Srbija i Ukrajina

Ili ajde ovako - sta god licno mislio o priznavanju autokefalnosti MPC, niko ne moze da me ubedi da oni pregovaraju dve godine, znalo se da se ide kao ovako necemu, ali da se sve to sasvim slucajno materijalizuje u dva dana, bas sad u vreme sve vecih pritisaka oko sankcija i posle "razgovora" u kojem se "moli crkva da ima razumevanja". Tesko je to slucajno.

boomer crook wrote:

mislim to vam je i suvar ovaj ovde ali intimno posle 3 izjutra.

to nije moj stav, ni sad u pola 12 ni intimno posle tri izjutra.

Mór Thököly wrote:Tih ljudi se on i boji pomalo. To je drugi faktor, posle the narativa.

Dumao sam puno o tome i zaključio da ih se zaista boji, ali ne u smislu da će da izvrše atentat, ili naprave puč ili išta slično, nego naprosto da će deo njih izgubiti (možda u korist SPS-a?) ili da će morati da ih dovodi u red na načine koji predstavljaju dodatne izdatke, a to su u ovom trenutku sve komplikacije koje mu ne trebaju. Mislim da ih je on sve držao poslušnim kombinacijom privilegija i zamazivanja očiju o dugoročnom zaokretu ka Rusiji ili barem neophodnom taktiziranju zarad Kosova, itsl. Ako zamazivanje očiju  potpuno fejluje, moraće da ih kupuje još većim privilegijama ili pritiscima, a svaka od tih opcija može da napravi sranje - prva jer menja relativno fragilnu ravnotežu moći i raspodelu privilegija unutar režima, a druga jer može da izazove backlash.

Kad napravis zaokret imas carte blanche protiv proruskih unutrasnjih neprijatelja (tipa SPS). Videti pod Milo.

Ma jedno je carte blanche a drugo su sutrašnji izbori. Milo je imao celu jednu identitetsku priču iza koje je mogao da se sakrije - crnogorstvo. Vučić nema, niti je na tome radio. On u stvari ne može da preusmeri narativ - bar ne tako brzo. Dugoročno možda, ali u ovom trenutku toga nema, on je potpuno naslonjen na priču Putin naš prijatelj i spasilac.

mislim da on izbore dobija mrezom pritisaka i korupcije. nema tu neke prevelike pameti. on moze da izgubi velike centre poput beograda ali ih nece izgubiti zbog rusije.

hocu da kazem mi smo u jednom zaista prelomnom istorijskom trenutku u kojem ce mnoge struje videti svoju sansu. ne treba se zavaravati da oni operisu samo na osnovu ogoljenih interesa.

Janko Suvar wrote:

boomer crook wrote:

mislim to vam je i suvar ovaj ovde ali intimno posle 3 izjutra.

to nije moj stav, ni sad u pola 12 ni intimno posle tri izjutra.

nemoj se ljutis ali ja te sada bacam u kategoriju: srpski hip-hoper srecan sto se njegova zemlja oduprla amerikanizaciji.

Hocu da kazem - to su licni, a ne drzavni izbori. Moze se u roku od nekoliko meseci, godinu dana sigurno, ali se nece. Ima i ovaj identitetsku pricu - Srbija, a ne Rusija. Posle nekoliko retalijacija od strane Rusije (koje bi sigurno dosle), ta prica bi se sama pricala.

boomer crook wrote:mislim da on izbore dobija mrezom pritisaka i korupcije. nema tu neke prevelike pameti. on moze da izgubi velike centre poput beograda ali ih nece izgubiti zbog rusije.

Dobija i narativom. Ali narativi su podlozni promenama dok je nacionalizma. Jedino taj narativ ova vlast ne moze da skine. Ali mogucih nacionalistickih narativa ima vise.

Dumao sam puno o tome i zaključio da ih se zaista boji, ali ne u smislu da će da izvrše atentat, ili naprave puč ili išta slično, nego naprosto da će deo njih izgubiti (možda u korist SPS-a?) ili da će morati da ih dovodi u red na načine koji predstavljaju dodatne izdatke, a to su u ovom trenutku sve komplikacije koje mu ne trebaju. Mislim da ih je on sve držao poslušnim kombinacijom privilegija i zamazivanja očiju o dugoročnom zaokretu ka Rusiji ili barem neophodnom taktiziranju zarad Kosova, itsl. Ako zamazivanje očiju  potpuno fejluje, moraće da ih kupuje još većim privilegijama ili pritiscima, a svaka od tih opcija može da napravi sranje - prva jer menja relativno fragilnu ravnotežu moći i raspodelu privilegija unutar režima, a druga jer može da izazove backlash.

Mór Thököly wrote:Kad napravis zaokret imas carte blanche protiv proruskih unutrasnjih neprijatelja (tipa SPS). Videti pod Milo.

+1, све указује да је проблем у Вучићевом интимном доживљају политике и какву земљу он воли и жели да види.
Та прича да он мора да лавира нешто локално је потпуно промашена. Лумпени унутар СНС се не питају апсолутно ништа, они су потпуно развлашћени и партија је у потпуности посвећена култу личности. Такође, свесни су да без њега нико и ништа, не постоји кредибилна опозициона алтернатива да се код ње прелети, унутрашњи пуч биће угушен, а они истерани из кругова одлучивања и отерани у антисистемску опозицију па после хапшени. Могу испред Скупштине, под шатор Достојних Србије да дежурају или тако нешто. Његов ужи и шири круг може да зглајзне колико сутра, под теретом неутралних и аполитичних оптужница за неке скандале, прекршаје, криминал.
Колико сутра може да се обрачуна са про-руским елементима.

Mór Thököly wrote:Kao i letovi sa Moskvu, kao i centar u Nisu. Sve je to binarno.

Бинарно је било и гласање за осуду агресије, па смо опет гласали (тј. за нас су гласали) у УН да осудимо агресију. 

Del Cap wrote:

Mór Thököly wrote:Nije dzabe ono skrivanje glasanja u UN, na primer.

pa i oba puta kada su uvedene sankcije u vezi ukrajine (janukoviču, i belorusiji), uvek je to bilo medijski zabašureno.

dakle, da, ovde su bitni simbolika i narativ. dao bi on 100M evra ukrajini sutra, iz budžetske rezerve, i plaćao gas 1000+$ kad bi time mogao da kupi da ga niko više ne pita za sankcije.

Del Cap wrote:jeste to sve ali on zapravo ne drži taj polusvet u blizini u smislu spoljnopolitičke priče. više je tu od uticaja dramatizacija ruskog odgovora, tipa "iseći će nam dotok gasa" ili šta već. plus njegov intimni doživljaj politike i generalno nepopularnost sankcija.

Ја сам са овим сагласан, то је узрок свега и највећи проблем.
То је патологија 1 човека, који наређује да полиција чува мурал Ратку Младићу и исписује графите које нико месецима не сме да уклони.
Он би желео да му становништво буде русофилско и проруско, а странцима ће изаћи у сусрет на све начине.

Приметите да Украјина уопште није помињала Србију, нити нас осуђивала. Осули су дрвље и камење на Мађарску, то су дуготрајне тираде. Украјински пиар је фантастичан, имам утисак да су се тачно договорили да не помињу Вучићеву прћију а ми ћемо заузврат бити кооперативни у најбитнијим аспектима.
Не би ме чудило затварање тог центра у Нишу, које би се пеглало медијским мраком са једне и крицима у славу Русије са друге стране.

Ima, ali je se prekasno setio, zato mu je sad glavna stvar vreme, vreme i samo vreme. Da produži još koji mesec, nedelju, ma još koji dan. A pritom još nije ni krenuo ozbiljno da priča tu priču - šta nam rade Rusi. Proba malo, pa se vrati.

Kad kontrolišeš medije i javnost onako kako on to čini, onda u suštini možeš sve, ali ipak ne preko noći i zato toliko rasteže i nudi aaaaa sve, samo ne ono što mu traže.

Et Mor

Он би желео да му становништво буде русофилско и проруско, а странцима ће изаћи у сусрет на све начине.

Pa da, samo sto u toj politici Srbije i Srba nema nigde.

Et Janoš

Ne govorim o lumpenima unutar SNS, nego ono o kadorvima po dubini - službe, ministarstva, mediji, Politika, Novosti, RTS, policija, vojska, akademija, itsl.

Ljudi sa misijom koji su lepo kliknuli sa SNS vlašću, ali sada...

Erős Pista wrote:Et Janoš

Ne govorim o lumpenima unutar SNS, nego ono o kadorvima po dubini - službe, ministarstva, mediji, Politika, Novosti, RTS, policija, vojska, akademija, itsl.

Ljudi sa misijom koji su lepo kliknuli sa SNS vlašću, ali sada...

Па да, не говоримо о истом али ипак говоримо о сличном. Али хоћу да кажем да је партијска машина потпуно подјармљена, дакле то је решено.

Ово све што помињеш су постављени технократски кадрови и нека средња класа, која је истина ослонац СНС власти. Међутим, и то си исправно приметио, за њихову смену треба времена и способних, школованих кадрова да их замене, као и неког паркиралишта за смењене кадрове како не би таласали. Неки Институт за европске студије Мише Ђурковића и томе слично. Видећемо, али за сада нема назнаке да се он одлучио на тако нешто.

Nema, nema. Pa realno mu ne prete jos uvek nicim bitnim, a EU je i ogranicena donekle u tome jer - Orban

https://rs.n1info.com/vesti/oglasila-se-ambasada-ukrajine-povodom-klickove-izjave-o-kosovu/

Jebi magare dok je u blatu.

Jezivo smo se zaglibili i imam utisak da se samo povecava cena koju cemo morati da platimo da se povadimo, a pitanje je da li cemo uspeti. Jezivo.

pa ne ovde postoji dosta ljudi koji misle da ne treba da se vadimo i koji bi pozdravili full blown prelazak na rusku stranu.

Koji je, zapravo, bukvalno nemoguc. Zato i zele, izmedju ostalog.

Ono sto medjutim govorim je da bi ti ljudi mogli dobrano da promisle o svom pravom identitetu, cak etnickom. Jer treba biti jako glup pa pomisliti da bi to bilo dobro za bilo kako shvacen "nacionalni interes"

pa razumem ali ti ne razumes njih: za njih je ovo parusija i ultimativno rusenje svetskog poretka otvara vrata punoj pobedi "srpske (s)tvari". deluzivni su.

"Jako glup"

oh...

Pa jbg. Ali mislim da.kod dobrog broja ide dalje od toga. Da je nihilizam u pitanju i tu dolazi ova moja konstatacija na svoje mesto.