Crna Gora - okupacija & apel

Marius Lăcătuș wrote:

Marius Lăcătuș wrote:

Koliko je dobro kada pustis ova dva istovremeno

No Country wrote:

Mór Thököly wrote:

Ne, to nema sanse da utice dobro ni na sta, jedino ako neko hoce da pravi Jugoslaviju neku ili stagod, "Jugosferu", whatever bez Srba. Sto je ok, ali onda je to to. Znaci, u toj konkretnoj prici cak su i istorijske cinjenice nebitne. Prosto reci vecini Srba da su oni u Prvom svetskom ratu bili nekakvi okupatori necega i to je kraj price. Prvi svetski rat je u srpskom istorijskom secanju prosto najsvetlija tacka moderne srpske istorije i ko na to baci nekakvo djubre moze da zaboravi na bilo kakve zajednicke projekte a da to ima podrsku nekog iole relevantnog dela srpske javnosti. I tu je savrseno nebitno i ko je na  vlasti, a nebitno je CAK i kakav ce se odnos konacno zauzeti prema 90tima. Dakle sve i da vecina Srba nekad prihvati da su Srbi 90tih bili najveci i glavni zlikovci za sve ono sto se dogodilo - to na kolektivno glediste u vezi sa 1918 nece imati skoro nikakav uticaj jer to je prosto zakucano kao herojska epopeja i schluss. Tako da ko se time bavi na onakav nacin kao sto je uradjeno u tom apelu ili ne zna sta radi ili namerno to radi ili ga prosto nije briga. Either way, nema govora da to na bilo koji nacin sluzi regionalnom pomirenju ili bilo cemu slicnom.

Историјска прича у којој су чињенице небитне има једно краће име: мит. 

А идеја да преиспитивање дотичног мита може да на неку фору угрози (непостојеће) регионално помирење... је бизарна. Ваљда је један трезвенији и принципијелнији поглед на прошлост у општем интересу? Управо зато што имамо "недодирљиве" митове, баш зато нема ни п од помирења.

Ne, istorijska prica ovde nije aktuelna jer to vise nema bez "10 evra". Ovo je politicka prica, jer istorijsko secanje (ne mit, nije mit ono sto se dokazano fizicki dogodilo) je politicka cinjenica, ne istorijska. Recimo tisucljetno neprekinuto hrvatsko drzavno pravo nije istorijska nego politicka cinjenica. Srpski politicari, bilo koji, su cesto na to gledali kao na mit, kao na nesto sto nije istorijska cinjenica, a potpuno zanemarivali da je to 1 politicka cinjenica u formi istorijskog secanja i da je se kao takvu itekako ima uvazavati.

To je jedno, drugo - preispitivanja istorijskog secanja se ne vrsi apelima.

disident wrote:

Marius Lăcătuș wrote:

Marius Lăcătuș wrote:

Koliko je dobro kada pustis ova dva istovremeno

a da dodamo i treće?

a ko se to u srbiji preispitivao glede prvoga rata? i kada?

Marius Lăcătuș wrote:

disident wrote:


Koliko je dobro kada pustis ova dva istovremeno

a da dodamo i treće?

gotov sam, iovako sam normalizovao bioritam da se komiram u 22 30 i ustanem u 8 svakog dana
moj favorit doduse 

Митологизована историја је оружије једне врсте политике, да. 

А ако ти се прича о апелу, оно што је централна (и неуралгична) тачка тог апела је ретко јасна осуда великосрпског извоза "револуције", т.ј. дестабилизације суседних земаља, укључујући и потпиривање ратова. Ми се овде упорно бавимо џеп-темама, а то само зато да не би случајно причали о битном.

mislim ja moram to da postavim pitanje posto je 1 dimitrije fazon poginuo na ceru

nemam nista protiv srpske revolucije iz 1914. ko to danas ima problem sa njom?

No Country wrote:Митологизована историја је оружије једне врсте политике, да. 

А ако ти се прича о апелу, оно што је централна (и неуралгична) тачка тог апела је ретко јасна осуда великосрпског извоза "револуције", т.ј. дестабилизације суседних земаља, укључујући и потпиривање ратова. Ми се овде упорно бавимо џеп-темама, а то само зато да не би случајно причали о битном.

Bitna tema je ono sto ti je rekao Bluberi - optuzivati nekakav velikosrpski izvoz revolucija iz Srbije bez pominjanja glavnog i odgovornog je ko da pricamo o istom tom izvozu 1989 bez pominjanja Slobe. To je 1 šarada, to je u najmanju ruku neozbiljno, ali je naravno i vise od toga.

Најискреније, мени се тај главни и одговорни сасвим јасно и гласно подразумевао. Не разумем како је та цела прича уопште могућа без њега?

No Country wrote:Митологизована историја је оружије једне врсте политике, да. 

А ако ти се прича о апелу, оно што је централна (и неуралгична) тачка тог апела је ретко јасна осуда великосрпског извоза "револуције", т.ј. дестабилизације суседних земаља, укључујући и потпиривање ратова. Ми се овде упорно бавимо џеп-темама, а то само зато да не би случајно причали о битном.

A88 ne bi da priča o Milovoj izgradnji nacionalne crkve i internom sukobu koji on pravi, nego bi da priča o nečem drugom, a to drugo je srpski nacionalizam.

Nikakva revolucija nije izvežena u CG, a dosta je intelektualno otužno biti osuđen na analogije iz 90ih, tj uspeti ostati bez ikakvog razvojnog iskoraka od tada. Nije bilo ni destabilizacije, nije bilo tuča (osim vrlo sitnih na početku), osetnijeg nasilja ili čega već, sukobi su ostali verbalni, preko medija, itd itd itd.

No Country wrote:Најискреније, мени се тај главни и одговорни сасвим јасно и гласно подразумевао. Не разумем како је та цела прича уопште могућа без њега?

E to ne razumem ni ja, ali tako ispada. Tako ispada cak i kad se slusa sta sam Milo govori.

Mór Thököly wrote:

No Country wrote:Најискреније, мени се тај главни и одговорни сасвим јасно и гласно подразумевао. Не разумем како је та цела прича уопште могућа без њега?

E to ne razumem ni ja, ali tako ispada. Tako ispada cak i kad se slusa sta sam Milo govori.

Glupo mu je da okrivljuje svog dugogodišnjeg saradnika uz čiju pomoć je i sam došao na vlast?

Bradr from anadr madr.

Bendegúz Somogyi wrote:

No Country wrote:Митологизована историја је оружије једне врсте политике, да. 

А ако ти се прича о апелу, оно што је централна (и неуралгична) тачка тог апела је ретко јасна осуда великосрпског извоза "револуције", т.ј. дестабилизације суседних земаља, укључујући и потпиривање ратова. Ми се овде упорно бавимо џеп-темама, а то само зато да не би случајно причали о битном.

A88 ne bi da priča o Milovoj izgradnji nacionalne crkve i internom sukobu koji on pravi, nego bi da priča o nečem drugom, a to drugo je srpski nacionalizam.

Nikakva revolucija nije izvežena u CG, a dosta je intelektualno otužno biti osuđen na analogije iz 90ih, tj uspeti ostati bez ikakvog razvojnog iskoraka od tada. Nije bilo ni destabilizacije, nije bilo tuča (osim vrlo sitnih na početku), osetnijeg nasilja ili čega već, sukobi su ostali verbalni, preko medija, itd itd itd.

Слажем се да је отужно остати заувек заглављен у парадигми из 90-тих... али бојим се да то није само мој проблем. Т.ј. у мери у којој је то мој проблем - је савршено ирелевантно по ову причу. Ако си иоле поштено пратио комплетан наратив, шта вичу једни а шта други, на који начин о свему пишу српски строго контролисани медији, итд. - тешко да је могуће избећи паралеле из прошлости. Сем ако баш не желиш да их видиш.

Kako može da se koristi ista paradigma kad nema zajedničke države i partije i sve je u suštini potpuno drugačija dinamika.

Ili je neko otkrio rupu na saksiji i uočio 1 srpski nacionalizam, za koji, šta nismo znali da postoji?

Kud ne uoči crnogorski nacionalizam kao većinski, u agresivnom zahvatu prema manjini u CG i uz potčinjenost administrativnog aparata tzv građanske države.

A u odnosu na šta se srpski nacionalizam postavio "agresivno"? U odnosu na pokušaj legalizacije procesa oduzimanja crkvene imovine i izgradnje državne crkve ne kao nove (što bi bilo bljutavo ali razumljivo) nego preko cigala i kamena već postojeće pravoslavne crkve. Ja bih rekao da je to reakcija, a dosad se nije pojavio nijedan razlog da se to sve tumači suprotno. Ili je pozicija Srba van Srbije da ćute i da dobiju ono što im neka kriminogena ekipa odluči dati, tj ne uzeti? E ko to zastupa taj je takođe ili nacoš ili budaletina. Isto važi i za bilo koju drugu zajednicu ovde, neki uzusi se moraju znati, nije niko vlastan da se ponaša kao da sve kreće od njega.

I ne vidim prostor za dalju raspravu.

Moš misliti, Milo gradi državu pa ne postiže od srpskog nacionalizma.

zemljo otvori se

Ja i dalje ne mogu da se opasuljim od redaka Apela koji "apeluju" da 1 clanica NATO "zaokruzi drzavnost"  Crkvom 

Ja i dalje ne mogu da se opasuljim od redaka Apela koji "apeluju" da 1 clanica NATO "zaokruzi drzavnost"  Crkvom 

Levičari.

Marius Lăcătuș wrote:

+1

Oni koji u Crnoj Gori Srbima brane da budu Crnogorci su gnjide i oceubice.

Discuss!