Peščanik

Inace sve sto Bluberi kaze ovde je ispravno, pametno i pronicljivo... groteskna je cela stvar, to jedinstvo, parade, ceremonije i plitki sentimenti o zajednistvu u vreme kad je takva humanitarna kriza (ne samo zbog ratova na bliskom istoku nego uopste).

naravno ilic ne bi mogao da napise takav tekst, jer u njegovom koordinatnom sistemu samo srbi mogu biti krivi za nesto.

No Country for Old Man wrote:I rest my case.

pokido si me skroz.

Нисам, него сам ти нацртао, ал`не вреди. Што смо негде и знали, тај понор што се међу нашим људима отворио никада није ни био рационалан, те се не може речима ни премостити. 

Него - ајде седи и напиши. Па пошаљи Пешчанику, можда и објаве? А ако не објаве, пошаљи мени, да те протежирам. 

Vilijame, nemam problem sa tekstom, samo mi smeta doza naivnosti koja ne uzima u obzir širi kontekst olimpijskih igara.

Neka bi, ali bi bio zaokruženiji i sumnjičaviji u pogledu nada oko nacionalnog-državnog.

Talo je, ali razumem zašto je ubacio tu nadu da je to možda put prevladavanja nacionalnog i prelaska u državno, ali, ali, ali, napisano je u olimpijskom zanosu, to jest glupo je mračiti u vremenu napete nacije pred globačlnim sportskim izazovom.

No Country for Old Man wrote:Нисам, него сам ти нацртао, ал`не вреди. Што смо негде и знали, тај понор што се међу нашим људима отворио никада није ни био рационалан, те се не може речима ни премостити. 

Него - ајде седи и напиши. Па пошаљи Пешчанику, можда и објаве? А ако не објаве, пошаљи мени, да те протежирам. 

aman covece ne stoji u tekstu to sto kazes, nikakav hijerarhijski odnos se ne pominje niti implicira. upravo suprotno od toga, eksplicitno se insisitra na ravnopravnosti.


et Vilijam


dobro zajebo sam ociglendo, izvinjavam se.

zastitnik gotama wrote:

No Country for Old Man wrote:Нисам, него сам ти нацртао, ал`не вреди. Што смо негде и знали, тај понор што се међу нашим људима отворио никада није ни био рационалан, те се не може речима ни премостити. 

Него - ајде седи и напиши. Па пошаљи Пешчанику, можда и објаве? А ако не објаве, пошаљи мени, да те протежирам. 

aman covece ne stoji u tekstu to sto kazes, nikakav hijerarhijski odnos se ne pominje niti implicira. upravo suprotno od toga, eksplicitno se insisitra na ravnopravnosti.

Океј, ајде замисли некакву учитељицу која само једног ђака зна по имену. Па им се обраћа отприлике овако: "Ајде, Марко, и ви децо - да видимо шта смо имали за домаћи?".

Шта мислиш, да ли би та деца мислила да су јој једнако битна као Марко? И - да ли би разред волео Марка?

Lev Abalkin wrote:ja sam mislio da piše u ustavu: državu srpskog naroda i protestantskih građana koji u njoj žive

To je doduše tek od 2014

William Murderface wrote:

plachkica wrote:Tja, zaboravila sam da stavim napišem fusnotu, a nagovestila sam je zvezdicom.

Elem, ne mislim na Ilića posebno, ne nužno ni na ovaj tekst*, mislim na većinu autora
iz Srbije, koji s' pravom kritikuju srpsko društvo, apsolutno odbijajući da kao argument
uvaže činjenicu da ne postoji posebnost srpskog društva, osim u količni novca kojom svaki
građanin raspolaže.

Slažem se donekle, ali to je problem koji prevazilazi pojedinačne autore, pa i platforme, i zapravo nas upućuje na ograničenja nacionalnih država kao osnovnih ako ne i jedinih okvira politike na koje kao građani možemo koliko-toliko da utičemo, u situaciji kada je toliko malo toga zaista u domenu nacionalne politike (otud i ona neefektivnost opozicione kritike Vučića, kao da imaju neki manevarski prostor). Mislim, to je million dolar question, kako naći smislene načine za internacioalno, ili barem regionalno političko delovanje.

Iz Srbije verovatno nikako. Internacionalno je nebitna, a regionalno je pod teškom hipotekom.

William Murderface wrote:

Sve ok, izvini ako sam previše burno odreagovao.

Samo ne znam zašto pribegavaš tim opštim mestima NSPM komentarijata - tom, "mrzi Srbe", "samo su Srbi krivi" itd. To nije tačno čak ni za Biljanu S. (ne želim sad da skrećem temu u tom pravcu, samo pominjem), a kamoli za Dejana Ilića. Tačno je možda za Nikolu Samardžića (mada sam prilično siguran da su za nejga za sve krivi pre svega komunisti, a Srbi u meri u kojoj su bili komunisti).

sta se ti meni izvinjavas zato sto komentarisem coveka koga ociglendo nisam pazljivo citao. To sa Evrovizijom je zapravo dobra analogija.




To je besmislena podela istina. Ne znam zasto uopste pricam jos uvek o tome.

No Country for Old Man wrote:

zastitnik gotama wrote:
aman covece ne stoji u tekstu to sto kazes, nikakav hijerarhijski odnos se ne pominje niti implicira. upravo suprotno od toga, eksplicitno se insisitra na ravnopravnosti.

Океј, ајде замисли некакву учитељицу која само једног ђака зна по имену. Па им се обраћа отприлике овако: "Ајде, Марко, и ви децо - да видимо шта смо имали за домаћи?".

Шта мислиш, да ли би та деца мислила да су јој једнако битна као Марко? И - да ли би разред волео Марка?

Morao bi nesto krace reci da koristis tesko mi ovako da ispratim


Rekao sam sve sto imam o tome tri puta. Nikakva diskriminacija ne proizilazi iz te formulacije. Ekstremne diskriminacije je bilo u vreme kada je postojala vise egalitarna formulacija.

Nejednakosti po tom osnovu nema u zakonima. Jedva da je ima i u drustvu.

Trazi se od Srbije nesto sto se ne trazi od drugih zemalja. Sto ono reko Srdja Popovic " mi ne smemo ni kap alkohola". U duhu onoga sto rekoh gore Vilijamu, podjimo od toga da je Popovic odista to mislio u najboljoj mogucoj nameri- ne moram ni da objasnjavam zaasto je to pogresno.

Некада су жене ословљавали именом и презименом мужа. За твоју би нпр. Ниночку рекли "госпођа Бетмен Шувар". Наравно да то ословљавање није било ни суштинска нити ни приближно највећа дискриминација којој су жене у та времена биле изложене - али је било, само по себи, акт дискриминације. Не заслужујеш своје име, припадаш мужу, итд. А сад иде онај део са којим ти имаш највећих проблема: постоји један кумулативни ефекат у свему томе, где се много озбиљније повреде основних људских права, нпр. права на имовину, на образовање, на рад, права гласа, нужно уливају у наоко "симболичне" и формалне/ неважне ствари, као што је ословљавање.

А ово да дискриминација у српском друштву не постоји, о томе молим те упитај првог Рома ког сретнеш.

FWIW, meni je jedan ustavni pravnik objašnjavao da nomotehnički u toj ustavnoj definiciji nema hijerarhije, tj da su istoredni i "srpski narod" i "svi građani". Da postoji zarez između, npr "srpskog naroda, svih građana..." ili "srpskog naroda te svih građana koji u njoj žive" to bi predstavljalo gradaciju.

Sad naravno, efekti su ovakvi ili onakvi, ali u nekoj "čistoj" formi definicije to tako izgleda.

a i ne moras da budes ustavni pravnik, smao da znas da citas srpski.

И ту лепо пише да се једни спомињу посебно а остали ђутуре.

sad ste me naterali da malo čitam hrvacki ustav, da vidim kako je to uređeno u nekoj eu demokratiji

i da ne postoji razlika medju jednim i drugim.

Pa ne znam, kažu da može oba tj da je we the people ono što ustav kaže da jesmo. Konvencija je navodno tu vrlo široka.


Što se efekata tiče - ako se ne varam bilo je ono za studente iz BiH i CG, ako su izjavljivali da su Srbi onda im je bila manja školarina tj kao da su "domaći", mada je ovo na čisto anegdotalnom nivou i ne znam da li je tačno.

Plus efekat na definisanje statusa nac manjina, koji meni deluje logično tj da postoji mada ne znam u pravnom smislu da li ima korelacije/kauzaliteta.