Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

    Rat u Ukrajini

    Bleeding Blitva

    Posts : 3803
    Join date : 2020-09-27
    Location : Waystone Inn

    Rat u Ukrajini - Page 35 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Bleeding Blitva Wed Jul 27, 2022 4:07 pm

    Tekst na Politico o ruskoj propagandnoj mašineriji
    Netom prije nego što je Sergej Lavrov, ruski ministar vanjskih poslova, u nedjelju sletio u Afriku objavio je komentar u kojem je za prijeteću globalnu prehrambenu krizu okrivio Zapad. Brojni mediji u Africi prenijeli su taj članak, tisuće su ga dijelile na Facebooku.
    Što je u to isto vrijeme radio Josep Borrell, šef diplomacije Europske unije zadužen za zauzdavanje ruskih diplomatskih nasrtaja? Prema podacima koje navodi Politico, Borrell je bio potpuni duh, kompletno nevidljiv na društvenim mrežama, u medijima, utopljen u plimnom valom izvještavanja o Sergeju Lavrovu.
    Ovaj obračun Borrella i Lavrova za naklonost Afrike naglašava ono što mnogi unutar političkih krugova EU-a znaju već godinama, ali je malo njih spremno javno priznati.
    U bici dezinformacija između Rusije i EU-a, Europa je debelo nadmašena, poražena i ne barata ni s približno dovoljno resursa za borbu protiv sofisticiranog propagandnog kremaljskog stroja koji kombinira državne medije, lepezu diplomata diljem svijeta i podzemne alate kojima afirmira ruske političke ambicije na sve četiri strane svijeta.
    Ove su taktike dobile na svojoj aktualnosti još otkad je Rusija izvršila invaziju na Ukrajinu krajem veljače - a posebno otkako Moskva optužuje Zapad za blokadu žitarica u Ukrajini. Za Lavrova je krivnja uvijek ležala na vratima Europe, a u svom autorskom tekstu namijenjenom afričkoj publici, podsjetio je sve na "krvave zločine kolonijalizma".
    Lavrov će ovaj tjedan posjetiti četiri afričke zemlje, već je bio u Egiptu, u Republici Kongo, Ugandi - koja je u posljednje vrijeme pogoršala svoje odnose s Ugandom - a turneju završava Etiopijom. Unatoč opsežnim sankcijama protiv ruskih državnih medija (RT-a i Sputnika u Europi), kremaljski mediji i dalje dopiru do desetaka milijuna ljudi diljem svijeta s otvoreno proruskom porukom. Blok od 27 europskih zemalja zasad ne pronalazi nikakav odgovor na rusku propagandu, često se isključivo oslanjajući na staložena priopćenja na tisak i sterilne fotografije.
    "Korištenje zlog kolonijalističkog narativa nije ništa novo, Kremlj ga koristi godinama kao dio šire strategije za povećanje svoje prisutnosti u Africi", kaže Amanda Paul, viša politička analitičarka u European Policy Centreu. "Uspjeh te priče zasad je limitiran. U konačnici, Rusija ima vrlo malo toga za ponuditi afričkim zemljama osim oružja i energije - a mnogi dogovoreni poslovi se ne manifestiraju dalje od papira."
    Za razliku od Hladnog rata, kada su se mnoge vlade na afričkom kontinentu obraćale Moskvi za pomoć, sada se duboki džepovi i razvojna pomoć uglavnom traži u Kini, a ne u Rusiji.
    No, u svakom slučaju sposobnost Rusije da plasira svoje dezinformacije na globalnoj razini, dok EU promatra sa strane, nije bio inicijalni plan Bruxellesa onda kada su europski birokrati, početkom invazije, udarili na proruske medije.
    Prije nego što je Moskva napala Ukrajinu, europske su zemlje bile podijeljene oko toga koliko se teško i zahtjevno suprotstaviti ruskim dezinformacijama, a nekoliko je vlada poput onih u Mađarskoj i Italiji ponekad i otvoreno simpatiziralo režim Vladimira Putina.
    "Živimo u potpuno novom dobu", kaže za Politico jedan od europskih dužnosnika koji ostaje anoniman. Prisutnost ruskog propagandnog stroja posebno je sveobuhvatna na Balkanu, gdje u propagandnom ratu Bruxelles umjesto teške artiljerije - nosi nož.
    Službena europska jedinica koja se bori protiv kremaljskih dezinformacija zove se East Stratcom, smještena je pod ingerencijom diplomatske službe EU i ima godišnji proračun od nekoliko milijuna eura - u usporedbi s gotovo neograničenim resursima ruskih državnih medija. S druge strane, unatoč nedavnim sankcijama EU, Russia Today nastavlja razvijati svoju taktiku, uključujući kontinuirano stvaranje novih stranica na njemačkom, francuskom, španjolskom i engleskom jeziku.
    Kako navodi Tijana Cvjetićanin, novinarka koja je u Bosni i Hercegovini sudjelovala u kreiranju i vođenju fact-checking platformi, balkanski mediji rutinski hvataju sve ono što se prvo pojavi na RT-u i Sputniku, dajući tim neistinama novi život protiv kojeg se ograničenim resursima Europske unije teško boriti.
    Kaže: "Podrijetlo većine ovih dezinformacija nedvosmisleno je rusko, bilo iz njihovih službenih izvora - ili iz propagandnih glasila poput Sputnika na srpskom jeziku. Lokalni izvori u osnovi prevode i recikliraju njihove tvrdnje, s vremena na vrijeme dodajući i malo lokalne arome."


    _____
    my goosebumps have goosebumps
    Sotir

    Posts : 8696
    Join date : 2016-10-04

    Rat u Ukrajini - Page 35 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Sotir Wed Jul 27, 2022 4:34 pm

    Просто сам шокиран што европска пропаганда слабије пролази у Африци од руске а и кинеске.
    Notxor

    Posts : 8095
    Join date : 2020-09-07

    Rat u Ukrajini - Page 35 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Notxor Wed Jul 27, 2022 4:41 pm

    Prisutnost ruskog propagandnog stroja posebno je sveobuhvatna na Balkanu, gdje u propagandnom ratu Bruxelles umjesto teške artiljerije - nosi nož.

    Jebemtisunce, ko piše ove gluposti?


    _____
      Sweet and Tender Hooligan  
    Filipenko

    Posts : 22555
    Join date : 2014-12-01

    Rat u Ukrajini - Page 35 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Filipenko Wed Jul 27, 2022 5:50 pm

    - Hocete li verovati onima koji su vam pomogli da zbacite jaram visevekovne kolonizacije ili bivsim kolonizatorima?

    - Pa ne znamo, civilno drustvo, gradjanske vrednosti...
    Filipenko

    Posts : 22555
    Join date : 2014-12-01

    Rat u Ukrajini - Page 35 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Filipenko Wed Jul 27, 2022 6:20 pm

    Moron ne prestaje da se oglasava.


    avatar

    Posts : 7775
    Join date : 2017-03-14

    Rat u Ukrajini - Page 35 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by MNE Wed Jul 27, 2022 11:40 pm

    da vidimo hoće li ih kazniti UEFA

    https://t.me/intelslava/34085
    Vilmos Tehenészfiú

    Posts : 7659
    Join date : 2020-03-05

    Rat u Ukrajini - Page 35 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Vilmos Tehenészfiú Thu Jul 28, 2022 12:35 am



    _____
    "Burundi je svakako sharmantno mesto cinika i knjiskih ljudi koji gledaju stvar sa svog olimpa od kartona."

    “Here he was then, cruising the deserts of Mexico in my Ford Torino with my wife and my credit cards and his black-tongued dog. He had a chow dog that went everywhere with him, to the post office and ball games, and now that red beast was making free with his lion feet on my Torino seats.”
    Sotir

    Posts : 8696
    Join date : 2016-10-04

    Rat u Ukrajini - Page 35 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Sotir Thu Jul 28, 2022 7:46 am

    Ух Андуриле па како ће сад да Украјинци пређу на Крим?
    Vilmos Tehenészfiú

    Posts : 7659
    Join date : 2020-03-05

    Rat u Ukrajini - Page 35 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Vilmos Tehenészfiú Thu Jul 28, 2022 8:44 am

    Nisam Anduril, ali ima predloga kako:



    _____
    "Burundi je svakako sharmantno mesto cinika i knjiskih ljudi koji gledaju stvar sa svog olimpa od kartona."

    “Here he was then, cruising the deserts of Mexico in my Ford Torino with my wife and my credit cards and his black-tongued dog. He had a chow dog that went everywhere with him, to the post office and ball games, and now that red beast was making free with his lion feet on my Torino seats.”
    Sotir

    Posts : 8696
    Join date : 2016-10-04

    Rat u Ukrajini - Page 35 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Sotir Thu Jul 28, 2022 8:54 am

    Добро је видети објективну анализу са западне стране. 
    Структурног инжењера који не зна како се лако поправе мостови на стубовима ако је само горњи део оштећен.
    И још климаче главом у позадини. Који се обашка разумеју у руску инжењерију.
    Sotir

    Posts : 8696
    Join date : 2016-10-04

    Rat u Ukrajini - Page 35 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Sotir Thu Jul 28, 2022 8:57 am

    Неке мостове је лако поправити.
    Примера ради, читао сам извештаје о саботажама на српским железницом 1941-44. Неке порушене мостове од 30 метара су поправљали за мање од дан. Дође дизалица, подигну сегменте, замене металне сегменте и врате назад.

    Овде ако би срушили један сегмент између два стуба, лако се навуче елемент направљен од Бејли елемената или сл. То се брзо монтира. Вози се мало спорије, али се не стаје.
    паће

    Posts : 41620
    Join date : 2012-02-12
    Location : wife privilege

    Rat u Ukrajini - Page 35 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by паће Thu Jul 28, 2022 9:00 am

    Sotir wrote:
    Структурног инжењера

    Колико је то јаче од грађевинца?


    _____
       cousin for roasting the rakija
       И кажем себи у сну, еј бре коњу па ти ни немаш озвучење, имаш оне две кутијице око монитора, видећеш кад се пробудиш...
    fikret selimbašić

    Posts : 10402
    Join date : 2020-06-19

    Rat u Ukrajini - Page 35 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by fikret selimbašić Thu Jul 28, 2022 9:25 am

    Sotir wrote:Неке мостове је лако поправити.
    Примера ради, читао сам извештаје о саботажама на српским железницом 1941-44. Неке порушене мостове од 30 метара су поправљали за мање од дан. Дође дизалица, подигну сегменте, замене металне сегменте и врате назад.

    Овде ако би срушили један сегмент између два стуба, лако се навуче елемент направљен од Бејли елемената или сл. То се брзо монтира. Вози се мало спорије, али се не стаје.

    Ovako nešto?

    Rat u Ukrajini - Page 35 FYqtkcoXwAAmhzA?format=png&name=900x900

    Zajebancija na stranu, čitam i ja kako Rusi obaraju salve HIMARS raketa ko fazane, dan prije ovog gađanja sam vidio prilog sa posadama BUK sistema u kom pričaju kako su našli rešenje za njih, RIA je vijest o obaranju još jedne ture raket objavila skoro istovremeno dok je ovih sedam padalo po mostu. Za sad nisu ponudili nijedan foto/video dokaz za to, već je sve na Tita Putina mi. Nisu ovo velika oštećenja, da se to popraviti ali problem HIMARS je i dalje tu, gađaju i pogađaju. Jeste to u novcima skuplje od popravke ali je dobra investicija i može da bude višestruko isplativo na kraju.


    _____
    Međuopštinski pustolov.

    Zli stolar.
    Sotir

    Posts : 8696
    Join date : 2016-10-04

    Rat u Ukrajini - Page 35 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Sotir Thu Jul 28, 2022 10:58 am

    Фикрете,
    Za sad nisu ponudili nijedan foto/video dokaz za to, već je sve na Tita Putina mi.

    Имаш на врху стране 31 слику оборене ракете од Химарса. 
    Постоји и више снимака дејства ПВО око Херсона. Шта је погођено је питање, али обзиром да је потребан већи домет избор могућих пројектила је доста сужен.
    fikret selimbašić

    Posts : 10402
    Join date : 2020-06-19

    Rat u Ukrajini - Page 35 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by fikret selimbašić Thu Jul 28, 2022 12:21 pm

    Ne mogu ono da uknjižim kao dokaz, na slici je dio bez bojeve glave. Da se osporiti validnost. Onaj ko hoće da vjeruje, može da kaže kako se vide rupe na tijelu rakete a da je bojeva glava eksplodirala pri pogotku, onaj koji neće da vjeruje može da kaže da su rupe nastale naknadno, nakon što je raketa pogodila cilj. Isto ovako ukrajinska strana kači dijelove ruskih raketa i predstavlja ih kao presretnute, nepovjreljiv sam prilično prema toj vrsti izvještaja. Sve da ovo i jeste prsretnuta raketa, premalo je dokaza o obaranju. Naročito kad se svaki daan u izvještajima pominju oborne salve raketa.


    Ono što želim da kažem ponovim je to da HIMARS jeste zajebano oružje. Naravno da 16 sistema neće preokrenuti rat ali naivnim smatram svakog ko ih potcjenjuje i ko minimizira njihov učinak.


    _____
    Međuopštinski pustolov.

    Zli stolar.
    Vilmos Tehenészfiú

    Posts : 7659
    Join date : 2020-03-05

    Rat u Ukrajini - Page 35 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Vilmos Tehenészfiú Thu Jul 28, 2022 12:25 pm

    Sotir wrote:Неке мостове је лако поправити.
    Примера ради, читао сам извештаје о саботажама на српским железницом 1941-44. Неке порушене мостове од 30 метара су поправљали за мање од дан. Дође дизалица, подигну сегменте, замене металне сегменте и врате назад.
    Može to i bolje i brže. Napoleonova armija die beste.




    _____
    "Burundi je svakako sharmantno mesto cinika i knjiskih ljudi koji gledaju stvar sa svog olimpa od kartona."

    “Here he was then, cruising the deserts of Mexico in my Ford Torino with my wife and my credit cards and his black-tongued dog. He had a chow dog that went everywhere with him, to the post office and ball games, and now that red beast was making free with his lion feet on my Torino seats.”
    Tovar

    Posts : 592
    Join date : 2022-04-29

    Rat u Ukrajini - Page 35 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Tovar Thu Jul 28, 2022 1:28 pm

    fikret selimbašić wrote:
    Sotir wrote:Неке мостове је лако поправити.
    Примера ради, читао сам извештаје о саботажама на српским железницом 1941-44. Неке порушене мостове од 30 метара су поправљали за мање од дан. Дође дизалица, подигну сегменте, замене металне сегменте и врате назад.

    Овде ако би срушили један сегмент између два стуба, лако се навуче елемент направљен од Бејли елемената или сл. То се брзо монтира. Вози се мало спорије, али се не стаје.

    Ovako nešto?

    Rat u Ukrajini - Page 35 FYqtkcoXwAAmhzA?format=png&name=900x900

    Zajebancija na stranu, čitam i ja kako Rusi obaraju salve HIMARS raketa ko fazane, dan prije ovog gađanja sam vidio prilog sa posadama BUK sistema u kom pričaju kako su našli rešenje za njih, RIA je vijest o obaranju još jedne ture raket objavila skoro istovremeno dok je ovih sedam padalo po mostu. Za sad nisu ponudili nijedan foto/video dokaz za to, već je sve na Tita Putina mi. Nisu ovo velika oštećenja, da se to popraviti ali problem HIMARS je i dalje tu, gađaju i pogađaju. Jeste to u novcima skuplje od popravke ali je dobra investicija i može da bude višestruko isplativo na kraju.

    Ovako se mostovi ruše, ručno i stručno.
    Filipenko

    Posts : 22555
    Join date : 2014-12-01

    Rat u Ukrajini - Page 35 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Filipenko Thu Jul 28, 2022 3:08 pm

    Vilmos Tehenészfiú wrote:
    Sotir wrote:Неке мостове је лако поправити.
    Примера ради, читао сам извештаје о саботажама на српским железницом 1941-44. Неке порушене мостове од 30 метара су поправљали за мање од дан. Дође дизалица, подигну сегменте, замене металне сегменте и врате назад.
    Može to i bolje i brže. Napoleonova armija die beste.




    Cek, oni berezinsku bitku pamte i knjize kao efikasan manevar, tako reci pobedu? Rat u Ukrajini - Page 35 1848198029
    Anonymous
    Guest

    Rat u Ukrajini - Page 35 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Guest Thu Jul 28, 2022 3:20 pm

    gde to piše u tvitu?
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 52517
    Join date : 2017-11-16

    Rat u Ukrajini - Page 35 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Nektivni Ugnelj Thu Jul 28, 2022 3:26 pm

    Evo lepo ne znam...

    Nektivni Ugnelj

    Posts : 52517
    Join date : 2017-11-16

    Rat u Ukrajini - Page 35 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Nektivni Ugnelj Thu Jul 28, 2022 3:27 pm

    Mislim, 17-18k ubijenih i 3x toliko izbacenih iz stroja u stvari i ne deluje nemoguce.
    Filipenko

    Posts : 22555
    Join date : 2014-12-01

    Rat u Ukrajini - Page 35 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Filipenko Thu Jul 28, 2022 3:30 pm

    Cousin Billy wrote:gde to piše u tvitu?


    Pa tako ispada, jer ako su digli mostove po mrkloj tmini i evakuisali se...

    Koliko ja pamtim istoriju - iako nisam strukturni™ inzenjer - ruske trupe su polivale artiljerijom francuske pontonske mostove i pripadajucu vojsku jedno 4-5 sati po belom danu dok su Francuzi nekako pod kisom topova i metaka pokusavali da predju pontonske mostove navrat nanos uz stravicne gubitke, da bi na kraju Vitgenstajnove trupe pohvatale sve zivo i mrtvo na svojoj strani obale. Nije to bio nikakav genijalni prekonocni mostopodvig koji se zavrsio maestralnim povlacenjem.


    edit: prvo sam procitao da si napisao "u tivtu" i krenuo da spominjem svasta Crnim Orcima...ali eto.
    Anonymous
    Guest

    Rat u Ukrajini - Page 35 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Guest Thu Jul 28, 2022 3:33 pm

    Ne deluje nemoguće, pogotovo što Rusi vrlo mlitavo reaguju na procene od 15.000+ mrtvih. 

    Eto nam rata XXI veka, sa dronovima, sajber napadima, malim gubicima i visokoprofesionalnim vojnicima-specijalistima: obična šarena laža.
    fikret selimbašić

    Posts : 10402
    Join date : 2020-06-19

    Rat u Ukrajini - Page 35 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by fikret selimbašić Thu Jul 28, 2022 3:39 pm

    Cousin Billy wrote:Ne deluje nemoguće, pogotovo što Rusi vrlo mlitavo reaguju na procene od 15.000+ mrtvih. 

    Eto nam rata XXI veka, sa dronovima, sajber napadima, malim gubicima i visokoprofesionalnim vojnicima-specijalistima: obična šarena laža.

    Rat u Ukrajini - Page 35 FYr5uy0WIAAAFBa?format=jpg&name=4096x4096


    _____
    Međuopštinski pustolov.

    Zli stolar.
    Filipenko

    Posts : 22555
    Join date : 2014-12-01

    Rat u Ukrajini - Page 35 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Filipenko Thu Jul 28, 2022 3:39 pm

    Inace, Rusi su izgleda pokrenuli napad na Avdejevku koju su doskora zaobilazili u sirokom luku. Javio se i Beric i najavio juris za koji dan (danas izasao video, ali je snimljeno pre neki dan, verovatno).

    Rat u Ukrajini - Page 35 Empty Re: Rat u Ukrajini

    Post by Sponsored content


      Current date/time is Thu Nov 14, 2024 4:38 am