Vučićeva Srbija

ja i dalje verujem da virus nije u nekoj velikoj cirkulaciji međ' narodom države svih naroda i narodnosti

broj zaraženih tumačim idiotskim ponašanjem onih koji čuvaju i leče karantinisane

+1

mi smo većimo delom sami sproveli širenje

disident wrote: ako mere distanciranja/maski/rukavica daju podnosljiv minimalan broj novih slucajeva i sirenja

kako znaš ?

ja sam poprilično siguran da bi se širenje zaustavilo da svi nose stalno pravilno maske i rukavice, prvenstveno maske

mozda kad bi drzava onda nabavila i dostavila maske svim gradjanima, dala jasna uputstva kako da se nose i kad da se menjaju i na razuman nacin bace, uvela kazne ko ne nosi i kad bi javni zvanicnici nosili maske te pokazivali primerom.


a posto drzava ne moze nista od toga, onda eto sedi kuci slazi slagalicu.

Talason wrote:ja i dalje verujem da virus nije u nekoj velikoj cirkulaciji međ' narodom države svih naroda i narodnosti

broj zaraženih tumačim idiotskim ponašanjem onih koji čuvaju i leče karantinisane

Koji broj zarazenih? Zvanicni?

Je l se slazemo da da smo pre dve-tri nedelje testirali 2200 ljudi da bismo verovatno pronasli 700 zarazenih u tom danu? 

Uglavnom, broj ljudi na respiratoru usporava sa rastom. To je posledica usporavanja rasta u stvarnom broju zarazenih od pre 10+ dana. 

Losa vest je da se infekcija sada prenosi u bolnicama i po drugim institucijama i da je prosecna starost nasih umrlih niska. Da su nam mere izolacije starijih relaksiranije, smrtnost bi u Srbiji bila puno veca. 
Ne govorim ovo kao onaj iz Ritma Zlocina da bi trebalo pustiti starije napolje da bismo podigli prosecnu starost umrlih, nego sto ovolika smrtnost na 100k stanovnika uz ovakve mere nije dobra.


Mene sada najvise zanima koliki je procenat ljudi koji imaju prirodni imunitet na covid-19. Sinoc ih je virusoloskinja Tanja pominjala, a to su ljudi kod kojih virus uopste ne uspeva da se primi i koji zbog toga ni ne razvijaju antitela.

disident wrote:

Margit Savović wrote:
I do kada traju karantin i vanredno stanje?

Koje je pravilo odlucivanja?

Epidemiolozi i vlast ce odlucivati, ako moram da nagadjam dok se ne pronadje efikasan lek, vakcina, ili ako mere distanciranja/maski/rukavica daju podnosljiv minimalan broj novih slucajeva i sirenja uz kombinovanje sa ekonomskom i socijalnom situacijom u zemlji.

Pa dobro, znaci priznajes da treba upravljati ovom situacijom, a ne samo zatvarati i sikanirati narod.

Prirodni imunitet na potpuno novi patogen? Nešto mi tu ne štima ali ajde.

disident wrote:

Margit Savović wrote:Zasto tako, Disidente?

Malo sam uleteo u riplej pa sam mozda nesto pobrkao, ali ja se zalazem za vandredno stanje jos pre nego sto je proglaseno, i samo za cvrste mere(pa i pendrek po antilopiju) zato sto je upitanju epidemija smrtonosne bolesti pogodila ovakvu kljakavu i nikakvu Srbiju, kojoj nista drugo od mera i nije ostalo na raspolaganju.
Ako nista, prvi put se slazem sa vucicem u zivotu oko jedne stvari a to je da bi bez tih mera bilo kao kombo francuske i italije, dok razvoj pandemije pratim jos od kraja januara

+1

ne moze i da nemas para i da nemas znanja/ljudstva i da imas totalni javasluk u javnoj upravi i da se JOS on top da se zalis na zavodjenje autokratskih mera koje treba da kompenzuju nedostatak prethodno pomenutih. to sve zajedno prosto ne moze. razumem bojazan (ona je vrlo realna obzirom da je orbanova madjarska vucicev rolemodel za srbiju) i mislim da treba se nadje neka razumna linija otpora cvrstorukaskim merama al mi smo pre samo mesec dana bili vidjeni kao glineni golubovi br. 1 za epidemiju a zavrsicemo prvu rundu po svemu sudeci sa manje zrtava nego svedska. hvala bogu za nudge theory.

Ja ne mislim da je broj zaraženih značajno veći od zvaničnih podataka, najviše zato što se ovaj virus mnogo lako prenosi. Uđe na Dedinje i zvek 67 zaraženih. Da je broj zaraženih bio daleko veći, preko raznih mesta okupljanja ljudi (čitaj supermarketi) bi se daleko više proširio i imali bi mnogo više ljudi na respiratorima ili umrlih.

Broj umrlih je verovatno nešto veći, zbog slučajeva koji nisu registrovani ili zavedeni kao nešto drugo, ali taj broj mi ne izgleda kao statistički značajan.

Da bih mogao da išta bolje izanaliziram, morao da bih da imam podatke koji nisu dostupni.

U prirodni imunitet ne verujem, eventualno vakcina protiv turbekuloze ima nekog smisla, ali to tek kada se osoba zarazi.

Pored toga, ako je tačno da je prenos kapljični, opet moram da ponovim, samo i stalno maske, izuzetna higijena prostora uz dezinfikovanje javnih površina.

Ovo što mi radimo je posledica nespremnosti kapaciteta za zaštitu - nedovoljne zalihe maski, rukavica i dezinfekcionih sredstava, kao i nedovoljna edukacija za upotrebu svega toga. Dezinfekcija je jeftina i zaštita je jeftina, a sve to bi na kraju koštalo daleko manje i u životima i u parama, kome je do para.

disident wrote:

Margit Savović wrote:
Pa dobro, znaci priznajes da treba upravljati ovom situacijom, a ne samo zatvarati i sikanirati narod.

Naravno da treba upravljati ovom situacijom. Sta je sikaniranje naroda u ovoj situaciji?

Najbolji primer ti je onaj vremenski prozor od 4 do 7 za starije ljude. 


Inace, od juce samo +1 na respiratorima. Usporavanje vec 4-ti dan. Ili je dobar znak ili je udareno u plafon bolnickog kapaciteta. 
Trebalo bi da je ovo prvo.

disident wrote:Sikaniranje naroda model vs zapadni eugenika smrt starima i sirotinji samo da ekonomija ne trpi  model 

Disi, nemoj mi pasivnu agresiju i moralisanje. Sere mi se od oboje.

komplikujete

drzava koja doslovno nije u stanju da brine o zdravlju svojih gradjana ne treba da postoji

skupstine, akti, ustavi, institucije...pa kek

uau, ako si objasnio

ovde se vodi rat protiv nevidljivog neprijatelja ne radi zdravlja i dobrobiti drustva nego tog aparata

Talason wrote:Ja ne mislim da je broj zaraženih značajno veći od zvaničnih podataka, najviše zato što se ovaj virus mnogo lako prenosi. Uđe na Dedinje i zvek 67 zaraženih. Da je broj zaraženih bio daleko veći, preko raznih mesta okupljanja ljudi (čitaj supermarketi) bi se daleko više proširio i imali bi mnogo više ljudi na respiratorima ili umrlih.

Broj umrlih je verovatno nešto veći, zbog slučajeva koji nisu registrovani ili zavedeni kao nešto drugo, ali taj broj mi ne izgleda kao statistički značajan.

Da bih mogao da išta bolje izanaliziram, morao da bih da imam podatke koji nisu dostupni.

U prirodni imunitet ne verujem, eventualno vakcina protiv turbekuloze ima nekog smisla, ali to tek kada se osoba zarazi.

Pored toga, ako je tačno da je prenos kapljični, opet moram da ponovim, samo i stalno maske, izuzetna higijena prostora uz dezinfikovanje javnih površina.

Ovo što mi radimo je posledica nespremnosti kapaciteta za zaštitu - nedovoljne zalihe maski, rukavica i dezinfekcionih sredstava, kao i nedovoljna edukacija za upotrebu svega toga. Dezinfekcija je jeftina i zaštita je jeftina, a sve to bi na kraju koštalo daleko manje i u životima i u parama, kome je do para.

Gde ces vise od ovoga sa brojem umrlih sa ovim merama? Pogledaj strarosnu strukturu nasih umrlih. 
Oni su rekli da su sad poceli da testiraju ljude sa blazim simptomima, a one asimptomatske niko ne hvata. Broj stvarno zarazenih je gotovo sigurno mnogostruko veci. Samo taj faktor kojim mnozimo opada s vremenom zbog mera karantina.

Za maske se slazem, upravo zbog asimptomatskih.

disident wrote:

Margit Savović wrote:
Disi, nemoj mi pasivnu agresiju i moralisanje. Sere mi se od oboje.

Nije upuceno tebi, al meni se sere od sebicnog individualizma i skicanja o ugrozenosti licnih, mojih ljudskih prava da setam kera, putujem, zezam se,NECU JA NA SAJAM,  sta nam radi ovaj diktator vucic uf uf i slicnih prica dok traje epidemija

Dobro, ti sad vodis neku svoju bitku.

umesto da kazes disi

pa mamicu vam jebem, vi sto ste pobedili u silnim onim ratovima i sto ste do juce kopali masovne grobnice za siptare, sada vam najednom frka da ih ne napunite mlohavim penzionerima

why