Rat u Ukrajini

Pa dobro, tihovanje nije zabranjeno

OK sam sa time da gine sljam placenicki i narkomanski sa dna kace, ali nisam bas za to da svi izginemo

Прво, мислим да је ово некакв очајнички покушај да се охрабри Кијев на даљу борбу после дефинитивног распада дела фронта код Авдејевке где руске трупе настављју напредак.
Међутим, има истине у овим речима Макрона:

Viele Menschen die heute "nie, nie", sagten, seien dieselben, die vor zwei Jahren sagten, "nie, nie Panzer, nie, nie Flugzeuge, nie, nie Raketen mit längerer Reichweite". Heute drehe sich die Diskussion darum, bei der Lieferung von Panzern und Raketen schneller und stärker zu werden. "Also ist alles möglich, wenn es hilfreich ist, um unser Ziel zu erreichen."
----------------------------------------------------

Дакле, пре 2 године су многи говорили да неће слати тенкове, ракете, авионе, пво системе и све најмодерније оружје у Украјину а сада шаљу.

Међутим у томе јесте проблем за убацивање западних војски у Украјину. Да су улетели 2022 то би било другачије него данас.
Данашња руска војска је стекла велико ратно искуство ратујући против најмодернијег западног оружја и нато официра, који седе по Кијеву и другим градовима. Са друге стране, војска Кијева је много мотивисаније од неке западне војске. Такође војска Кијева је стекла такође големо војно искуство.

Ниједна западна земља нема такво војно искуство, чак ни САД. Нису САД ратовале дуго, можда од 1953, у оваквом рату као што је Украјина.

По мени је данашња војска доста боље него у 2022, могуће да грешим. Једноставно су натерани на то. Такође данас је руске војске значајно више на фронту него ли 2022.

Vojska Kijeva

Što se Makrona tiče, moguće je da u odsustvu US pomoći želi da iskoristi ovo za proguravanje jače "strateške autonomije". Ukrajina ne može da dobije rat bez mnogo ozbiljnije zapadne pomoći. A može doći trenutak kada će ta pomoć morati da bide - direktna.

То ће се лоше завршити за војску која уђе. Али то је мањи проблем од тога да би Европа могла доживети економску катастрофу ако крену и ако Москва одлучи да уђе значајно озбиљније у сукоб. Москва трпи озбиљне ударце на које не одговара. Људи који одлучују на запад живе у неким нереалним сновима ако мисле да ће то бити тако што ће они ући а да Руси немају могућности да ништа ураде. Не кажем да хоће, јер као што рекох, они трпе ударце на које не одговарају, али кажем да имају још много могућности за одговор и не мислим на нуклеарно оружје.

Од времена Другог Заливског рата 2003, француски председници се бирају под огромним утицајем САД. У ствари, данашња Француска је вероватно више конторлисана од стране САД него ли Немачка, иако се то на први поглед не чини тако.

Pa zar nisu vec natovci uleteli cim je krenuo rat? Pitanje je koliko bi rat uopste trajao da nisu

Sada se govori o uvozu mesa posto je izgleda ukrajinaca nestalo

Тачно је. Има нато војске на терену од официра, људи који управљају сложенним нато систетима који су испоручени, типа пво система, до "плаћеника", који су редовна војска преубучена у "добровољце".
Уосталом, колико јуче је Њујорк Тајмс то потврдио, то је тако још од 2014. Навођење ракета, беспилотних, пресецање комуникација итд. све раде Амери и нато.

Али ово је другојачије.

Iha, sve do 2014 su tamo bili ruski obavestajci ppa to nikome nije predstavljalo neki veliki problem.

Rusija nema sta mnogo vise da odgovori na bilo sta osim dve stvari - nuklearno i bukvalno teroristickim nekim napadima po evropskim gradovima. Sve ozbiljno sto ona ima od kopnene vojske je vezano u Ukrajini ili sa Ukrajinom.

Od patkometrije je ovde bitnije nesto drugo. Svi pricaju o potrebi za mirom, mirovnim pregovorima i slicno. Ovo je prvi put da je neko na zapadu javno shvatio sta je jedino sto moze naterati Putina na pregovore. Posto ga sigurno na to nece naterati price kako je mir bolji od rata, to svi znamo, a pogotovu ga nece naterati neko moljakanje

Шта кажеш цела руска војска везана у Украјини. Хајде ако ти тако кажеш.

А гледај ово, нека руска војска се налази на Кавакзу, иако је сва везана у Украјини.Та везана војска се налази у Азербејџану, ушли су унутра преко Азеро-Јеремнског сукоба, иако ниси били тамо до пре 2 године(кладим се да ниси о томе размишљао). Па нека везана војска у братској Осетији(ти знаш да су Срби оригинално Алани као и Стаљин, само је вршена грузинизација, због чега и даље траје сукоб), па нека војска у Јерменији.
Та везана војска може случајно да погоди неки гасовод или нафтовод из Азерије ка Јевропи. И чудније ствари  су се дешавале. А то није једини место где могу тако нешто да направе.

Pa ok, to mogu, nije sporno

Ситница
А је л знаш да могу, ако стварно хоће, да оставе Амере без доста уранијума, који покреће око 20% произвиодње ел. енергије у САД?
То баш ако се заинате, претходно могу неке титанијуме, никел итд. да мало ограниче.

Nektivni Ugnelj wrote:Od patkometrije je ovde bitnije nesto drugo. Svi pricaju o potrebi za mirom, mirovnim pregovorima i slicno. Ovo je prvi put da je neko na zapadu javno shvatio sta je jedino sto moze naterati Putina na pregovore. Posto ga sigurno na to nece naterati price kako je mir bolji od rata, to svi znamo, a pogotovu ga nece naterati neko moljakanje

Bukvalno niko ne prica o miru od pocetka sukoba. 

Dzon Vik je mozda govorio o miru 3 dana, pred Kijevom, to je protumaceno kao slabost. 

Ko govori o miru? De ne lupetaj vise.

Pa ti ne citaj lupetanja, sta da ti kazem

Њима се још увек привиђа, у влажном сањарењу које их не напушта, Русија свачија колонија са некаквим Јељцином на челу. Док то не остваре, сипаће у Украјину колико већ треба.

Rusija kolonija

To ko ono Trampovo o jadnoj Americi koju svi iskoriscavaju.

Mislim, "Ukrajina napala Rusiju"

Nektivni Ugnelj wrote:Iha, sve do 2014 su tamo bili ruski obavestajci ppa to nikome nije predstavljalo neki veliki problem.

Od 2014. su to bili tehnicki Ukri strani placenici&domaci izdajnici. Do 2014. domoljubi.

Sve je relativno.

Ono sto je sigurno jeste da od te zemlje nece ostati nista.

Sve je relativno, nista se ne zna, ko zna sta je to u stvari, nemoj da si naivan

Koliko li je zemalja progutala u srednjoj evropi ruska i zapadna ambicija, sta kaze istorija? i kuda to vodi, zna li se sta

Koliki debil mora da budes da uopste spominjes neku pobedu ukrajine

krstana wrote:Koliko li je zemalja progutala u srednjoj evropi ruska i zapadna ambicija, sta kaze istorija? i kuda to vodi, zna li se sta

Pa evo u sta vodi (u ovom slucaju ruska) - u katastrofu.

boomer crook wrote:problem je sledeci: za francuze ili skote ili amere ovo moze biti velika igra. pomeranje snaga malo tamo, malo vama. za ljude u srbiji bi pobede rusa, neka zaista velika pobeda, bila politicka katastrofa.

Pazi, i to je pitanje, ali cinjenica ne bih da isprobavam, jer verovatno - da

Kakva 1914. Koga briga za 1914. Ti sad ko putin sa takerom od kulina bana. A istorija kaze da je najbolje na povocu nemce i turke drzala rusija. 

Finska je i nastala tako sto su rusi rekli ne treba nam deda mraz, koji ce nam kurac ta laponija, mi imamo svetog nikolu, pa se posle stalin predomislio. O poljskoj ne bih. Skakljiva je to zemlja.


Da li su u natou? Jesu. Kandidati broj jedan za takticke nuklearke.