kako zajebati radnika

Летећи Полип wrote:Voleo bih da mi se navede društvo gde je smrt bauštelca udarna vest.

U Srbiji ih mediji ignorišu, institucije se prave blesave, pola se zataskava, a ono što dodje do medija uključuje i smrti u fabrikama, proizvodnjama, gradilištima, vozače za volanom, povrede i smrti pri seči drva itd.
Elem problem u Srbiji je to što se na ovom primeru najlakše vidi rezultat politike nestrucnosti i napuštanja bilo kakve kontrole i uvođenje sistema Neće valjda i Što se ti pravis pametan. Isto kao i pogibije u saobracajnijm nesrećama, njih će biti i u Srbiji i u Svedskoj, ali je razlika da će ih u Srbiji biti i do deset puta više.

Летећи Полип wrote:

Utvara wrote:Oно што смо могли да постигнемо пре 40 година не можемо данас?
Зар је то толико компликовано?
Ако су на оном развојном и економском нивоу могли боље него данас, треба сви колективно да се срамимо.

Pa sad... Koliku platu imaju danas prosečan programer i prosečan zidar. I koliki bi taj odnos bio pre četrdeset godina. Ima malo i do toga, znaš....

700 евра је плата просечног млађег програмера (јуниора) у Србији, плус минус.
500 евра је плата просечног зидара. (дневница је сада od 20 do 30 евра)
Мајстор зидар може да тражи и 50 евра дневно.
Шеф зидарске екипе је плаћен више, има око 700-800-900.
Шеф градилишта од 700-1000.

Не видим како их то спречава да се понашају нормално, дисциплиновано и безбедно на радном месту. Свакако нису материјално сиромашни.

Летећи Полип wrote:
Ljudi i dalje ginu na drumovima, narkomani umiru, po Vojvodini se bese ko nikad ranije, kanceri, pičke materine... Ali iz nekog razloga, pogibije građevinaca su udarni problem, koji režim može odmah da reši ali neće.

Не него је проблем био решен па после разрешен.

Utvara wrote:
700 евра је плата просечног млађег програмера (јуниора) у Србији, плус минус.
500 евра је плата просечног зидара. (дневница је сада od 20 do 30 евра)
Мајстор зидар може да тражи и 50 евра дневно.
Шеф зидарске екипе је плаћен више, има око 700-800-900.
Шеф градилишта од 700-1000.

-Zidar ima desetočasovan radni dan.
-Zidar radi uglavnom na crno.
-Zidar radi na terenu. Nekada i po nekoliko meseci van kuće.
-Zidar često mora da putuje do gradilišta gde nema prevoza, a nema pokrivene putne troškove.
-Zidar radi od šljake do šljake. Retko kad je stalno zaposlen.
-Zidar ne može da radi po lošem vremenu.
-Zidar je sezonski radnik.
-Zidar retko kad primi celu platu.
-Zidara niko neće posle pedesete.

Летећи Полип wrote:

Utvara wrote:
700 евра је плата просечног млађег програмера (јуниора) у Србији, плус минус.
500 евра је плата просечног зидара. (дневница је сада od 20 do 30 евра)
Мајстор зидар може да тражи и 50 евра дневно.
Шеф зидарске екипе је плаћен више, има око 700-800-900.
Шеф градилишта од 700-1000.

-Zidar ima desetočasovan radni dan.
-Zidar radi uglavnom na crno.
-Zidar radi na terenu. Nekada i po nekoliko meseci van kuće.
-Zidar često mora da putuje do gradilišta gde nema prevoza, a nema pokrivene putne troškove.
-Zidar radi od šljake do šljake. Retko kad je stalno zaposlen.
-Zidar ne može da radi po lošem vremenu.
-Zidar je sezonski radnik.
-Zidar retko kad primi celu platu.
-Zidara niko neće posle pedesete.

Radno vreme 10 sati istina
Rad na crno istina
Nema pokrivene putne poslove iatina
Nije istina, zidar u bg zadnjih 20 godina koliko ja znam za sebe ima posao svaki dan, a imam ih u bliskom okruzenju desetak, plus sam fizikalisao pet godina
Nije istina, ne mogu neki poslovi po losem vremenu, ali se uglavnom posao prebaci na unutrasnjost objekta
Prima sve sto zaradi, uglavnom pomsistemu na sedam dana dnevnice
Kao sto rekoh, znam ih i od 50, 60, 75, bez preterivanja. Dokle god rade punim kapacitetom, niko ih ne pita za krstenicu. A da ne pominjem koja je nestasica

ispravka za utvaru, 20 do 30 evra je dnevnica fizikalca, ziadari imaju 40 do pedeset evra dnevno, ostale plate ne znam

Meni je otac zidar.

Pritom racunajte da zidari rade 6 dana nedeljno, minus neko crveno slovo, nema nijednog koji ima ispod 1000 evra mesecno

U Blicu da.

Летећи Полип wrote:Meni je otac zidar.

Meni deda, pet rodjaka, ujak, teca moler, druga dva vodovodzije i keramicari, znam i dva samostalna stolara, itd obe familije ukratko. Ne sporim da posao kao posao ima mnogo losih strana, opasnost na poslu, uticaj na zdravlje, nisko vrednovanje u drustvu, da je naporno imati radnu nedelju od 60 sati fizickog rada, rad na crno, ali materijanlno je isplativ u srbiji, ili makar od njega moze da se zivi

disident wrote:

Meni deda, pet rodjaka, ujak, teca moler, druga dva vodovodzije i keramicari, znam i dva samostalna stolara, itd obe familije ukratko. 

Onda mi je nejasno zašto sve ovo pričaš.

Meni pada par mogucih uzroka ovih nesporazuma, al necu dalje ulaziti u raspravu

Pa čekaj, ti npr. kažeš nije istina da se zakida isplata - plaća se svake nedelje. To je tačno, ali je taj način plaćanja relativno nov, i uveden upravo zato što su izjebavali ljude. I znaš šta? Nastavili su da izjebavaju ljude. Zakinu po koju nedelju, vremenom se to nagomila, i onda te tim dugovanjem vežu za sebe. Ako daš otkaz ostao si bez tih para. Tim rečeno, već ih imaš da plaćaju sutra za danas. 



Jebote, mene je već neko ispalio 500-600 evra.

Ulecete u zamku ovog sistema napravljenu odavno i koja nigde ne postoji. Zasto x a ne y zasto ovaj ima ovo a onaj ono..
Ja kad sam zidao kucu nisam placao dnevnice nego sam pogadjao do 1. nivoa, do 2. Itd i nije me interesovalo koliko je to dana. Tezak je to posao i mislim da jos nije adekvatno placen

kapetanm wrote:Ulecete u zamku ovog sistema napravljenu odavno i koja nigde ne postoji. Zasto x a ne y zasto ovaj ima ovo a onaj ono..
Ja kad sam zidao kucu nisam placao dnevnice nego sam pogadjao do 1. nivoa, do 2. Itd i nije me interesovalo koliko je to dana. Tezak je to posao i mislim da jos nije adekvatno placen

Dobro, ti si pogadjao djuture, drugi nacin je na dnevnicu

Da, mislim da sam generalno dobro prosao s majstorima
. Bili su odlični i pored svih tih blokova i cementa nijedan cvet nije zgazen

ja nemam rođake zidare 

Летећи Полип wrote:Pa čekaj, ti npr. kažeš nije istina da se zakida isplata - plaća se svake nedelje. To je tačno, ali je taj način plaćanja relativno nov, i uveden upravo zato što su izjebavali ljude. I znaš šta? Nastavili su da izjebavaju ljude. Zakinu po koju nedelju, vremenom se to nagomila, i onda te tim dugovanjem vežu za sebe. Ako daš otkaz ostao si bez tih para. Tim rečeno, već ih imaš da plaćaju sutra za danas. 



Jebote, mene je već neko ispalio 500-600 evra.

Pa rekoh da ne bih da ulazim u dalju raspravu jer sam vec video deo problema, al to je do coveka. Meni kad su rekli da ce kasniti dnevnice za tu nedelju, poceli smo da skupljamo alat, hint znali smo koliko je hitno da se zavrsi. Jedna poznata licnost ih je donela kroz dva sata, ali je od tada utvrdjeno da se dnevnica isplacuje istog dana kad se ugasi hilti. U drugom slucaju je bilo nesto drugo sto nije za forum, al su opet pare isplacene. 
Jbg kapitalizam u svojoj sustini jeste vecna borba ko ce koga vise da zajebe, i pasivan stav tu ne pomaze mnogo. Ili sad da pisem kako sam pustanjem fejknjuza preko desetog komsije, kako mi nude posao u gradu, znajuci da ce to stici do gazde koji ne moze da nadje radnika, pa davanjem otkaza jednom prilikom, stigao od 1500 dinara do 20 evra za devet sati sedenja u radnji i blejanja na netu.

Oprostićeš, ali u sve ovo što si rekao mi je jako teško da poverujem. Tako da ni ja ne bih išao u dalju raspravu.

Jedno opažanje u vezi finansija su cigare koje ljudi kupuju, jer moje radno mesto u malom naselju pruža posredan uvid u finansije ljudi i njihova zanimanja, pritom. za tri godi e, reč po reč, upoznaš ljude.
Prvo imaš top tier, to je danhil, parlament akva blu, sobrani. Njih puše klinci koji izlaze petkom uveče i biće da se pokažu, njihov ekvivalent od 30,40 godina koji subotom ide na svadbu pa oce da se pokaže pred rodbinom, zatim privatnici i preduzetnici svih nivoa, kriminalci, zelenasi, dileri, bogataji ljudi. Skupa odeća, puni, debeli novcanici, skupa kola,ciste ruke i nokti

Drugi nivo, malboro, laki štrajk, winston, kamel, davidov
Majstori svih vrsta, posebno ti samozaposleni, keramicari, vodoinstalateri, elektricari, zidari, tesari, mehaničari, kamiondzije koji voze za inostranstvo. Dobra kola i kamioni, debeli novčanici puni dinara i još više evra, 50,100 i 500,prljava odeća, radnicka, vidi se po rukama i noktima šta rade,dobri polovnjaci ispred, ispod desrt godina starosti ,ford,audi, itdb karavani
Treći nivo, ld, lm, bond, rotmans, palmal, zaposleni u nekoj od desetak okolnih fabrika, fizikalci, kamiondzije koje voze po Srbiji. Prljava odeća, tanki novčanici, slabija kupovina, krsevi od auta.
Četvrti nivo, sirotinja, noćni čuvari, bus plus kontrolori, beskucnici, penzioneri seljaci, seoski nadnicari. Nero, fast, next, Drina sarajevska. Nema potrebe da opisujem.


Zanimljivsti
Svi Romi puse montekarlo, tajni znak, misterija univerzuma, glich u matriksu ili nesto treće, ne znam

Razlika izmedju prve klase i druge je osetna, sobrani široki sa svojih 520bdin vs malboro 350.
Medjutim, razlike izmedju druge i treće klase su tanke, desrt, 20 dinara, ali idalje oštre i jasne, jer je trećoj klasi tih 10, 20 din preveliki finansijski napor.

četvrti nivo motanje

A daj jebote...

Papa Lazarou wrote:četvrti nivo motanje

Ima i njih, uglavnom četvrta, i poneko iz treće klase
Editovao sam dvaput, za kasom sam pa da mi fon ne proguta tekst
Jedan poštar iz uzica ostavlja ovde pakete duvana za mušterije, tera onaj poštanski kamioncic
Za kraj, dajte mi paklice cigara i napraviću vam klasnu piramidu Srbije

Код мене се то звало завијање, и завијао сам кад год сам имао шта. Понајдуже задарску верзију херцеговачке шкије, од 1976. до 1988. тј док је тога било у Форумовим и Политикиним трафикама. Последњи пут је било код потоњих, ја са килом низ улицу, а одонуд од Комбината прва јогуртобацачка бригада... После сам завијао Банатску ружу, из месне дуванике, исто јако добро, па деведестреће крџу са пијаце, па опет Ружу, па онда у тамоу Самсона, па онда Смоукин Џоа (право из руку изумитеља, амерички Американци!), па онда Друм док није почео превише да базди на железничке прагове, па нешто из Јужне Каролине (сечено као лулаш па је порез једва шестина од оног за цигарете)...

Тј има кад је завијање преференца, не морање.

Kad već delimo iskustva sa terena...

Ogroman broj zanatlija koji radi po fabrikama i gradilištima u Srbiji su terenci. Ljudi koji su došli iz nekog Apatina ili Kruševca da bi ušparali taj novac i nosili ga kući. Oni motaju cigare, i generalno ne troše. U slobodno vreme se leži u smeštaju, krka nespretno spremljena hrana, i bulji u TV/telefon. Lokalci sa porodicama uglavnom isto motaju. Plata možda jeste relativno dobra, ali tu su i žena koja je nezaposlena ili radi za siću, i deca. Zida se kuća, štedi se za auto, mali studira... Slabo tu šta ostane za luksuziranje. Naprotiv, nosi se jeftino, puši se jeftino, jede se jeftino. Pašteta, šunka, nešto ubuđalo iz pekare... Ovi taze oženjeni imaju malo više sreće, pa im žene spakuju nešto lepo. Seljaci iz okoline isto dobro krkaju.

Jedini ko se baš rasipa su lokalni klinci. Žive kod roditelja, pa većinu plate mogu da spiskaju na zajbanciju. Cigare, odeća, izlasci, letovanja... Oni se najviše i bune, i uvek gledaju da rizikuju pa da odu na bolje. Ovi matori to već ne mogu. Zato gazde preferiraju porodične ljude, jer su jelte ozbiljniji.



Što se tiče potrošnje, svako ima neke svoje prefrencije, i one nisu nužno vezane za imovinsko stanje. Naročito kod ljudi koji rade za manje pare, i još uvek su vezani za roditeljski dom. Ko ima stan i hranu rešeno, može da troši na sve i svašta.