Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

    Језичарење

    паће

    Posts : 41566
    Join date : 2012-02-12
    Location : wife privilege

    Језичарење - Page 34 Empty Re: Језичарење

    Post by паће Sun Jan 23, 2022 6:02 pm

    Vilmos Tehenészfiú wrote:Nešto si ti tu prezupčio. Bring him, bring them. Nema let me.

    Не, ти си. Оба твоја примера су у другом лицу: донеси му, донеси им - али обраћаш се неком испред себе, тј наређујеш другом лицу.

    Није ваљда сувише компликовано то што сам у примеру имао још једну личну заменицу?

    Ајд овако, певати: 

    let me sing
    sing
    let him/her/it sing
    let us sing
    sing
    let them sing

    Само предлажем да конструкција са let важи једнако за сва лица.


    _____
       cousin for roasting the rakija
       И кажем себи у сну, еј бре коњу па ти ни немаш озвучење, имаш оне две кутијице око монитора, видећеш кад се пробудиш...
    Vilmos Tehenészfiú

    Posts : 7638
    Join date : 2020-03-05

    Језичарење - Page 34 Empty Re: Језичарење

    Post by Vilmos Tehenészfiú Sun Jan 23, 2022 8:02 pm

    паће wrote:
    Vilmos Tehenészfiú wrote:Nešto si ti tu prezupčio. Bring him, bring them. Nema let me.

    Не, ти си. Оба твоја примера су у другом лицу: донеси му, донеси им 

    Ajmo ispočetka.

    Postoje 6 kombinacija: prvo, drugo, treće lice jednine i prvo, drugo, treće lice množine.

    Bring him - treće lice jednine.
    Bring them - treće lice množine, a može i jednine ako je gender neutral. 
    Bring us - prvo lice množine.
    Bring me - prvo lice jednine.

    Ne mora niko da bude “ispred tebe” kada kažeš ‘bring’, možete telefonom da pričate. Možete i vajberom da se kuckate.

    Problem je što me može drugo lice jednine ili množine? Kako bi na srpskom to rekao? Donesi tebi? Kome naredjujem, sebi?


    _____
    "Burundi je svakako sharmantno mesto cinika i knjiskih ljudi koji gledaju stvar sa svog olimpa od kartona."

    “Here he was then, cruising the deserts of Mexico in my Ford Torino with my wife and my credit cards and his black-tongued dog. He had a chow dog that went everywhere with him, to the post office and ball games, and now that red beast was making free with his lion feet on my Torino seats.”
    паће

    Posts : 41566
    Join date : 2012-02-12
    Location : wife privilege

    Језичарење - Page 34 Empty Re: Језичарење

    Post by паће Sun Jan 23, 2022 8:13 pm

    Vilmos Tehenészfiú wrote:
    паће wrote:

    Не, ти си. Оба твоја примера су у другом лицу: донеси му, донеси им 

    Ajmo ispočetka.

    Postoje 6 kombinacija: prvo, drugo, treće lice jednine i prvo, drugo, treće lice množine.

    Bring him - treće lice jednine.
    Bring them - treće lice množine, a može i jednine ako je gender neutral. 
    Bring us - prvo lice množine.
    Bring me - prvo lice jednine.

    Ne mora niko da bude “ispred tebe” kada kažeš ‘bring’, možete telefonom da pričate. Možete i vajberom da se kuckate.

    Problem je što me može drugo lice jednine ili množine? Kako bi na srpskom to rekao? Donesi tebi? Kome naredjujem, sebi?

    Ти мислиш на лице објекта, донеси га (или му), ја мислим на лице оног коме се обраћаш (ти донеси).  Дакле коме кажеш да донесе.

    Ајде пробај с неким непрелазним глаголом.


    _____
       cousin for roasting the rakija
       И кажем себи у сну, еј бре коњу па ти ни немаш озвучење, имаш оне две кутијице око монитора, видећеш кад се пробудиш...
    bela maca

    Posts : 11323
    Join date : 2014-10-28

    Језичарење - Page 34 Empty Re: Језичарење

    Post by bela maca Sun Jan 23, 2022 8:27 pm

    svašta, imperativ je uvek u drugom licu.


    _____
    most of us probably not getting better
    but not getting better together
    паће

    Posts : 41566
    Join date : 2012-02-12
    Location : wife privilege

    Језичарење - Page 34 Empty Re: Језичарење

    Post by паће Sun Jan 23, 2022 8:37 pm

    bela maca wrote:svašta, imperativ je uvek u drugom licu.

    Let them eat cake.

    ... увек има да се преводи као „пустите их да једу колаче“?

    Рецимо да је тако.


    _____
       cousin for roasting the rakija
       И кажем себи у сну, еј бре коњу па ти ни немаш озвучење, имаш оне две кутијице око монитора, видећеш кад се пробудиш...
    bela maca

    Posts : 11323
    Join date : 2014-10-28

    Језичарење - Page 34 Empty Re: Језичарење

    Post by bela maca Sun Jan 23, 2022 9:37 pm

    neka (oni) jedu kolače, i to nije pravi imperativ.


    _____
    most of us probably not getting better
    but not getting better together
    Vilmos Tehenészfiú

    Posts : 7638
    Join date : 2020-03-05

    Језичарење - Page 34 Empty Re: Језичарење

    Post by Vilmos Tehenészfiú Sun Jan 23, 2022 9:51 pm

    Paće, ti si čovek sa viškom slobodnog vremena, što ne upišeš vanredno filologiju? Profesori su tu da ti otklone jezičke nedoumice, za to su plaćeni.


    _____
    "Burundi je svakako sharmantno mesto cinika i knjiskih ljudi koji gledaju stvar sa svog olimpa od kartona."

    “Here he was then, cruising the deserts of Mexico in my Ford Torino with my wife and my credit cards and his black-tongued dog. He had a chow dog that went everywhere with him, to the post office and ball games, and now that red beast was making free with his lion feet on my Torino seats.”
    паће

    Posts : 41566
    Join date : 2012-02-12
    Location : wife privilege

    Језичарење - Page 34 Empty Re: Језичарење

    Post by паће Mon Jan 24, 2022 11:45 am

    То би било убиство хобија.

    Него, мацо, баш то: што некима прави некима неправи императив? Ма свима исто, ни по бабу ни по стричевима.

    Уосталом, знао сам да ово неће далеко стићи, ал' смо се мало поиграли дан-два, шта фали.


    _____
       cousin for roasting the rakija
       И кажем себи у сну, еј бре коњу па ти ни немаш озвучење, имаш оне две кутијице око монитора, видећеш кад се пробудиш...
    bela maca

    Posts : 11323
    Join date : 2014-10-28

    Језичарење - Page 34 Empty Re: Језичарење

    Post by bela maca Mon Jan 24, 2022 11:57 am

    kako možeš nešto da narediš ili zapovediš nekome ko nije prisutan?


    _____
    most of us probably not getting better
    but not getting better together
    паће

    Posts : 41566
    Join date : 2012-02-12
    Location : wife privilege

    Језичарење - Page 34 Empty Re: Језичарење

    Post by паће Mon Jan 24, 2022 12:01 pm

    bela maca wrote:kako možeš nešto da narediš ili zapovediš nekome ko nije prisutan?

    Тако што имаш овлашћење или макар мислиш да имаш, нпр „ма нек се јебе“.


    _____
       cousin for roasting the rakija
       И кажем себи у сну, еј бре коњу па ти ни немаш озвучење, имаш оне две кутијице око монитора, видећеш кад се пробудиш...
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 52468
    Join date : 2017-11-16

    Језичарење - Page 34 Empty Re: Језичарење

    Post by Nektivni Ugnelj Mon Jan 24, 2022 12:05 pm

    Pa iskoristi "make"
    bela maca

    Posts : 11323
    Join date : 2014-10-28

    Језичарење - Page 34 Empty Re: Језичарење

    Post by bela maca Mon Jan 24, 2022 12:06 pm

    evo imaš ovde objašnjenje, i ono (osim građenja, jelte) važi za sve jezike, jer je u svim jezicima priroda imperativa ista


    _____
    most of us probably not getting better
    but not getting better together
    паће

    Posts : 41566
    Join date : 2012-02-12
    Location : wife privilege

    Језичарење - Page 34 Empty Re: Језичарење

    Post by паће Mon Jan 24, 2022 12:06 pm

    А? Дај пример како би то изгледало.


    _____
       cousin for roasting the rakija
       И кажем себи у сну, еј бре коњу па ти ни немаш озвучење, имаш оне две кутијице око монитора, видећеш кад се пробудиш...
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 52468
    Join date : 2017-11-16

    Језичарење - Page 34 Empty Re: Језичарење

    Post by Nektivni Ugnelj Mon Jan 24, 2022 12:10 pm

    Pa make them it cake, sta je problem? Mislim, znam da i to naredjujes drugom licu, ali drugacije je nemoguce. Kako bi u srspkom drugacije?
    паће

    Posts : 41566
    Join date : 2012-02-12
    Location : wife privilege

    Језичарење - Page 34 Empty Re: Језичарење

    Post by паће Mon Jan 24, 2022 12:15 pm

    Mór Thököly wrote:Pa make them it cake, sta je problem? Mislim, znam da i to naredjujes drugom licu, ali drugacije je nemoguce. Kako bi u srspkom drugacije?

    У српском имаш и морфологију, па за половину лица имаш засебне облике императива (једи, једимо, једите), а за другу половину имаш конструкцију са „нека“, што није глагол па није ником ни упућено.

    А разлика између make them и let them је... у степену принуде Језичарење - Page 34 1143415371, ал' да, оба имају тај проблем што су глаголи који чак и нису строго помоћни глаголи, него више моба, оно прискоче кад ти баш треба, иначе имају своја посла.


    _____
       cousin for roasting the rakija
       И кажем себи у сну, еј бре коњу па ти ни немаш озвучење, имаш оне две кутијице око монитора, видећеш кад се пробудиш...
    паће

    Posts : 41566
    Join date : 2012-02-12
    Location : wife privilege

    Језичарење - Page 34 Empty Re: Језичарење

    Post by паће Mon Jan 24, 2022 1:09 pm

    У ствари канда сам се зајебо то са мобом... кад сам мало размислио, па јбт не могу да се сетим ниједног баш помоћног глагола, који не ради ништа друго осим што помаже око градње тих времена. Сваки има и понеку тезгу.


    _____
       cousin for roasting the rakija
       И кажем себи у сну, еј бре коњу па ти ни немаш озвучење, имаш оне две кутијице око монитора, видећеш кад се пробудиш...
    avatar

    Posts : 19149
    Join date : 2014-12-12

    Језичарење - Page 34 Empty Re: Језичарење

    Post by beatakeshi Wed Feb 02, 2022 8:51 pm

    Zašto "politike" a ne "politika"? Da li je to teorijsko ili jezičko pitanje?
    Anonymous
    Guest

    Језичарење - Page 34 Empty Re: Језичарење

    Post by Guest Wed Feb 02, 2022 8:54 pm

    Policy vs. politics.

    Jedno je zbir načela i praksi u vezi sa nekim pitanjem, drugo je politika u širem smislu, kao aktivni društveni diskurs omeđen zakonodavnim, ustavnim, običajnim okvirom itd.
    Tako vidim tu razliku.


    Last edited by Cousin Billy on Wed Feb 02, 2022 8:57 pm; edited 2 times in total
    Erős Pista

    Posts : 82696
    Join date : 2012-06-10

    Језичарење - Page 34 Empty Re: Језичарење

    Post by Erős Pista Wed Feb 02, 2022 8:55 pm

    Pa to je prevod policies, a ne politics.

    Edit: CB brzi


    _____
    "Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

    Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
    avatar

    Posts : 19149
    Join date : 2014-12-12

    Језичарење - Page 34 Empty Re: Језичарење

    Post by beatakeshi Wed Feb 02, 2022 8:57 pm

    Molim pojašnjenje razlike.
    Anonymous
    Guest

    Језичарење - Page 34 Empty Re: Језичарење

    Post by Guest Wed Feb 02, 2022 9:02 pm

    beatakeshi wrote:Molim pojašnjenje razlike.

    Policy ne mora imati veze sa politikom, uopšte. Postoji recimo smoking policy neke firme - aktivno obeshrabruju pušenje i nude besplatna terapijska rešenja starijim zaposlenima, ali osiguranje koje nude kao deo paketa novim zaposlenima nije privlačno pušačima. Kod nas to VEROVATNO neće biti prevedeno kao "politike", ali će zato postojati Institut za evropske politike koji će se baviti odnosom prema različitim aspektima evropskih integracija itd.

    Politics (politika) je politički proces kao takav.
    Janko Suvar

    Posts : 7892
    Join date : 2019-06-06

    Језичарење - Page 34 Empty Re: Језичарење

    Post by Janko Suvar Wed Feb 02, 2022 9:05 pm

    a kako se polity kaze na srpskom?


    _____
    ????
    avatar

    Posts : 19149
    Join date : 2014-12-12

    Језичарење - Page 34 Empty Re: Језичарење

    Post by beatakeshi Wed Feb 02, 2022 9:09 pm

    Cousin Billy wrote:
    beatakeshi wrote:Molim pojašnjenje razlike.

    Policy ne mora imati veze sa politikom, uopšte. Postoji recimo smoking policy neke firme - aktivno obeshrabruju pušenje i nude besplatna terapijska rešenja starijim zaposlenima, ali osiguranje koje nude kao deo paketa novim zaposlenima nije privlačno pušačima. Kod nas to VEROVATNO neće biti prevedeno kao "politike", ali će zato postojati Institut za evropske politike koji će se baviti odnosom prema različitim aspektima evropskih integracija itd.

    Politics (politika) je politički proces kao takav.
    Hvala.
    паће

    Posts : 41566
    Join date : 2012-02-12
    Location : wife privilege

    Језичарење - Page 34 Empty Re: Језичарење

    Post by паће Wed Feb 02, 2022 9:32 pm

    Janko Suvar wrote:a kako se polity kaze na srpskom?

    Засад се не каже. Ал' сачекаћу.


    _____
       cousin for roasting the rakija
       И кажем себи у сну, еј бре коњу па ти ни немаш озвучење, имаш оне две кутијице око монитора, видећеш кад се пробудиш...
    паће

    Posts : 41566
    Join date : 2012-02-12
    Location : wife privilege

    Језичарење - Page 34 Empty Re: Језичарење

    Post by паће Thu Feb 10, 2022 10:59 am

    Пријављујем мала два случаја прекомпензације.

    Синиша Мали је дигао руке* и пристао да му се презиме мења као придев у српском, јер ајде као придев је и у мађарском, на исти штос као што су Пешти, Карпати, Шомођи придеви од топонима. С тим што се у српском таква презимена никад нису мењала као придеви - нисмо чули за Пештог, Карпатог ни Шомођег, него за Пештија, Карпатија и Шомођија.

    Други случај је Савамала, која никад није била мала Сава, него савска махала, остао назив од турских времена... што је било пре неких 8 до 10 генерација. И већ нико не зна да је то била махала, па да се временом х хакнуло и акнуло и маала постала мала... што и даље не значи да је именица притом постала придев. Ал' ево данас у чланку значи баш то - рече „у Савамалој“.

    ----
    * ово је језичарење, не улазим у то шта је још се дигао


    _____
       cousin for roasting the rakija
       И кажем себи у сну, еј бре коњу па ти ни немаш озвучење, имаш оне две кутијице око монитора, видећеш кад се пробудиш...

    Језичарење - Page 34 Empty Re: Језичарење

    Post by Sponsored content

      Similar topics

      -

      Current date/time is Fri Nov 08, 2024 11:11 am