strasno Filipenko sto ne znas da se ceh predstavljao kao binsr iako si strucnjak za komuniste nasem nam bivse drzave a time i gen. sek. KPJ pre Broza koji se predstvlja kao Tito sa cirilicnim potpisom.

Паде ми нешто на ум онај Раке виски што је правила нека домаћа фирма (Навип, Таково, Рубин? бемлига), и одакле им уопште назив. Да није мало завучен рацку можда? Или да мало асоцира на рацкије... Свашта је било могуће.

Кад оно јок, лиценца швапске фирме, и то основане нетом, 1958. Неоригиналност ме скроз разочарала, муфљуска посла. Ал' да су бар једном написали Д од Немачке, него јок, варали у реклами уздуж и попреко.

Нисам никад пробао. Рекламе су ми се попеле на главу, па док сам их заборавио, већ сам био прешао из винске у пивску фазу, а док сам кренуо нешто и са жестином, то је нестало са полица.

Bila na RTV2 emisija o istorijatu njihove mađarske redakcije. Dan nakon emitovanja pet hiljaditog dnevnika u oktobru '90. i žurke koja je tom prilikom priređena, uslijedilo je čišćenje nepoćudnih, smijenjen je urednik i pstavljen podobni, u provom talasu pet novinara dobilo otkaze itd. itd.

Za istorijske fragmente je snimak Mihalja Kertesa koji nikad prije nisam vidio. Pokušaj novinarke mađarske redakcije da ga intrvjuiše na nekom od mitinga iz doba "Jogurt revolucije". Kakva bahatost i kurčevitost, dijeljenje lekcija novinarki uz odobravanje i dobacivanje okupljenih. Završava sa obećanjem da će joj dati intervju, samo na srpskom jeziku ali moraće da sačeka da završimo sa Kosovom i da vidi kako će onda cijela Jugoslavija da se pokrene nabolje. Svo  vrijeme dok priča puši i fućka dim.


Italic je njegova izjava, dok to izgovara pokazuje na okupljenu mitingašku masu iza sebe.

Kakav snimak...