Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

    Kapitalizam 101

    Gargamel

    Posts : 1033
    Join date : 2015-01-09

    Kapitalizam 101 - Page 36 Empty Re: Kapitalizam 101

    Post by Gargamel Thu Jan 31, 2019 8:03 pm

    паће wrote:јебига, имам неких разлога да не будем одушевљен.
    imaš, problema koliko ti duša ište.

    The world is much better. The world is awful. The world can be much better. All three statements are true.
    Летећи Полип

    Posts : 11623
    Join date : 2018-03-03
    Age : 36
    Location : Hotline Rakovica

    Kapitalizam 101 - Page 36 Empty Re: Kapitalizam 101

    Post by Летећи Полип Thu Jan 31, 2019 8:20 pm

    Gargamel wrote:
    nije samo do potrošnje, ima nečeg i u kvalitetu života. posedovanjem veš mašine, imam više slobodnog vremena da radim šta mi drago. više vremena da gubim vreme po netu, pročitam knjigu, gledam Netflix, sa lepšom polovinom odem na večeru ili u bioskop...

    I onda vas na putu nazad kući zgazi Zoran Babić.


    _____
    Sve čega ima na filmu, rekao sam, ima i na Zlatiboru.


    ~~~~~

    Ne dajte da vas prevare! Sačuvajte svoje pojene!
    Erős Pista

    Posts : 82754
    Join date : 2012-06-10

    Kapitalizam 101 - Page 36 Empty Re: Kapitalizam 101

    Post by Erős Pista Thu Jan 31, 2019 8:30 pm

    Gargamel wrote:
    Летећи Полип wrote:Nije sve u potrošnji, Gargamele.
    nije samo do potrošnje, ima nečeg i u kvalitetu života. posedovanjem veš mašine, imam više slobodnog vremena da radim šta mi drago. više vremena da gubim vreme po netu, pročitam knjigu, gledam Netflix, sa lepšom polovinom odem na večeru ili u bioskop...


    Kakav izliv pinkera u mozak.


    _____
    "Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

    Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
    ♏

    Posts : 4836
    Join date : 2016-06-09
    Location : gotta have those beans

    Kapitalizam 101 - Page 36 Empty Re: Kapitalizam 101

    Post by ♏ Thu Jan 31, 2019 8:34 pm

    Ja nemam nijednu veš mašinu, rentam. Kapitalizam 101 - Page 36 3363120308
    Gargamel

    Posts : 1033
    Join date : 2015-01-09

    Kapitalizam 101 - Page 36 Empty Re: Kapitalizam 101

    Post by Gargamel Thu Jan 31, 2019 8:40 pm

    William Murderface wrote:Kakav izliv pinkera u mozak.
    nope. definitivno Tony Judt, mada nisam siguran u kojoj od njegovih knjiga sam pročitao da je svrha sistema da svima nama stvori uslove za privatan život.

    mislim da je u pitanju Ill Fares the Land, socdemokratski manifest.

    edit: nije ta, već serija razgovora sa Timoti Snajderom u Thinking the 20th Century:

    Another fundamental difference is something that Hannah Arendt notices, which is that in a stable society of the sort that Keynes is envisioning, people are able to have a private life. This comes across from the very first pages of Zweig’s World of Yesterday, which is where we began. That’s part of what it means to have stability, that you can have a private life - some sphere where you are unconcerned about anything but your own affairs, which in some measure you can predictably arrange.
    https://electronic-word.ml/download/id=171024&type=file Kapitalizam 101 - Page 36 3826186726


    Last edited by Gargamel on Thu Jan 31, 2019 8:57 pm; edited 3 times in total
    Летећи Полип

    Posts : 11623
    Join date : 2018-03-03
    Age : 36
    Location : Hotline Rakovica

    Kapitalizam 101 - Page 36 Empty Re: Kapitalizam 101

    Post by Летећи Полип Thu Jan 31, 2019 8:51 pm

    Gargamel wrote:

    nope. definitivno Tony Judt, mada nisam siguran u kojoj od njegovih knjiga sam pročitao da je svrha sistema da svima nama stvori uslove za privatan život.

    Pa dobro, ali ovaj ne ispunjava tu svrhu.


    _____
    Sve čega ima na filmu, rekao sam, ima i na Zlatiboru.


    ~~~~~

    Ne dajte da vas prevare! Sačuvajte svoje pojene!
    Gargamel

    Posts : 1033
    Join date : 2015-01-09

    Kapitalizam 101 - Page 36 Empty Re: Kapitalizam 101

    Post by Gargamel Thu Jan 31, 2019 9:13 pm

    Летећи Полип wrote:Pa dobro, ali ovaj ne ispunjava tu svrhu.
    two steps forward, one step back, two steps forward, two steps back... until the end of the world.

    ...in human life there never have been and never will be improvements that are not paid for with deteriorations and evils; thus, in considering each project of reform and amelioration, its price has to be assessed. Put another way, innumerable evils are compatible (i.e. we can suffer them comprehensively and simultaneously); but many goods limit or cancel each other, and therefore we will never enjoy them fully at the same time. A society in which there is no equality and no liberty of any kind is perfectly possible, yet a social order combining total equality and freedom is not. The same applies to the compatibility of planning and the principle of autonomy, to security and technical progress. Put yet another way, there is no happy ending in human history.
    Leszek Kolakowski, How to be a Conservative-Liberal-Socialist
    Erős Pista

    Posts : 82754
    Join date : 2012-06-10

    Kapitalizam 101 - Page 36 Empty Re: Kapitalizam 101

    Post by Erős Pista Thu Jan 31, 2019 9:26 pm

    Deep.


    _____
    "Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

    Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
    avatar

    Posts : 19211
    Join date : 2014-12-12

    Kapitalizam 101 - Page 36 Empty Re: Kapitalizam 101

    Post by beatakeshi Thu Jan 31, 2019 9:43 pm

    Cvajgov Jučerašnji svet mi je vrlo draga knjiga, i on kao pisac drugih dela, ali se zaista ne bih pozivao na njegove pokušaje sociologizovanja i antropologizovanja. Zna da bude, onako, k'o vatrogasni konj.
    Летећи Полип

    Posts : 11623
    Join date : 2018-03-03
    Age : 36
    Location : Hotline Rakovica

    Kapitalizam 101 - Page 36 Empty Re: Kapitalizam 101

    Post by Летећи Полип Thu Jan 31, 2019 9:46 pm

    Učitelj (Lazar/Dragan Maksimović): Ko zna šta je socijaldemokratija? Gargamele? 
    Gargamel (učenik): Socijaldemokratija je kad imam Netflix. 
    Učitelj: Samo to?! 
    Gargamel: Svaki dan. 
    Učitelj: Samo ti?! 
    GargamelSamo ja! 




    Mislim, ne krivim ja Gargamela. Čovek je u poziciji da mu se može da na trenutne krize nonšalantno odmahuje rukom kao na nužna zla. Međutim, polako ali sugurno se ovo preliva na geopolitku, i svašta može iz toga da izađe.


    _____
    Sve čega ima na filmu, rekao sam, ima i na Zlatiboru.


    ~~~~~

    Ne dajte da vas prevare! Sačuvajte svoje pojene!
    Gargamel

    Posts : 1033
    Join date : 2015-01-09

    Kapitalizam 101 - Page 36 Empty Re: Kapitalizam 101

    Post by Gargamel Thu Jan 31, 2019 9:58 pm

    Летећи Полип wrote:Učitelj (Lazar/Dragan Maksimović): Ko zna šta je socijaldemokratija? Gargamele? 
    Gargamel (učenik): Socijaldemokratija je kad imam Netflix. 
    Učitelj: Samo to?! 
    Gargamel: Svaki dan. 
    Učitelj: Samo ti?! 
    GargamelSamo ja!
    Kapitalizam 101 - Page 36 Comic2-555
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 52540
    Join date : 2017-11-16

    Kapitalizam 101 - Page 36 Empty Re: Kapitalizam 101

    Post by Nektivni Ugnelj Thu Jan 31, 2019 10:08 pm

    Gargamel wrote:
    Летећи Полип wrote:Pa dobro, ali ovaj ne ispunjava tu svrhu.
    two steps forward, one step back, two steps forward, two steps back... until the end of the world.

    ...in human life there never have been and never will be improvements that are not paid for with deteriorations and evils; thus, in considering each project of reform and amelioration, its price has to be assessed. Put another way, innumerable evils are compatible (i.e. we can suffer them comprehensively and simultaneously); but many goods limit or cancel each other, and therefore we will never enjoy them fully at the same time. A society in which there is no equality and no liberty of any kind is perfectly possible, yet a social order combining total equality and freedom is not. The same applies to the compatibility of planning and the principle of autonomy, to security and technical progress. Put yet another way, there is no happy ending in human history.
    Leszek Kolakowski, How to be a Conservative-Liberal-Socialist

    Ok, ovo je stvarno bez veze Kapitalizam 101 - Page 36 1399639816 Prosto "ending" bilo kakvog zivota, pa ni kolektivnog, ne moze biti 1 happy ending Kapitalizam 101 - Page 36 1399639816 Moze da ga nema, ili moze biti...not happy. 

    Elem, ja nemam "moralni" problem sa nejednakoscu, sve dok niko ne zivi u bedi. Medjutim, imam veeeeliki "politicki" problem. Iako bih vise voleo da vidim drustvo u kojem 10% ima platu (lupam, ali cisto da docaram) 3 miliona necega (evra, dolara...), a 90% ima platu 2 hiljade, znam da je bolje (sa stanovista sloboda i demokratije) da 90% ima platu 2 hiljade, a 10% da ima platu 200. To je tuzno, jer u prvom slucaju niko ne gladuje, dok u drugom 10% gladuje, ali slobode i demokratija u drugom primeru imaju daleeeeko bolje sanse za opstanak nego u prvom slucaju. Kao i drustvena pokretljivost za mnogo veci sloj stanovnistva.
    avatar

    Posts : 19211
    Join date : 2014-12-12

    Kapitalizam 101 - Page 36 Empty Re: Kapitalizam 101

    Post by beatakeshi Thu Jan 31, 2019 10:13 pm

    A trenutno stanje je da 0,1% ima 3 000 000 nečega, 20% 2000 nečega, a 79.9% 200 nečega.
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 52540
    Join date : 2017-11-16

    Kapitalizam 101 - Page 36 Empty Re: Kapitalizam 101

    Post by Nektivni Ugnelj Thu Jan 31, 2019 10:21 pm

    beatakeshi wrote:A trenutno stanje je da 0,1% ima 3 000 000 nečega, 20% 2000 nečega, a 79.9% 200 nečega.

    Ali, Gargamel je u pravu da se, na nivou sveta, stanje za vecinu poboljsava. Medjutim, upravo sam zato i napisao ovo gore, jer ovakvo poboljsanje sigurno nema "srecan kraj". Kad se sve jednom akumulira u rukama npr 50 porodica, posle toga krece strmopizd i za ove koji su napredovali. Kao kad multinacionalka prvo unisti prodavnice na uglu nizim cenama, a posle poveca cene jer - gde ces. Jedina brana tome da se sve upravo tako odigra su politicke tvorevine. I upravo zato je problem da se one pretvore u "ekonomije". Ali to je ujedno i razlog zasto je sustinski odzvonilo klasicnim "nacionalnim drzavama", nemaju snagu da zastite (osim ako nisu drzave-kontinenti ili drzave-civilizacije)
    Gargamel

    Posts : 1033
    Join date : 2015-01-09

    Kapitalizam 101 - Page 36 Empty Re: Kapitalizam 101

    Post by Gargamel Thu Jan 31, 2019 10:22 pm

    KinderLad wrote:Ok, ovo je stvarno bez veze Kapitalizam 101 - Page 36 1399639816 Prosto "ending" bilo kakvog zivota, pa ni kolektivnog, ne moze biti 1 happy ending Kapitalizam 101 - Page 36 1399639816 Moze da ga nema, ili moze biti...not happy.
    strike to the left...
    Marxism has been the greatest fantasy of our century. It was a dream offering the prospect of a society of perfect unity, in which all human aspirations would be fulfilled and all values reconciled... In this sense Marxism performs the function of a religion, and its efficacy is of a religious character. But it is a caricature and a bogus form of religion, since it presents its temporal eschatology as a scientific system, which religious mythologies do not purport to be.
    Leszek Kołakowski, Main Currents of Marxism
     
    Medjutim, imam veeeeliki "politicki" problem. Iako bih vise voleo da vidim drustvo u kojem 10% ima platu (lupam, ali cisto da docaram) 3 miliona necega (evra, dolara...), a 90% ima platu 2 hiljade, znam da je bolje (sa stanovista sloboda i demokratije) da 90% ima platu 2 hiljade, a 10% da ima platu 200.
    strike to the right...
    ...it is absurd and hypocritical to conclude that, simply because a perfect, conflict-less society is impossible, every existing form of inequality is inevitable and all ways of profit-making justified. The kind of conservative anthropological pessimism which led to the astonishing belief that a progressive income tax was an inhuman abomination is just as suspect as the kind of historical optimism on which the Gulag Archipelago was based.
    Leszek Kolakowski, How to be a Conservative-Liberal-Socialist
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 52540
    Join date : 2017-11-16

    Kapitalizam 101 - Page 36 Empty Re: Kapitalizam 101

    Post by Nektivni Ugnelj Thu Jan 31, 2019 10:31 pm

    To nije religija. To je filozofija. E sad, u kojoj meri filozofija moze igrati ulogu religije to ostavljam strucnijima (odgovor na prvi citat)
    Filipenko

    Posts : 22555
    Join date : 2014-12-01

    Kapitalizam 101 - Page 36 Empty Re: Kapitalizam 101

    Post by Filipenko Thu Jan 31, 2019 10:49 pm

    KinderLad wrote:
    beatakeshi wrote:A trenutno stanje je da 0,1% ima 3 000 000 nečega, 20% 2000 nečega, a 79.9% 200 nečega.

    Ali, Gargamel je u pravu da se, na nivou sveta, stanje za vecinu poboljsava.


    Pa dobro, i 100. godine nove ere se generalno zivelo bolje nego 700 godina pre nove ere, pa nismo duzni danas da citamo govore u slavu robovlasnickog drustva koje je polako ali sigurno uvecavalo standard. Narocito Rima, koji je najbolje industrijalizovao pomenuto ropstvo, jelte.
    avatar

    Posts : 19211
    Join date : 2014-12-12

    Kapitalizam 101 - Page 36 Empty Re: Kapitalizam 101

    Post by beatakeshi Thu Jan 31, 2019 10:54 pm

    Kapitalizam 101 - Page 36 3579118792 
    Ali su patriciji imali slobodnog vremena na pretek. O seksualnim i religijskim slobodama da ne pričam.
    uskok i ajduk

    Posts : 6599
    Join date : 2014-12-09

    Kapitalizam 101 - Page 36 Empty Re: Kapitalizam 101

    Post by uskok i ajduk Thu Jan 31, 2019 10:57 pm

    Које време је боље од овога сада? Да ме неко баци времепловом у 1975. био бих дубоко несрећан. Не би ми фалила веш машина, Kapitalizam 101 - Page 36 1143415371 али фалили би ми кинески џепни компјутери на којима могу истовремено да читам ремек дела књижевности, научне радове, да форумишем, размењујем идеје, да лупам глупости, расправљам, еволуирам, итд...


    _____
    "Mogu li ja da kažem ili ćete Vi da vodite intervju sami sa sobom? Samo kad bih mogla da kažem nešto… Prvo, uvek smo govorili našim građanima da ne možemo i nećemo da gledamo na EU kao na ćup sa novcem. Da bolji kvalitet života, radna mesta i bolje plate moraju doći od nas samih i snage naše ekonomije. Želimo da budemo deo EU jer je to mirovni projekat i jer delimo vrednosti sa EU." - Ana Brnabić
    Летећи Полип

    Posts : 11623
    Join date : 2018-03-03
    Age : 36
    Location : Hotline Rakovica

    Kapitalizam 101 - Page 36 Empty Re: Kapitalizam 101

    Post by Летећи Полип Thu Jan 31, 2019 11:02 pm

    KinderLad wrote:
    Ali, Gargamel je u pravu da se, na nivou sveta, stanje za vecinu poboljsava. Medjutim, upravo sam zato i napisao ovo gore, jer ovakvo poboljsanje sigurno nema "srecan kraj". Kad se sve jednom akumulira u rukama npr 50 porodica, posle toga krece strmopizd i za ove koji su napredovali. Kao kad multinacionalka prvo unisti prodavnice na uglu nizim cenama, a posle poveca cene jer - gde ces.


    Stvar je u tome što ne možeš akati ljude na ovakav način jako dugo. Jednostavno nije u prirodi čoveka. Problem sa tvojom pesimističnom prognozom, inače opšteraširenom, je što uzimate da će sistem nastaviti da funkcioniše, a da će ljudi ćutke i bespogovorno nastaviti da se konformišu sa promenama nagore. Pa neće, jebi ga. U jednom trenutku društvo će početi da se raspada. Prodavci će biti sve neljubazniji, pandurima će biti sve teže da izađu iz stanice, ljudi više neće tražiti posao... I to je to.


    _____
    Sve čega ima na filmu, rekao sam, ima i na Zlatiboru.


    ~~~~~

    Ne dajte da vas prevare! Sačuvajte svoje pojene!
    паће

    Posts : 41642
    Join date : 2012-02-12
    Location : wife privilege

    Kapitalizam 101 - Page 36 Empty Re: Kapitalizam 101

    Post by паће Thu Jan 31, 2019 11:04 pm

    Ето наш зет из Сијетла прексиноћ рече "не исплати се запослити се, чак ни запослити себе".


    _____
       cousin for roasting the rakija
       И кажем себи у сну, еј бре коњу па ти ни немаш озвучење, имаш оне две кутијице око монитора, видећеш кад се пробудиш...
    uskok i ajduk

    Posts : 6599
    Join date : 2014-12-09

    Kapitalizam 101 - Page 36 Empty Re: Kapitalizam 101

    Post by uskok i ajduk Thu Jan 31, 2019 11:05 pm

    Немогуће је знати колико (и како) ће технологија променити свет.


    _____
    "Mogu li ja da kažem ili ćete Vi da vodite intervju sami sa sobom? Samo kad bih mogla da kažem nešto… Prvo, uvek smo govorili našim građanima da ne možemo i nećemo da gledamo na EU kao na ćup sa novcem. Da bolji kvalitet života, radna mesta i bolje plate moraju doći od nas samih i snage naše ekonomije. Želimo da budemo deo EU jer je to mirovni projekat i jer delimo vrednosti sa EU." - Ana Brnabić
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 52540
    Join date : 2017-11-16

    Kapitalizam 101 - Page 36 Empty Re: Kapitalizam 101

    Post by Nektivni Ugnelj Thu Jan 31, 2019 11:14 pm

    Летећи Полип wrote:
    KinderLad wrote:
    Ali, Gargamel je u pravu da se, na nivou sveta, stanje za vecinu poboljsava. Medjutim, upravo sam zato i napisao ovo gore, jer ovakvo poboljsanje sigurno nema "srecan kraj". Kad se sve jednom akumulira u rukama npr 50 porodica, posle toga krece strmopizd i za ove koji su napredovali. Kao kad multinacionalka prvo unisti prodavnice na uglu nizim cenama, a posle poveca cene jer - gde ces.


    Stvar je u tome što ne možeš akati ljude na ovakav način jako dugo. Jednostavno nije u prirodi čoveka. Problem sa tvojom pesimističnom prognozom, inače opšteraširenom, je što uzimate da će sistem nastaviti da funkcioniše, a da će ljudi ćutke i bespogovorno nastaviti da se konformišu sa promenama nagore. Pa neće, jebi ga. U jednom trenutku društvo će početi da se raspada. Prodavci će biti sve neljubazniji, pandurima će biti sve teže da izađu iz stanice, ljudi više neće tražiti posao... I to je to.

    Samo ne znam gde je to moja prognoza? Ja ne mislim da ce se to gore sto sam napisao tako odigrati, samo kazem na sta bi licilo da se odigra.
    Јанош Винету

    Posts : 5601
    Join date : 2016-01-26

    Kapitalizam 101 - Page 36 Empty Re: Kapitalizam 101

    Post by Јанош Винету Thu Jan 31, 2019 11:16 pm

    Летећи Полип wrote:
    KinderLad wrote:
    Ali, Gargamel je u pravu da se, na nivou sveta, stanje za vecinu poboljsava. Medjutim, upravo sam zato i napisao ovo gore, jer ovakvo poboljsanje sigurno nema "srecan kraj". Kad se sve jednom akumulira u rukama npr 50 porodica, posle toga krece strmopizd i za ove koji su napredovali. Kao kad multinacionalka prvo unisti prodavnice na uglu nizim cenama, a posle poveca cene jer - gde ces.


    Stvar je u tome što ne možeš akati ljude na ovakav način jako dugo. Jednostavno nije u prirodi čoveka. Problem sa tvojom pesimističnom prognozom, inače opšteraširenom, je što uzimate da će sistem nastaviti da funkcioniše, a da će ljudi ćutke i bespogovorno nastaviti da se konformišu sa promenama nagore. Pa neće, jebi ga. U jednom trenutku društvo će početi da se raspada. Prodavci će biti sve neljubazniji, pandurima će biti sve teže da izađu iz stanice, ljudi više neće tražiti posao... I to je to.

    Bilo je mnogo bolje ekonomski i politički pa si imao kriminal koji je danas nezamisliv, terorističke levičarske pokrete (Weather Underground).
    Ovaj sistem može još dosta dugo da gura.

    Ljudi od 40 godina koji stanuju kod roditelja, a rade puno radno vreme od 40-50 sati i imaju 300€ platu. Venčani parovi žive u gražama, šupama, straćarama, grade neke neomalterisanje kuće u kojima skapavaju. Sada nije toliki pritisak da se venčavaju pa ostaju samci i usedelice.
    To je statistika SFRJ ali i današnje Srbije.

    U poređenju sa tim ovi američki milenijalci deluju razmaženo, oni se žale na nešto što mi živimo decenijama.


    _____
    Burundi is an exception among other nations because it is a country which gave God first place, a God who guards and protects from all misfortune.
    Burundi... opskurno udruženje 20ak levičarskih intelektualaca, kojima je fetiš odbrana poniženih i uvredjenih.
    Летећи Полип

    Posts : 11623
    Join date : 2018-03-03
    Age : 36
    Location : Hotline Rakovica

    Kapitalizam 101 - Page 36 Empty Re: Kapitalizam 101

    Post by Летећи Полип Thu Jan 31, 2019 11:23 pm

    Šta da kažem osim, živi bili pa videli.


    _____
    Sve čega ima na filmu, rekao sam, ima i na Zlatiboru.


    ~~~~~

    Ne dajte da vas prevare! Sačuvajte svoje pojene!

    Kapitalizam 101 - Page 36 Empty Re: Kapitalizam 101

    Post by Sponsored content


      Current date/time is Sat Nov 16, 2024 5:00 am