Home
by Mr.Pink Wed Nov 27, 2019 1:15 pmpa nije improvizovao
naleteo je na otpor
naleteo je na otpor
Levica u Srbiji i svetu
- Posts : 11141
Join date : 2014-10-28
Age : 45
_____
radikalni patrijarhalni feminista
smrk kod dijane hrk
- Posts : 52510
Join date : 2017-11-16
Mr.Pink wrote:pa nije improvizovao
naleteo je na otpor
pa improvizovao je kada je naleteo na otpor. postoje i druge opcije kada se naleti na otpor, tipa - ja ovo ne umem, idemo na izbore (normalne izbore), a ima i "idemo do kraja" opcija pa šta bude. Ali početna postavka je bila - Slovenija može napolje ovakva kakva je (i Makedonija), a ostalo ćemo da vidimo.
- Posts : 1037
Join date : 2017-10-28
Mr.Pink wrote:KinderLad wrote:
E pa to je onda već nešto drugo. Ali, ne, nije istupila iz Jugoslavije, nego je Milošević jasno rekao da ako spoljne granice nisu garantovane, onda nisu ni unutrašnje. To je više manje citat. Ali ok, ne branim ja sada svoj tadašnji stav, nego prosto, kao što sam rekao, nisam siguran kako bi situacija trebalo da se razvija pa da jugoslavija preživi 1989-tu
nije formalno
sta je Milosevic jasno rekao je apsolutno nebitno. on je covek krenuo od pokrajina. jasno je zasto pokrajine nisu mogle biti iskljucivo "unutarsrbijansko" pitanje
zanimljivo da je savezni vrh sve te stvari oko pokrajina aminovao. Ozbiljni problemi su nastali kad je krenuo da izvozi mitingasko dogadjanje naroda van "spojene" Srbije.
- Posts : 11141
Join date : 2014-10-28
Age : 45
pa bili su normalni izbori
&
tenkovi su poslati na vukovar I na ulice
&
tenkovi su poslati na vukovar I na ulice
_____
radikalni patrijarhalni feminista
smrk kod dijane hrk
- Posts : 52510
Join date : 2017-11-16
Mr.Pink wrote:pa bili su normalni izbori
tenkovi su poslati na vukovar I na ulice
- Posts : 52510
Join date : 2017-11-16
Bungee jump wrote:Mr.Pink wrote:
nije formalno
sta je Milosevic jasno rekao je apsolutno nebitno. on je covek krenuo od pokrajina. jasno je zasto pokrajine nisu mogle biti iskljucivo "unutarsrbijansko" pitanje
zanimljivo da je savezni vrh sve te stvari oko pokrajina aminovao. Ozbiljni problemi su nastali kad je krenuo da izvozi mitingasko dogadjanje naroda van "spojene" Srbije.
pa to
- Posts : 1037
Join date : 2017-10-28
KinderLad wrote:Mr.Pink wrote:pa nije improvizovao
naleteo je na otpor
pa improvizovao je kada je naleteo na otpor. postoje i druge opcije kada se naleti na otpor, tipa - ja ovo ne umem, idemo na izbore (normalne izbore), a ima i "idemo do kraja" opcija pa šta bude. Ali početna postavka je bila - Slovenija može napolje ovakva kakva je (i Makedonija), a ostalo ćemo da vidimo.
Pocetna pozicija bila je reforma titoistickog ustava, ali samo parcijalno. Suzbijes drzavnost pokrajina preko mitinga i amandmanskog ustavno-pravnog normatiranja, ali ne pokreces pitanja strukture predsednistva SFRJ gde si stvorio minimum 3/8. a nakon puca omladinaca u CG pola-pola. Milosevicu je odlicno krenulo pa je mislio da moze da slomi Slovence i Hrvate za svoju verziju Jugoslavije, pa onda samo Hrvate oko plana o crtanju nacionalnih granica.
- Posts : 52510
Join date : 2017-11-16
Bungee jump wrote:KinderLad wrote:
pa improvizovao je kada je naleteo na otpor. postoje i druge opcije kada se naleti na otpor, tipa - ja ovo ne umem, idemo na izbore (normalne izbore), a ima i "idemo do kraja" opcija pa šta bude. Ali početna postavka je bila - Slovenija može napolje ovakva kakva je (i Makedonija), a ostalo ćemo da vidimo.
Pocetna pozicija bila je reforma titoistickog ustava, ali samo parcijalno. Suzbijes drzavnost pokrajina preko mitinga i amandmanskog ustavno-pravnog normatiranja, ali ne pokreces pitanja strukture predsednistva SFRJ gde si stvorio minimum 3/8. a nakon puca omladinaca u CG pola-pola. Milosevicu je odlicno krenulo pa je mislio da moze da slomi Slovence i Hrvate za svoju verziju Jugoslavije, pa onda samo Hrvate oko plana o crtanju nacionalnih granica.
a, to je posebna prica
- Posts : 52510
Join date : 2017-11-16
Ne, Milosevic je rusio Jugoslaviju, zajedno sa nekim drugima, isprva uglavnom SLovencima, tu nema zbora. Zato mi je užas kad se u priču ulazi sa unapred pripremljenom pesmicom "a mi smo samo mirisali cveće".
- Posts : 1037
Join date : 2017-10-28
KinderLad wrote:Bungee jump wrote:
Pocetna pozicija bila je reforma titoistickog ustava, ali samo parcijalno. Suzbijes drzavnost pokrajina preko mitinga i amandmanskog ustavno-pravnog normatiranja, ali ne pokreces pitanja strukture predsednistva SFRJ gde si stvorio minimum 3/8. a nakon puca omladinaca u CG pola-pola. Milosevicu je odlicno krenulo pa je mislio da moze da slomi Slovence i Hrvate za svoju verziju Jugoslavije, pa onda samo Hrvate oko plana o crtanju nacionalnih granica.
a, to je posebna prica
Ma da. Hocu da kazem, kod njema ni ideje ni principa, sve je imporovizatorsko muljanje, jer on zeli da profitira na vlasti i kreira novu stvarnost. Od 1991 sve se pretvorilo u mucno bauljanje i glavinjanje gde je "narod" najebao.
- Posts : 11141
Join date : 2014-10-28
Age : 45
pa savezni vrh je slao i tenkove na kosovo
prosto, u datom istorijskom trenutku nikoga nije boleo kurac za pokrajine, sto je Milosevic vrlo dobro znao i na to je racunao
prosto, u datom istorijskom trenutku nikoga nije boleo kurac za pokrajine, sto je Milosevic vrlo dobro znao i na to je racunao
_____
radikalni patrijarhalni feminista
smrk kod dijane hrk
- Posts : 41608
Join date : 2012-02-12
Location : wife privilege
Bungee jump wrote:KinderLad wrote:
a, to je posebna prica
Ma da. Hocu da kazem, kod njema ni ideje ni principa, sve je imporovizatorsko muljanje, jer on zeli da profitira na vlasti i kreira novu stvarnost. Od 1991 sve se pretvorilo u mucno bauljanje i glavinjanje gde je "narod" najebao.
Историја се понавља као дркопиш, ево нам опет мучног бауљања.
Једна од главних предности самоуправљања је била што уме да укине потребу за вођом, јер колективно руководство итд. Ал' јок, мора овако, и увек нам се задеси неки Макијавели немач појма.
_____
cousin for roasting the rakija
И кажем себи у сну, еј бре коњу па ти ни немаш озвучење, имаш оне две кутијице око монитора, видећеш кад се пробудиш...
- Posts : 1037
Join date : 2017-10-28
паће wrote:Bungee jump wrote:
Ma da. Hocu da kazem, kod njema ni ideje ni principa, sve je imporovizatorsko muljanje, jer on zeli da profitira na vlasti i kreira novu stvarnost. Od 1991 sve se pretvorilo u mucno bauljanje i glavinjanje gde je "narod" najebao.
Историја се понавља као дркопиш, ево нам опет мучног бауљања.
Једна од главних предности самоуправљања је била што уме да укине потребу за вођом, јер колективно руководство итд. Ал' јок, мора овако, и увек нам се задеси неки Макијавели немач појма.
samo na papiru. Republicke nomenklature i politbiroi su drmali.
- Korisnik
- Posts : 4670
Join date : 2015-02-17
bruno sulak wrote:
samo da dodam posto vidim da je ontheotherhand kacio one anti-jugoslovenske tekstove da bi bilo dobro da procita stav trockog oko sukoba nacisticke nemacke i staljinisticke rusije. trocki je bio, za razliku od svojih sledbenika, prilicno bistar tip pun duha.
Koji tekst Trockog?
Last edited by ontheotherhand on Wed Nov 27, 2019 2:19 pm; edited 1 time in total
- Posts : 41608
Join date : 2012-02-12
Location : wife privilege
Bungee jump wrote:паће wrote:
Историја се понавља као дркопиш, ево нам опет мучног бауљања.
Једна од главних предности самоуправљања је била што уме да укине потребу за вођом, јер колективно руководство итд. Ал' јок, мора овако, и увек нам се задеси неки Макијавели немач појма.
samo na papiru. Republicke nomenklature i politbiroi su drmali.
Између умети и радити има бар и. А у спонтаним групама (типа туристичких, моба, шесторица збришу с часа итд) се сасвим лепо организовало без икаквог вође. Вођа се бирао тек кад затреба за неког споља (група се фотографише, Рус фоткаџија пита "ко је овде старешина", ми се тек тад укапирамо да не да немамо, него да нам није падало на ум да би нам затребало). Исте такве групе са истока и запада су по правилу имале главешину или нису ни постојале, или бар нису урадиле ништа.
_____
cousin for roasting the rakija
И кажем себи у сну, еј бре коњу па ти ни немаш озвучење, имаш оне две кутијице око монитора, видећеш кад се пробудиш...
- Posts : 37641
Join date : 2014-10-27
procitao sam ovaj tekst delica i mucenog davida i kapiram da je osnovni problem s kojim se suocavamo danas ova fantazija o kolonijalnom polozaju srbije.
ono sto oni percipiraju kao neokolonijalni deficit suvereniteta je posve normalan danas za sve drzave na svetu u nekoj meri. naravno da taj deficit nije isti za ameriku i srbiju ali on je prisutan i primecen i cini vazan deo nekog politickog diskursa.
na stranu sto je ta pozicija zapravo invertirana tadicevska mitomanija o tome kako ga je sa vlasti srusila angela merkel licno. dok kod tadica i opozicije to izaziva kunkatorski impuls da se odlaze sukob sa vucicem dok se ne sredi kocbo kod ovih zamlata je to garant slavnog poraza odnosno permanentnog obracuna na levici gde je zapravo lako na medenici kurac siljiti. mrtva puvala.
inace odem na njihov blog a oni ono pice feljton mirka zurovca 0_o
ono sto oni percipiraju kao neokolonijalni deficit suvereniteta je posve normalan danas za sve drzave na svetu u nekoj meri. naravno da taj deficit nije isti za ameriku i srbiju ali on je prisutan i primecen i cini vazan deo nekog politickog diskursa.
na stranu sto je ta pozicija zapravo invertirana tadicevska mitomanija o tome kako ga je sa vlasti srusila angela merkel licno. dok kod tadica i opozicije to izaziva kunkatorski impuls da se odlaze sukob sa vucicem dok se ne sredi kocbo kod ovih zamlata je to garant slavnog poraza odnosno permanentnog obracuna na levici gde je zapravo lako na medenici kurac siljiti. mrtva puvala.
inace odem na njihov blog a oni ono pice feljton mirka zurovca 0_o
_____
And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
- Guest
Извињавам се на касном укључењу. Бруно, ово добро звучи, али претпоставља постојање некакве анти-комунистичке буржоазије, а такође и некаквих “стечених права радничке класе”. Та су “права” рапидно пропадала 80-тих онако како је пропадала економија, а вулгарно-нацошки идентитет је у потпуности афирмисан кроз Партију и државне строго контролисане медије. Ту се пре свега ради о “класи” стварних власника самоуправљања, т.ј. самом државно-партијском врху (које се од 8. Седнице додатно консолидује, односно сужава). То је оно што смо звали “бандом црвеном”, са нагласком на банду.bruno sulak wrote:mislim zasto ovo pisem? zato sto je prilicno jasno da redefinisanje nacionalnog interesa od strane anti-komunisticke burzoazije jeste bilo koriscenje vulgarne identitetske politike kao oruzja klasne borbe i napada na stecena prava radnicke klase. kako bi se privatizacija izvrsila trebalo je radni narod pretvoriti u prvenstveno a zatim i samo srpski narod.
Што се тиче “стечених права радничке класе”, она су се, у та нека срећнија времена, углавном сводила на бесплатно (мада дуго чекано) становање, школовање, здравствену заштиту, и ритуалну годишњу посету Јадрану. Није мало, али није ни трајало. Нико то није ни доживљавао као нека права, него као нешто што је држава “давала”. Јел дају ове године полутке? Не, али зато искључују струју. Ћути и пливај.
- Posts : 7930
Join date : 2014-10-27
Da li možeš da se izmestiš iz ove pozicije i da tako izmešten oboriš svoju argumentaciju?
- Guest
Извини, Блубери, не знам зашто бих се измештао? Радници су у социјализму (реално постојећем, не теоретском) били такође обесправљени, али на један другачији, подмуклији начин.
- Posts : 7930
Join date : 2014-10-27
Mislio sam na slepilo, jer o tome, o mom slepilu razmišljam. Kao na primer da ono u šta sam najviše uveren i sledstveno tome ne propitujem, možda se baš tu krije slepilo. Nevezano za tvoj post. Jer ipak ovde operišemo u kategorijama mišljenja o nekoj "objektivnosti", da ne kažem ideološkog stava.
- Posts : 7930
Join date : 2014-10-27
Želim da uhvatim trenutke kada obrazlaganje stava prelazi u manirizam. Kada mi se u svesti umesto promišljanja pojave odgovori koji su gotovi. Zaokruženi.
- Guest
Океј, зајебано је када се уканалиш у наратив, а форуми су душу дали за то. Но просто не видим “анти-комунистичку буржоазију” као неки битан фактор у овој причи. Евентуално је израз тих стремљења била ондашња Демократска странка. Они су мукице стварно очекивали да ће да победе на изборима 90-те, јер, забога, комунизам се руши свуда по Европи...
- Posts : 7930
Join date : 2014-10-27
Ne vidim veliku distinkciju izmedju "anti-komunističke buržoazije" i "vulgarno nacoškog identita koji je zavladao partijom."
- Guest
Ја само кажем да се контрареволуција десила изнутра.