Kosovo*

Ne, nece biti sporazuma u tom slucaju. To o cemu ja pisem je nekakav Ahtisari Plus. Sort of.

Erős Pista wrote:Prvo, neko ga je vec uzjahao. Drugo, strah je i mene. Ama se nista ne resava razmenom teritorija. To je poraz pa je poraz. 

Ako pricamo o Kovicu kao influenseru, Srbin info publici i navijacima, sumnjam da bi oni bili odusevljeni razmenom par opstina - za njih je to izdaja pa je izdaja. Ako ne pricamo o njima, a ni o Miletu (koji je naravno apstrakcija), o kome pricamo?

O neocekivanim rezervoarima, ali mogu samo da nastavim da redjam kolekciju anegdota.

Okrenimo se protestu. Ima nade da se zakuva veceras.

moj balon je bio (pre marta) poprilično napumpan, sretao sam nedeljno više desetina ljudi, sa mnogima sam razgovarao o svemu i svačemu (što je poprilično mučno za nekoga kao što sam ja, ali deca još nisu inženjeri, a moram), ljudi sa kojima razgovaram su iz svih krajeva zemlje i regiona, apsolutno svih nivoa obrazovanja, svih polova, starosti 18+

u poslednjih 10 godina se o kosovu se razgovor zapodenuo jedino ako nešto sarađuju sa firmama odande, a i tada je bio apsolutno apolitičan

Češće smo razgovarali o Brazilu, Kini, Rusiji, Siriji, Libiji, pribaltičkim republikama i Andori.

Moj utisak je da je odgovor na pitanje tipa Čije je Kosova a? A? - automatski, kao neki dugačak program u bejziku tipa

10 If "Čije je Kosovo" than "Kosovo je Srbia! aleae!" else 20
20 End

Mislim, ne znam bejzik, ali razumete šta iskam reći.

Mór Thököly wrote:Prvo, bilo kakav sporazum nece biti bez "zastite svetinja". To je iskljuceno. Iskljucen je i sporazum bez sustinske autonomije makar za Sever. Vucic sporazum bez ta dva nece potpisati i to je najgora opcija za nas. Nadam se, ako su resili (ako su resili) da ih stisnu da nesto potpisu da ce imati toliko mozga. Mada tu mi je vec steepnja dublja od nade.

Ja mislim ovako. Jurice se oko potpisivanja sporazuma jos malo. Ako se situacija u Americi promeni malo iza nove godine, to jest dodje Bajden na vlast, onda ide presecanje Gordijevog cvora. Nema sporazuma Kosovo - Srbija, ima integracija Kosova u Albaniju. Prvo meka (brisanje granicnih prelaza, davanje dvojnog drzavljanstva, uskladjivanje zakona, zajednicka odbrana), a do kraja Bajdenovog mandata i tvrda (zajednicki parlament). Na taj nacin problem Kosovo - Srbija postaje problem Albanija - Srbija koji ne zahteva od Srbije nikakvo potpisivanje nicega, jedino ukidanje diplomatskih odnosa. Ovo je najgora opcija za Srbiju, but jebiga.

Margit Savović wrote:Da je to tako lako resilo bi se odavno, ali fokus grupe kazu drugacije.

Можда је лакше да потаманимо онда њих, и готово.

Janko Suvar wrote:onda nece biti nikakvog sporazuma.

Дабоме да неће.

А Маргита је у праву (мрзим дечаке, идем на кошарку), Косово ће да експлодира по улицама кад-тад. Врло је могуће да то буде тај ветар који ће одувати Вучића.

No Country wrote:

Janko Suvar wrote:onda nece biti nikakvog sporazuma.

Дабоме да неће.

А Маргита је у праву (мрзим дечаке, идем на кошарку), Косово ће да експлодира по улицама кад-тад. Врло је могуће да то буде тај ветар који ће одувати Вучића.

 

Ima 1 bubble koji retko ko vidi, a zove se - Srbija. Da vas upoznam, No Country, ovo je Srbija, mala, ostarela i siromašna istočnoevropska država. Srbijo, ovo je No Country, sećaš ga se verovatno od pre četvrt veka. Znam znam, ali on kaže da se on tebe seća istom kao što si bila onda. Eh...

Deco, četnici će vam doći glave, slušajte šta vam čika No Country kaže.

Ne, ovo je vec afterlife

Mór Thököly wrote:
Ima 1 bubble koji retko ko vidi, a zove se - Srbija. Da vas upoznam, No Country, ovo je Srbija, mala, ostarela i siromašna istočnoevropska država. Srbijo, ovo je No Country, sećaš ga se verovatno od pre četvrt veka. Znam znam, ali on kaže da se on tebe seća istom kao što si bila onda. Eh...

Наравно да се наратив о Косову променио за ових 30 и кусур година. Од кључног политичког проблема који је означио правац и врсту распада, у етничком покољу, некада велике и заједничке државе - до једног много мрачнијег симбола, где узвик “Косово је Србија!” заправо значи “Јеби се, свете!”, са односом према Косову се мењао, смањивао и у себе затварао, постајао неповерљив, инаџијски и прек, готово аутистичан... и српски национализам. Пре тридесет и пре двадесет година је још било могуће водити дискусије типа “А који су то стварни интереси Србије на Косову?” и “Зашто смо дошли до тога да је било какав договор са Албанцима немогућ?”, а сада се све то фино сажело у једну чисту неуралгичну тачку, у рефлекс, Косово је наше, заувек, и управо зато што није, Косово је централна тачка српског идентитета, ту је све што нам треба: пораз и неправда и то што нас нико никада неће разумети ни волети... јер смо такви, и управо зато што смо такви - Косово је наше! То је логика навијачког мита, дерта, из понора депресије се црпи идентитет, и што горе то боље. Косово одавно није политика, Косово је меме и психоза. Клинци знају да су Срби јер не дају Косово. То је лозинка, кључ. Не више чак ни национализам, ствар је сада урезана у идентитет. Наравно, истим ножем којим су урезани Звезда и Партизан, све је то глупо до бола - али не мање стварно.

То кад пукне - има много да боли. Mark my words. Ово што смо последњих пар дана гледали је лакша прехлада.

Ne bre NC. Srbijanski političari bi voleli da se Kosovo reši nekako ali da oni ništa ne potpišu, da ne bi posle morali da jedu gomna što bi moja baba rekla. To je problem, a ne šta misli devedeset i neko godište.

Upravo.

No Country wrote:

Mór Thököly wrote:
Ima 1 bubble koji retko ko vidi, a zove se - Srbija. Da vas upoznam, No Country, ovo je Srbija, mala, ostarela i siromašna istočnoevropska država. Srbijo, ovo je No Country, sećaš ga se verovatno od pre četvrt veka. Znam znam, ali on kaže da se on tebe seća istom kao što si bila onda. Eh...

Наравно да се наратив о Косову променио за ових 30 и кусур година. Од кључног политичког проблема који је означио правац и врсту распада, у етничком покољу, некада велике и заједничке државе - до једног много мрачнијег симбола, где узвик “Косово је Србија!” заправо значи “Јеби се, свете!”, са односом према Косову се мењао, смањивао и у себе затварао, постајао неповерљив, инаџијски и прек, готово аутистичан... и српски национализам. Пре тридесет и пре двадесет година је још било могуће водити дискусије типа “А који су то стварни интереси Србије на Косову?” и “Зашто смо дошли до тога да је било какав договор са Албанцима немогућ?”, а сада се све то фино сажело у једну чисту неуралгичну тачку, у рефлекс, Косово је наше, заувек, и управо зато што није, Косово је централна тачка српског идентитета, ту је све што нам треба: пораз и неправда и то што нас нико никада неће разумети ни волети... јер смо такви, и управо зато што смо такви - Косово је наше! То је логика навијачког мита, дерта, из понора депресије се црпи идентитет, и што горе то боље. Косово одавно није политика, Косово је меме и психоза. Клинци знају да су Срби јер не дају Косово. То је лозинка, кључ. Не више чак ни национализам, ствар је сада урезана у идентитет. Наравно, истим ножем којим су урезани Звезда и Партизан, све је то глупо до бола - али не мање стварно.

То кад пукне - има много да боли. Mark my words. Ово што смо последњих пар дана гледали је лакша прехлада.

Ne, zaista nema smisla da ti ovde nama objasnjavas raspolozenje naroda. Ponovo, ti da pitas vecinu ljudi jeste li za to da Srbija prizna Kosovo, uz kakav god dogovor, vecina ce reci ne. Ali to je samo 1 nivo stvari. Drugi nivo je koliko im je to uopste bitno i to im je definitivno maksimum na nekom 4. mestu prioriteta. Od tebe sam definiticno imao mnofo blizi kontakt sa decom koja sad ima 20 godina. Ne moras da mi verujes, ali za vecinu njih je osnovni pravac razmisljanja kako da po egnu odavde. To je tragicno, uzasno, ali je to definitivno tako. Ali to je 1 stvar. Druga stvar je da od toh klinaca od koji opet vecina su kod roditelja na (mrsavom) dzeparcu ne zavisi apsolutno nista. 

Istima je sledeca - ako bude nekakvog sporazuma jedina, bukvalno, stvar koja je bitna je da li ce AV prodati taj sporazum SPC-u. To je jedino bitno. Ako to uspe...to je to. To je jedina snaga u Srbiji koja moze da pruzi otpor ovom rezimu sa nacionalnih pozicija. To je zato sto nema relevantne politicke nacionalne snage u Srbiji izvan SRN rezima, na ovaj ili onaj nacin. Odnosno ne izvan rezima, nego izvan ti stranaka. Probao je vec jednom Kostunica da preuzme veci deo tih glasaca i nije uspeo. Nije uspeo zato sto su tu druge stvari at work (klasa), a ne samo nacija, kao sto to zamisljaju kako drugosrbijanci, tako i jedan deo SRN partija (mada je njima jasnije o cemu se tu radi).

Valjon Murtezaj, savetnik za spoljnu politiku premijera privremenih prištinskih institucija Avdulaha Hotija, izjavio je da je predsednik Francuske Emanuel Makron rekao Hotiju kako bi do kraja 2020. godine trebalo da bude postignut konačni sporazum između Beograda i Prištine.

„Makron je u Parizu rekao Hotiju da će se do kraja 2020. godine postići konačni sporazum između Kosova i Srbije“, rekao je Murtezaj, objavio je „Kljan Kosova“, a prenosi Tanjug.

On je naveo kako je Hoti jasno u svom izlaganju rekao da je „aspekt priznavanja glavni cilj i moraće biti u procesu dijaloga“.

Murtezaj je u emisiji „Info magazin“ istakao da je Makron poručio i da je posao Prištine da se posveti pronalaženju rešenja.

Bendegúz Somogyi wrote:

Valjon Murtezaj, savetnik za spoljnu politiku premijera privremenih prištinskih institucija Avdulaha Hotija, izjavio je da je predsednik Francuske Emanuel Makron rekao Hotiju kako bi do kraja 2020. godine trebalo da bude postignut konačni sporazum između Beograda i Prištine.

„Makron je u Parizu rekao Hotiju da će se do kraja 2020. godine postići konačni sporazum između Kosova i Srbije“, rekao je Murtezaj, objavio je „Kljan Kosova“, a prenosi Tanjug.

On je naveo kako je Hoti jasno u svom izlaganju rekao da je „aspekt priznavanja glavni cilj i moraće biti u procesu dijaloga“.

Murtezaj je u emisiji „Info magazin“ istakao da je Makron poručio i da je posao Prištine da se posveti pronalaženju rešenja.

Zivo me zanima kako ce Albance da nateraju na znacajnije ustupke (bez kojih nece biti sporazuma).Skidanje viza i novac (kojeg doduse Kosovu ne teeba mnogo u apsolutnim ciframa) mi se cine jedina dva realna instrumenta koja bi mogla imati nekakav uticaj.

Mór Thököly wrote:Ne, zaista nema smisla da ti ovde nama objasnjavas raspolozenje naroda.

Неке се ствари боље виде када се мало одмакнеш. Ово о чему сам писао не би требало да је од те сорте, дотични “навијачки идентитет” урла на тебе са свих страна, и потребно је баш чврсто стискати очи да би се та ствар игнорисала.

Такође, ти клинци који ће напустити земљу... ако су иоле налик на генерацију својих родитеља, самим чином тог напуштања се неће курталисати српских митова.

Da bi se sta ignorisalo? 

Ti ne razumes o cemu ti pricam. Bio je onaj lokdaun za 65+ u Srbiji/Beogradu. Ne mozes ti da vidis odatle kako su izgledale beogradske ulice tih dana. Ovo nije Iran 79, ova zemlja umire. Prosecan stanovnik Srbije je zvanicno mojih godina (kako ja ostarim godinu dana, tako se za 1 godinu poveca prosecna starost, vecno mlad na srpski nacin). Ovde ljudi se plase da im niko nece otkupiti maline/brasno, da ce ce izgubiti taj posao za 300-500 evra, da to ne postane 150-250 evra, da nece moci da odu u Nemacku/Austriju, bar na par meseci donesu nesto kuci i, najvise, da nece stici penzije. 90te su prosle, to je bilo real thing, sad je farsa, pocevsi sa Vucicem, koja se svodi na lajkanje na YT.  To je sve zajedno ujedno i razlog zasto ce vlast biti tesko zameniti drugom osim u slucaju totalnog sloma ekonomije.

Разумем врло добро о чему причаш: о свему осим о ономе што је била тема. Мислим, хвала ти на сликама из Србије, то јесте један од разлога што се врзмам овуда, али нисмо причали ни о старењу становништва, ни о пензијама, и тек узгред о емиграцији. Причали смо о Косову, и како је Косово од политичког, па државног, па међудржавног проблема - постало, и то баш овакво какво јесте, т.ј.  истовремено и “изгубљено” и “нерешено”, централни симбол српског националног (избезумљеног) идентитета и митотворства, рак-рана која се пажљиво негује и износи пред госте. Т.ј. причали смо о томе да ли ће “коначна предаја Косова” изазвати тучу на улицама, лом и сузавац. Оће, и то једно 20 пута горе од овог што смо управо одгледали.

Јер мора. А ја бих страшно волео да си ти у праву, ал јеб’га. Боже здравље, ти си заувек млад а и ја се добро држим, можда и доживимо?

Nije problem da ce biti tuce i lomljave, ali to je ce biti sideshow. Vodja ce tih dana najvise brinuti zbog drugih oblika vaninstitucionalne smene vlasti.

^^ Pa Kosovo je "živo" kao mit zato što je živo i kao praktično političko pitanje, dakle neko te cima o tome, hoće nešto od tebe, i ti bi nešto hteo.

Možda bude živo i posle ali mi je gornja činjenica trivijalna a tebi deluje kao neka mistična stvar.

Mór Thököly wrote:Da bi se sta ignorisalo? 

Ti ne razumes o cemu ti pricam. Bio je onaj lokdaun za 65+ u Srbiji/Beogradu. Ne mozes ti da vidis odatle kako su izgledale beogradske ulice tih dana. Ovo nije Iran 79, ova zemlja umire. Prosecan stanovnik Srbije je zvanicno mojih godina (kako ja ostarim godinu dana, tako se za 1 godinu poveca prosecna starost, vecno mlad na srpski nacin). Ovde ljudi se plase da im niko nece otkupiti maline/brasno, da ce ce izgubiti taj posao za 300-500 evra, da to ne postane 150-250 evra, da nece moci da odu u Nemacku/Austriju, bar na par meseci donesu nesto kuci i, najvise, da nece stici penzije. 90te su prosle, to je bilo real thing, sad je farsa, pocevsi sa Vucicem, koja se svodi na lajkanje na YT.  To je sve zajedno ujedno i razlog zasto ce vlast biti tesko zameniti drugom osim u slucaju totalnog sloma ekonomije.

Ovo sa odlaskom u Austriju/Nemačku na 3 meseca pa 3 meseca nazad je faktor koji se retko spominje. Mnogo ljudi to radi, a sada ne mogu zbog korone. To je dodatni pritisak na ekonomiju, takvi od marta ne donose više pare nazad u Srbiju.

Vilmos Tehenészfiú wrote:

Mór Thököly wrote:Da bi se sta ignorisalo? 

Ti ne razumes o cemu ti pricam. Bio je onaj lokdaun za 65+ u Srbiji/Beogradu. Ne mozes ti da vidis odatle kako su izgledale beogradske ulice tih dana. Ovo nije Iran 79, ova zemlja umire. Prosecan stanovnik Srbije je zvanicno mojih godina (kako ja ostarim godinu dana, tako se za 1 godinu poveca prosecna starost, vecno mlad na srpski nacin). Ovde ljudi se plase da im niko nece otkupiti maline/brasno, da ce ce izgubiti taj posao za 300-500 evra, da to ne postane 150-250 evra, da nece moci da odu u Nemacku/Austriju, bar na par meseci donesu nesto kuci i, najvise, da nece stici penzije. 90te su prosle, to je bilo real thing, sad je farsa, pocevsi sa Vucicem, koja se svodi na lajkanje na YT.  To je sve zajedno ujedno i razlog zasto ce vlast biti tesko zameniti drugom osim u slucaju totalnog sloma ekonomije.

Ovo sa odlaskom u Austriju/Nemačku na 3 meseca pa 3 meseca nazad je faktor koji se retko spominje. Mnogo ljudi to radi, a sada ne mogu zbog korone. To je dodatni pritisak na ekonomiju, takvi od marta ne donose više pare nazad u Srbiju.

Ma naravno. Ja znam coveka koji ode u Dansku da vozi 6 meseci pa se vrati, al od toga zivi cele godine. Sta ce sad? Negovateljice po Italiji, konobari po Hrvatskoj i CG...sta ce sad? Bice ogromnog pritiska i Vucic nema puno prostora za zezanje kad je kinta u pitanju