jugoslavija - od nemila do nedraga
- Posts : 28265
Join date : 2015-03-20
- Post n°401
Re: jugoslavija - od nemila do nedraga
i ko mu je smestio?
_____
#FreeFacu
Дакле, волео бих да се ЈСД Партизан угаси, али не и да сви (или било који) гробар умре.
- Posts : 10317
Join date : 2012-02-10
- Post n°402
Re: jugoslavija - od nemila do nedraga
Kada je bio taj navodni atentat? Ako ga je uopšte i bilo, mogle su ga izvesti jedino vojne službe.
- Posts : 19211
Join date : 2014-12-12
- Post n°403
Re: jugoslavija - od nemila do nedraga
To je valjda "Senta, majstore!"
- Posts : 28265
Join date : 2015-03-20
- Post n°404
Re: jugoslavija - od nemila do nedraga
Bilo je to neko prevrtanje mislim malo posle izbora, pocetak 1991
_____
#FreeFacu
Дакле, волео бих да се ЈСД Партизан угаси, али не и да сви (или било који) гробар умре.
- Posts : 19211
Join date : 2014-12-12
- Post n°405
Re: jugoslavija - od nemila do nedraga
Tojota II Carina - to su valjda bila kola, kakve gluposti čovek pamti.
- Posts : 10694
Join date : 2016-06-25
- Post n°406
Re: jugoslavija - od nemila do nedraga
"Obzirom da smo bili u sukobu sa Srbijom, nismo htjeli biti neutralni, pa se dio naše obavještajne službe, čiji je centar bio u Kninu, povezao s tom BiH službom.
Kakav centar u Kninu 1990/91?
Malo se zabavlja drug Josip.
- Guest
- Post n°407
Re: jugoslavija - od nemila do nedraga
Meni ni ovo nije najjasnije, koji dio bosanskih tajnih službi? Koja radikalna opozicija u Srbiji?
Božidaru Spasiću iz videa koji je linkovan u tekstu ne vjerujem, on priča o nekakvom atentatu koji je Enver Hadri planirao.
"Bio je to plan bosanskih tajnih službi, a naše su, samo neki njeni dijelovi, na određen način imale u tome udjela, sve dok Milošević nije osjetio da se nešto događa pa je protestirao kod Tuđmana... Pokušaj atentata dogodio se kad je pukla guma na vozilu u kojem se nalazio. Bila je to poruka da postoje i snage koje ga ne žele kao vođu...
"Centar priprema tog atentata bio je u Srbiji, a glavni akteri su bili iz radikalne opozicije kojoj je Milošević smetao...", pojašnjava Manolić.
Božidaru Spasiću iz videa koji je linkovan u tekstu ne vjerujem, on priča o nekakvom atentatu koji je Enver Hadri planirao.
- Posts : 15556
Join date : 2016-03-28
- Post n°408
Re: jugoslavija - od nemila do nedraga
Zasto mislis samo vojne?Quincy Endicott wrote:Kada je bio taj navodni atentat? Ako ga je uopšte i bilo, mogle su ga izvesti jedino vojne službe.
_____
Što se ostaloga tiče, smatram da Zapad treba razoriti
Jedini proleter Burundija
Pristalica krvne osvete
- Posts : 10317
Join date : 2012-02-10
- Post n°409
Re: jugoslavija - od nemila do nedraga
Manolić je pobenavio odavno.
- Posts : 10317
Join date : 2012-02-10
- Post n°410
Re: jugoslavija - od nemila do nedraga
disident wrote:Zasto mislis samo vojne?Quincy Endicott wrote:Kada je bio taj navodni atentat? Ako ga je uopšte i bilo, mogle su ga izvesti jedino vojne službe.
Pa ko drugi? Hrvati? Stranci?
- Posts : 19211
Join date : 2014-12-12
- Post n°411
Re: jugoslavija - od nemila do nedraga
99 godina, kasno je za pisanje i prisećanje.
- Posts : 15556
Join date : 2016-03-28
- Post n°412
Re: jugoslavija - od nemila do nedraga
Hmm dobar argument, mislio sam vise na db doduse. Stranci bi svakako posao odradili do kraja, tom ili drugom prilikomQuincy Endicott wrote:disident wrote:
Zasto mislis samo vojne?
Pa ko drugi? Hrvati? Stranci?
_____
Što se ostaloga tiče, smatram da Zapad treba razoriti
Jedini proleter Burundija
Pristalica krvne osvete
- Posts : 10317
Join date : 2012-02-10
- Post n°413
Re: jugoslavija - od nemila do nedraga
Zapravo mi i nije neki argument... Ali, koliko znam, u SDB nije bilo nekih trzavica u tom periodu, dok je, sa druge strane, lostojao sukob između KOS i Miloševića.
- Posts : 10694
Join date : 2016-06-25
- Post n°414
Re: jugoslavija - od nemila do nedraga
Pa ne znam bas.
Raspad savezne sluzbe i sukobi sa republickim ispostavama, Jovica je dosao 1992 kao americka veza...
Raspad savezne sluzbe i sukobi sa republickim ispostavama, Jovica je dosao 1992 kao americka veza...
- Guest
- Post n°415
Re: jugoslavija - od nemila do nedraga
Anonim iz Kruševca, samoinicijativno obaveštava Tita o stanju na terenu
- Guest
- Post n°416
Re: jugoslavija - od nemila do nedraga
UDB-a je naknadnom proverom utvrdila da "Iz napred navedenih činjenica jasno proističe zaključak da je anonimna dostava tendencionzna i zlonamerna".
- Guest
- Post n°417
Re: jugoslavija - od nemila do nedraga
Čitam neki tekst o odnosima J-SSSR, sve je urednik Pravde bio u pravu (ovo drugo je i šire poznato)
Narastanje jugoslovenskog spoljnog duga na više od dve milijarde dolara, odlazak preko pola miliona Jugoslovena na rad u zapadne zemlje, nerešeno nacionalno pitanje, masovna nezaposlenost i sve češći radnički štrajkovi – potencijalno su obezbeđivali sasvim drugaiji politiki kontekst od onoga koji je postojao u vreme Staljina i Hrušova. Taj novi momenat i osećaj nesigurnosti i nemoći mogli su na kraju ipak naterati neuhvatljivog Tita da tragičan i destruktivan epilog svog političkog eksperimentisanja predupredi prihvatajući pomoć moćnog saveznika iz Moskve.
Nagoveštaj ovakvih iščekivanja bila su dva po malo neuobičajena razgovora na temu krize u Jugoslaviji, koji su na karakterističan nain bacili svetlo na novu situaciju u jugoslovensko-sovjetskim odnosima i rezonovanja dvaju strana.
Prvi je bio razgovor glavnog urednika Pravde Mihaila Vasiljevia Zimjanjina sa urednikom Komunista S. Kržavcem, 23. aprila 1971.11 Sa sovjetske strane tada je prvi put otvoreno izražena odlunost da se vojno interveniše u Jugoslaviji ukoliko se proceni da meunacionalni sporovi ugrožavaju njen dalji opstanak. „Imperijalisti čekaju da se raspadne Jugoslavija, kako bi svako doepao svoj planirani deo. Planovi Čerčila i Ruzvelta još žive u glavama njihovih naslednika, koji se ne odriču svojih pretenzija prema Jugoslaviji. Ja sam već rekao da mi nećemo i ne želimo da se mešamo u unutrašnje stvari Jugoslavije. Sa svojim problemima i teškoćama nosite se sami kako znate i umete. Ali, pitanje opstanka Jugoslavije kao jedinstvene socijalistike države, po našem mišljenju, nije više samo unutrašnja stvar Jugoslavije. Jugoslavija predstavlja značajno strategijsko podruje i geografski i politički i kako god hoćete. Njeno raspadanje moglo bi imati posledice na stanje odnosa na Balkanu, u Evropi, pa i u celom svetu“. Zimjanjin je skrenuo pažnju sagovorniku da sovjetsko rukovodstvo veoma pažljivo prati šta se dešava u Jugoslaviji i da je ono veoma zabrinuto. „Nama ne može biti svejedno ko će i kako sutra čerupati Jugoslaviju... Svi koji misle dobro vašem narodu moraju biti zabrinuti. Nacionalisti kod vas idu na to da najpre razbiju partiju, njeno jedinstvo, koje je, ako se smem usuditi da kažem, ozbiljno ugroženo. A posle toga dolaze nove i veće razbijačke akcije iji je konačan cilj raspadanje Jugoslavije. To se ne sme dopustiti. Prema tome se ne može biti ravnodušan i ostati po strani u ime nekakvog nemešanja. Mirno posmatranje raspadanja Jugoslavije znači izdaju internacionalizma, izdaju principa Marksa i Lenjina“.
Samo nekoliko dana kasnije, Brežnjev se na sličan način obratio Titu. Do njegove intervencije je došlo u momentu kada se na Brionima vodila oštra diskusija najvišeg partijskog rukovodstva zbog dramatičnog stanja u međunacionalnim odnosima. U momentu kada je sednica Predsedništva CK SKJ došla do dramatične take, Tito je obavestio saradnike da mu se upravo telefonom obratio Brežnjev, nudeći pomoć da se krizno stanje u zemlji prevaziđe. „Brežnjev je kazao Titu da im je poznato da sastanak na Brionima traje već tri dana, da se ne znaju rezultati, da nema nikakvog saopćenja, da su obaviješteni o nekakvim pokretima trupa izmeu Zagreba i Beograda, da je SSSR spreman pružiti Titu bilo kakvu pomoć, ako mu je ona potrebna. Tito je odgovorio da nikakva pomoć nije potrebna, da je sve u redu i da se rukovodstvo SKJ sprema da donese zaključke“.13 Tito je insistirao kod učesnika Brionskog sastanka da se o ovom telefonskom razgovoru ništa ne govori i da se njegova sadržina čuva u strogoj tajnosti. Zbog toga se ambasador Mićunović, tokom prijema u kanadskoj ambasadi u Moskvi, našao u vrlo neprijatnoj situaciji kada je od Kosiginovog zamenika, Poljanskog, čuo da je taj razgovor vođen i morao se pretvarati da je o njemu obavešten. „Nijesam mogao pitati Poljanskog za tok ovog telefonskog razgovora, jer bi se vidjelo da Beograd jugoslovenskog ambasadora u Moskvi nije čak ni obavijestio, iako se radilo o postupku SSSR-a od najvećeg značaja za Jugoslaviju... Mislim da me je DSIP morao o tome podrobno obavijestiti, jer se radi o važnom događaju izmeu dvije države, koje po službenoj funkciji moram povezivati“. Mićunović je smatrao da je Brežnjev precenio unutrašnje nesuglasice u Jugoslaviji imajući u vidu oštar Titov sukob sa najvišim hrvatskim rukovodstvom, i da je stoga očekivao da će Tito ovaj put dati svoju saglasnost za sovjetsku intervenciju „radi očuvanja interesa socijalizma, odnosno radi spasavanja unutrašnjeg jugoslovenskog poretka. Time bi, najzad, bio riješen istorijski spor do koga je došlo 1948. između Jugoslavije i SSSR, i to – jugoslovenskim porazom. Tako bi, ujedno, bila riješena u korist SSSR sva pitanja u pogledu odnosa među socijalističkim državama i u svjetskom komunističkom pokretu, što je sve pokrenuto sukobom Jugoslavije i SSSR“.14 Koliko je situacija bila dramatična, Mićunović je kasnije upozorio telegramom Ministarstvo inostranih poslova, u kome je obavestio svoju vladu da je u momentu Brežnjevljevog poziva Titu „u Kremlju sazvan Politbiro CK KPSS, i to jedino zbog Jugoslavije, da je Politbiro za stolom očekivao rezultat ’telefoniranja’ što mi je potvrdio Brežnjev u razgovoru od 10. avgusta. Ovde su, ne jedanput slino
postupali u vezi Čehoslovake 1967–68. godine“.
- Posts : 52540
Join date : 2017-11-16
- Post n°418
Re: jugoslavija - od nemila do nedraga
Prvi je bio razgovor glavnog urednika Pravde Mihaila Vasiljevia Zimjanjina sa urednikom Komunista S. Kržavcem, 23. aprila 1971.11 Sa sovjetske strane tada je prvi put otvoreno izražena odlunost da se vojno interveniše u Jugoslaviji ukoliko se proceni da meunacionalni sporovi ugrožavaju njen dalji opstanak. „Imperijalisti čekaju da se raspadne Jugoslavija, kako bi svako doepao svoj planirani deo. Planovi Čerčila i Ruzvelta još žive u glavama njihovih naslednika, koji se ne odriču svojih pretenzija prema Jugoslaviji. Ja sam već rekao da mi nećemo i ne želimo da se mešamo u unutrašnje stvari Jugoslavije. Sa svojim problemima i teškoćama nosite se sami kako znate i umete. Ali, pitanje opstanka Jugoslavije kao jedinstvene socijalistike države, po našem mišljenju, nije više samo unutrašnja stvar Jugoslavije. Jugoslavija predstavlja značajno strategijsko podruje i geografski i politički i kako god hoćete. Njeno raspadanje moglo bi imati posledice na stanje odnosa na Balkanu, u Evropi, pa i u celom svetu“. Zimjanjin je skrenuo pažnju sagovorniku da sovjetsko rukovodstvo veoma pažljivo prati šta se dešava u Jugoslaviji i da je ono veoma zabrinuto. „Nama ne može biti svejedno ko će i kako sutra čerupati Jugoslaviju... Svi koji misle dobro vašem narodu moraju biti zabrinuti. Nacionalisti kod vas idu na to da najpre razbiju partiju, njeno jedinstvo, koje je, ako se smem usuditi da kažem, ozbiljno ugroženo. A posle toga dolaze nove i veće razbijačke akcije iji je konačan cilj raspadanje Jugoslavije. To se ne sme dopustiti. Prema tome se ne može biti ravnodušan i ostati po strani u ime nekakvog nemešanja. Mirno posmatranje raspadanja Jugoslavije znači izdaju internacionalizma, izdaju principa Marksa i Lenjina“.
Samo da se ne iznenadimo nečim drugim i ko zna kakvim idejama kad budemo čitali razgovore sovjetskog najvišeg rukovodstva tog perioda na tu temu...ne u smislu da su i oni hteli da čerupaju, nego "šta ako" se raspad dogodi nevezano sa njima.
- Posts : 37661
Join date : 2014-10-27
- Post n°419
Re: jugoslavija - od nemila do nedraga
meni ovo malo reketiranje
_____
And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
- Guest
- Post n°420
Re: jugoslavija - od nemila do nedraga
Jeste, malko.
Ali su se ispeglali do jeseni, bio je "živahan" susret sa Brežnjevom u septembru u Jugoslaviji
Ali su se ispeglali do jeseni, bio je "živahan" susret sa Brežnjevom u septembru u Jugoslaviji
- Posts : 37661
Join date : 2014-10-27
- Post n°421
Re: jugoslavija - od nemila do nedraga
pa srce je titu bilo na istoku.
_____
And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
- Posts : 52540
Join date : 2017-11-16
- Post n°422
Re: jugoslavija - od nemila do nedraga
Zato ga nisam ni voleo
- Posts : 11764
Join date : 2014-10-27
Location : kraljevski vinogradi
- Post n°423
Re: jugoslavija - od nemila do nedraga
Ali imao je dovoljno razumijevanja i za Zapad.KinderLad wrote:Zato ga nisam ni voleo
_____
Ha rendelkezésre áll a szükséges pénz, a vége általában jó.
- Posts : 52540
Join date : 2017-11-16
- Post n°424
Re: jugoslavija - od nemila do nedraga
Zapadu je bilo milo zbog toga
- Guest
- Post n°425
Re: jugoslavija - od nemila do nedraga
Мало се Руси курче овде. Нисмо ми 71-ве били баш тако лак залогај.