Zlo dana
- Posts : 35778
Join date : 2012-02-10
- Post n°202
Re: Zlo dana
Hubert de Montmirail wrote:ovako
Posle evakuacije iz Srbije 1915. godine velik broj srpskih đaka prebačen je u savezničke zemlje gde su trebali da nastave školovanje. Najviše u Francusku, nešto u Italiju, nešto u Grčku i oko petstotinjak u Veliku Britaniju. Zanimljivo je da je među njima bilo mnogo mladih bogoslova, koji su nastavili svoje školovanje uglavnom na koledžima Oksforda i Kembridža. O njima je brinuo sveštenik i bogoslov dr Vojislav Janjić (kasnije ministar vera K SHS) a tu su se, između ostalih, nalazili i Nikolaj Velimirović (kasnije episkop ohridski pa žički), Justin Popović (profesor Bogoslovskog fakulteta), Irinej Đorđević (episkop dalmatinski) i mnogi drugi. Zašto su bogoslovi slani gotovo isključivo u Veliku Britaniju a ne u druge zemlje je zanimljivo pitanje na koje je teško dati skroz tačan odgovor ali je moja pretpostavka da su i prosvetne i crkvene vlasti htele da izbegnu da se oni školuju u katoličkim zemljama.
Bogoslovi su tamo bili lepo primljeni, bili su gosti na anglikanskim službama, čak se dešavalo da pomažu pri činodejstvu. Takođe, bili su u određenoj meri zanimljivi i akademskim krugovima i posebno je Nikolaj često držao govore pred engleskim studentima i učenim bogoslovima. Neke od tih beseda su i štampane i tu nema nečeg bogznakako posebno zanimljivog, jak je motiv vaskrsnuća (što se često vezuje za narod i državu i ono što treba da dođe posle rata), ima ponešto tolstojevske idealizacije seljaka kao pravog vernika i slično, uglavnom ništa posbeno prošarano egzotičnim misticizmom.
Ono što je bitno za engleski period su tri stvari - u kontaktima sa britanskim klerom naši su bogoslovi razvili jedan izrazito antikatolički stav, često na granici paranoje o katoličkoj zaveri da se uništi nekatolički svet. Našao sam jedno pismo koje je Siton-Votson poslao našem ambasadoru u Londonu J.J. Pižonu, gde mu kaže da bi Nikolaj morao da pazi sa kim se sastaje, jer iako i on kao prezviterijanac potpuno stoji na antikatoličkim pozicijama, upijanje budalaština agresivnih protestantskih fundamentalista može samo škoditi i srpskom ugledu i srpsko-britanskim odnosima. Druga bitna stvar je ta što su srpski bogoslovi vrlo pozitivno gledali na ideju državne crkve i što su razvili ideju da bi nekakava buduća srpska crkva trebala da bude ustrojena kao Church of England. Ustrojstvo SPC od 1920. godine navodi na to da je anglikanska crkvena organizacija delimično bila ideal, koliko su to pravoslavni kanoni dozvoljavali. Treća i najbitnija stvar je ta što su bogoslovi, posebno Nikolaj i Justin, bili veoma impresionari time kako su u modernom svetu funkcionisale pojedine nekonformističke protestantske zajednice. Najviše su se oko naših đaka u Velikoj Britaniji cimali metodisti i društvo prijatelja (kvekeri), tako da su pojedine kuće i pansioni bili ustrojeni prema striktnim verskim pravilima, recimo srpsko sirotište u Faveršamu i srpska kuća u Seli Ouku u Birmingemu, koju je skoro pa lično vodio Džordž Kadberi (vlasnik industrije čokolade). Na Nikolaja je protestantski princip zajednice verujućih koji u modernom svetu žive prateći božju reč ostavio ogroman utisak, ne samo njihov monaški asketizam i verski fundamentalizam, već i to kakav su uticaj imali na društvo pa i na samu zvaničnu anglikansku crkvu. Ako bih gledao gde su koreni srpskih bogomoljaca, rekao bih da su to zajednice nekonformista sa kojima su se Nikolaj Velimirović i Justin Popović susreli u Engleskoj.
Ta se veza može i pratiti i u međuratnom periodu. Racimo, jedan od glavnih propagatora bogomoljačkog pokreta, posebno među gradskom omladinom, Ratibor Đurđević (sigurno mnogima poznat) je istovremeno bio i predsednik jugoslovenske sekcije Hrišćanske zajednice mladih ljudi (YMCA).
Odnos između Zbora i bogomoljaca je mnogo komplikovaniji i to je nešto gde se ne snalazim najbolje. Zbor i srpski korporativizam nisu nastali kao verski pokret već kao mrsomuđenje osrednjih političara, provincijalnih poluintelektualaca i neshvaćenih umetnika. Sam Ljotić je, koliko sam ja razumeo, mnogo više bio dirnut Morasom i njegovim katoličkim antimodernizmom, nego što je ozbiljno promišljao duhovna pitanja.
Teca mog caleta je bio jedan od tih bogoslova koji su se skolovali u Engleskoj. Nasao sam par tekstova gde je prevodio tekstove nekih likova iz HZMLJ.
_____
★
Uprava napolje!
- Posts : 8696
Join date : 2016-10-04
- Post n°203
Re: Zlo dana
Само једно питање:
да ли су ХЗМЉ примали људе и невољи?
И по могућству да ли су организовали неке забавне програме за њих.
да ли су ХЗМЉ примали људе и невољи?
И по могућству да ли су организовали неке забавне програме за њих.
- Guest
- Post n°204
Re: Zlo dana
Hvala Huberte. Vrlo zanimljiv izvor za to što pišeš je knjiga Ratibora Đurđevića "Naš život - Božje tkanje", njegova autobiografija od mladosti do dolaska u Srbiju, u kojoj sa najvećim poštovanjem govori o anglikanskom uticaju u svom životu i o raznim istorijskim figurama tog vremena. Naravno knjiga je zapenušani pamflet ali je interesantno pisana. Zanimljivo je da je "čika Rajko" jedno vreme bio ideolog srpskih naci skinhedsa, koji su, preko njegovog unuka Rodoljuba, odlazili kod Đurđevića da im tumači Jevreje i homoseksualce.
- Posts : 82754
Join date : 2012-06-10
- Post n°205
Re: Zlo dana
Jel ste čitali onaj Čolovićev tekst o "čika Rajku"? Upišavanje. A dobro se vidi i vrlo ambivalentna priroda njegovog religioznog nacionalizma, inpirisanog više zapadnim nego domaćim uzorima.
http://pescanik.net/misija/
http://pescanik.net/misija/
_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."
Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
- Posts : 35778
Join date : 2012-02-10
- Post n°206
Re: Zlo dana
Nadjoh tekst caletovog tece o bogomoljackom pokretu iz 1924.
- Spoiler:
_____
★
Uprava napolje!
- Posts : 82754
Join date : 2012-06-10
- Post n°207
Re: Zlo dana
Ludilo! Hvala, Fićo!
_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."
Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
- Posts : 8345
Join date : 2014-10-28
Location : imamate of futa djallon
- Post n°210
Re: Zlo dana
spektakl
_____
i would like to talk here about The Last of Us on HBO... and yeah, yeah i know.. the world is burning but lets just all sit and talk about television. again - what else are we doing with ourselves ? we are not creating any militias. but my god we still have the content. appraising content is the american modus vivendi.. that's why we are here for. to absorb the content and then render some sort of a judgment on content. because there is a buried hope that if enough people have the right opinion about the content - the content will get better which will then flow to our structures and make the world a better place
- Posts : 41639
Join date : 2012-02-12
Location : wife privilege
- Post n°211
Re: Zlo dana
За десетак година да читамо мемоаре његових неуспешних следбеника... "а онда ми окренемо онај број на 900 и...".
_____
cousin for roasting the rakija
И кажем себи у сну, еј бре коњу па ти ни немаш озвучење, имаш оне две кутијице око монитора, видећеш кад се пробудиш...
- Posts : 10317
Join date : 2012-02-10
- Post n°212
Re: Zlo dana
Sotir wrote:Само једно питање:
да ли су ХЗМЉ примали људе и невољи?
И по могућству да ли су организовали неке забавне програме за њих.
Mislim da da, ako se dobro sećam, ali ima Radmila tekst o njima a mislim da je i Ranka Gašić pisala nešto. Sad ću da potražim u biblioteci pa se javljam ako nađem.
- Posts : 19207
Join date : 2014-12-12
- Post n°213
Re: Zlo dana
Ne bi bilo zgoreg da se ovaj segment splituje.
- Posts : 10317
Join date : 2012-02-10
- Post n°214
Re: Zlo dana
Evo tekst
http://tokovi.istorije.rs/cir/uploaded/3%202012/CLANAK%20-%20RADIC%20RADMILA.pdf
http://tokovi.istorije.rs/cir/uploaded/3%202012/CLANAK%20-%20RADIC%20RADMILA.pdf
- Posts : 52537
Join date : 2017-11-16
- Post n°215
Re: Zlo dana
ficfiric wrote:Nadjoh tekst caletovog tece o bogomoljackom pokretu iz 1924.
- Spoiler:
Lepo ja kazem sve sto Srbi treba da uce iz istorije je 1 Nemanja dr Stefan. Prouciti ga do sitnica i primeniti. Nema da boli glava
- Posts : 8696
Join date : 2016-10-04
- Post n°216
Re: Zlo dana
Hubert de Montmirail wrote:Sotir wrote:Само једно питање:
да ли су ХЗМЉ примали људе и невољи?
И по могућству да ли су организовали неке забавне програме за њих.
Mislim da da, ako se dobro sećam, ali ima Radmila tekst o njima a mislim da je i Ranka Gašić pisala nešto. Sad ću da potražim u biblioteci pa se javljam ako nađem.
Значи ово је лако могло да се деси и код нас...
- Spoiler:
- Posts : 10317
Join date : 2012-02-10
- Post n°217
Re: Zlo dana
inače fićfirić, da sam znao da te kontaktiram... bio sam koautor knjige o našim đacima i studentima u Velikoj Britaniji, dobro bi mi došle neke slike ili dokumenta...
- Posts : 10317
Join date : 2012-02-10
- Post n°218
Re: Zlo dana
Sotir wrote:Hubert de Montmirail wrote:
Mislim da da, ako se dobro sećam, ali ima Radmila tekst o njima a mislim da je i Ranka Gašić pisala nešto. Sad ću da potražim u biblioteci pa se javljam ako nađem.
Значи ово је лако могло да се деси и код нас...
- Spoiler:
Slučajno sam prošao nedavno pored YMCA u Londonu... brt na šta to liči.
Ali zato sedište Kvekera razbija.
- Posts : 10317
Join date : 2012-02-10
- Post n°219
Re: Zlo dana
Blind Lime Pie wrote:U tekstu je fino iscrtana granica između sabornosti i kolektivizma.
Slažem se, odličan tekst. I lepo se mogu videti sličnosti sa protestantima-nekonformistima.
Jbg, Grešni Miloje je srpski Džordž Kadberi.
- Posts : 35778
Join date : 2012-02-10
- Post n°220
Re: Zlo dana
Hubert de Montmirail wrote:inače fićfirić, da sam znao da te kontaktiram... bio sam koautor knjige o našim đacima i studentima u Velikoj Britaniji, dobro bi mi došle neke slike ili dokumenta...
E jbg. Inace, imam samo njegovu sliku ali mozda ima neceg kod tetke. Rukopis jednog clanka sam nasao kad smo renovirali kucu na placu a ostali tekstovi su iz Glasa Crkve, a toga ima na netu
_____
★
Uprava napolje!
- Posts : 10317
Join date : 2012-02-10
- Post n°222
Re: Zlo dana
https://www.academia.edu/29390544/IZBEGLI%C5%A0TVO_U_U%C4%8CIONICI_Srpski_studenti_i_%C4%91aci_u_Velikoj_Britaniji_za_vreme_Prvog_svetskog_rata_EXILE_IN_THE_CLASSROOM_Serbian_Students_and_Pupils_in_Great_Britain_during_the_First_World_War
- Guest
- Post n°224
Re: Zlo dana
huberte, da nemas mozda da nas uputis na nesto u vezi uticaja austrougarske na spc, njihovu saradnju itd. koliko znam, spc je sprovodila sve naloge carevine koje se ticu pravila ponasanja, sprovodjenja procedura od strane svestenstva i vernika itd, pa su npr mitropoliti ili episkopi tadasnji spc imali ovlascenja da u pomoc pozovu i organe vlasti ako se to ne sprovodi, i to koristili.
- Posts : 11764
Join date : 2014-10-27
Location : kraljevski vinogradi
- Post n°225
Re: Zlo dana
Ajoj, sad pročitah, komendija.beatakeshi wrote:Čolovićev tekst
Ali zaključak
_____
Ha rendelkezésre áll a szükséges pénz, a vége általában jó.