Home
by boomer crook 2020-07-29, 14:05Mislim samo treba slusati svedocanstva tih prezivelih pa da ti krv prokljuca
Beograd
- Posts : 37659
Join date : 2014-10-27
_____
And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
- Posts : 52532
Join date : 2017-11-16
Ne postoji kazna za tog coveka. Ustaše su, naravno, poubijale stotine hiljada Srba (Jevreja i ostalih), ali su kolektivno mentalno oštetili i Srbe (prekodrinske sigurno), ali - i Hrvate for generations to come. Oni su bukvalno najgora stvar koja se desila ovim prostorima u prethodnih ko zna koliko godina (pa i vekova), a svi znamo koliko je konkurencija žestoka.
- Posts : 3396
Join date : 2019-11-03
Age : 41
Location : Bordeaux, FR
Uzgred, mislim da su ranije počeli da ubijaju u inostranstvu. Mislim da je Ivo Protulipac, vođ Hrvatskog orla, ubijen u Trstu 1947. ili 1948.
Last edited by ćaća on 2020-07-29, 14:44; edited 1 time in total
- Posts : 37659
Join date : 2014-10-27
Ja mislim da je pavelic i dalje posmatran kao pretnja i ne bez razloga
_____
And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
- Posts : 19204
Join date : 2014-12-12
Sad tek pogledam na viki ( 
), ovaj ga nije ni ubio nego je umro posle ihaha vremena, a BJ ov preprič je gluplji od scenarističkih vrhunaca Radoša Bajića
Ova rasprava kao koliko anđela stane na vrh igle.
), ovaj ga nije ni ubio nego je umro posle ihaha vremena, a BJ ov preprič je gluplji od scenarističkih vrhunaca Radoša BajićaOva rasprava kao koliko anđela stane na vrh igle.
- Posts : 10404
Join date : 2020-06-19
beatakeshi wrote:Sad tek pogledam na viki (
Ova rasprava kao koliko anđela stane na vrh igle.
Vrhunsko trolovanje Vesića&co.
Ante Pavelić je legitimna meta, meni je samo žao što nije prošao kao Luburić, da ga izda kumče i da ga ubije na način kako je Ilija ubio Maksa.
_____
Međuopštinski pustolov.
Zli stolar.
Janko Suvar
- Posts : 7894
Join date : 2019-06-06
et Ostap
Broz je dva puta bio u Jasenovcu, jednom javno odmah nakon rata i jednom tajno 70tih. Nije pogresno misliti da to nije dovoljno i da bi kultura secanja mogla da bude trajnije i dostojanstvenije izgradjena da je Broz s tom vecom od zivota ulogom koju je imao u drustvu, mnogo cesce, organizovanije i na jedan ceremonijalni nacin odavao pocast ubijenim u Jasenovcu.
Takodjer, kritike koje idu u smislu Bogdanovicevog spomenika su isto validne i nisu nikakav revizionizam. Ti to znas verovatno bolje od mene, ali slicna diskusija postoji i u Nemackoj, oko onog sto se zove Musealisierung. Dakle da obelezavanje vremenom postoje sve apstraktnije, sve bezlicnije i da ne uspeva da prikaze iskustvo holokausta. Svaka od tih primedbi bi vazila za cvet.
Broz je dva puta bio u Jasenovcu, jednom javno odmah nakon rata i jednom tajno 70tih. Nije pogresno misliti da to nije dovoljno i da bi kultura secanja mogla da bude trajnije i dostojanstvenije izgradjena da je Broz s tom vecom od zivota ulogom koju je imao u drustvu, mnogo cesce, organizovanije i na jedan ceremonijalni nacin odavao pocast ubijenim u Jasenovcu.
Takodjer, kritike koje idu u smislu Bogdanovicevog spomenika su isto validne i nisu nikakav revizionizam. Ti to znas verovatno bolje od mene, ali slicna diskusija postoji i u Nemackoj, oko onog sto se zove Musealisierung. Dakle da obelezavanje vremenom postoje sve apstraktnije, sve bezlicnije i da ne uspeva da prikaze iskustvo holokausta. Svaka od tih primedbi bi vazila za cvet.
_____
????
- Posts : 3396
Join date : 2019-11-03
Age : 41
Location : Bordeaux, FR
Najveća legitimna kritika vezana za Jasenovac je neutvrđivanje makar približnog broja stradalih i posledično licitiranje, koje se pretvorilo u jednu prilično jezivu megalomaniju.
- Posts : 8696
Join date : 2016-10-04
То важи реално за све настрадале у рату, не само Јасеновац. Ево усред Београда Сајмиште и Јајинци, број настрадалих се и даље креће у прилично великом опсегу.
- Posts : 19204
Join date : 2014-12-12
Et Šuvar
Ovo o Bogdanoviću je tupava desesovštona ovaploćena u Jevrićkinom Tesli.
Ovo o Bogdanoviću je tupava desesovštona ovaploćena u Jevrićkinom Tesli.
- Guest
Лол. Куцкаш малим чекићем по зиду? Океј, слободан си да себе лажеш колико год хоћеш и да овде напишеш апсолутно сваку логичку бедастоћу, али немој мислити да те то не чини смешним.Mór Thököly wrote:No Country wrote:
Не причали смо о томе шта јесте а шта није ад хоминем. А то што би ти сада мало да помераш стативе, то је друга ствар.
Дакле, за сада смо утврдили да:
а) Пиштино обраћање са произвољном (=непоткрепљеном) квалификацијом да саговорник лупета представља спуштање дискусије на ниво увреда, дакле ад хоминем, и
б) ти упорно покушаваш да изминираш дискусију, прво тобоже не можеш да нађеш иницијални ад хоминем пост, после ми качиш некакве речничке дефиниције, па мало тврдиш да није говно то што је пас поср’о, а сада ево помераш стативе. Ако ти се не разговара напросто немој, не знам чему служи ова мимикрија. Непријатно је и мени и теби.
Ok, ne znas sta je argumentum ad hominem i to je to. Ništa strašno. I ne pomeram stative, nego od pocetka uopste ne pricam primarno o AaH nego o necem drugom i na tu konkrernu temu o kojoj sam i poceo da pisem (ucitavanje) nemas sta da kazes, ocigledno, a nemam ni ja.
- Guest
Ово горе је једини део са којим заиста имам проблем, а при томе је мал’не консензус на форуму. Зашто будала? Зашто бућкало, мамац, које сте већ све метафоре метали? Давање улице овом четничком злочинцу је отворени нацошки чин. Е, али сада свако ко се томе супротстави испада будала, јербо усташе? Па то по мени значи само једну ствар: да сте и сами купили њихов наратив. Или макар само пристали на њега, што је иста ствар.buffalo bill wrote:A ko se nacrta ispred ispada budala. Često i zaista zasluženo (kao Olenik, Duda manje), ne zato što je "narod glup" ili struktura nacionalistička pa svako ko joj oponira je samim tim nekakav "građanin" nego često zato što je sam zaista ispao budala.
Бајдвеј, слажем се са Васом: потребно је бити врашки прецизан. Али то је и крајњи уступак који сам спреман да направим. Све преко тога сматрам колаборацијом.
- Posts : 16550
Join date : 2014-11-06
29.07.2020. 15:31
Protestno pismo 26 istaknutih intelektualaca povodom izjava i postupaka Dubravke Stojanović i Nikole Samardžića
Sa nevericom smo pročitali izjavu Dubravke Stojanović, redovne profesorke istorije na Odeljenju za istoriju Filozofskog fakulteta Univerziteta u Beogradu, objavljenu na portalu „Nova Es“ (26. 7. 2020), o Blagoju Jovoviću, atentatoru na Antu Pavelića: „Davanje ulice tom čoveku znači da Beograd podržava uzimanje pravde u svoje ruke, da slavi krvnu osvetu, ubice i nasilnike. […] To je necivilizacijski sunovrat, to je slavljene osvete, principa ‘oko za oko’ i slanje poruke da je svako nasilje dozvoljeno“. Smisao ove izjave nije promenjen iskazom da je Pavelić počinio „monstruozne zločine“.
Nekoliko sedmica ranije (30. 6. 2020), Nikola Samardžić, još jedan redovni profesor na Odeljenju za istoriju, podržao je ustaški stav na društvenoj mreži Tviter, u kome se, posle niza primitivnih uvreda na račun srpskog naroda, genocid počinjen u logoru smrti Jasenovac opravdava tobožnjim srpskim zločinima i naziva „odgovorom na vladavinu“ Karađorđevića. Nešto ranije (21. 11. 2019), Samardžić je na istoj društvenoj mreži napisao da „Mora nova četrdeset osma“ i založio se za otvaranje novog logora u Hrvatskoj, po ugledu na Goli otok.
Ovo su samo najnovija u nizu višegodišnjih skandaloznih istupanja dvoje redovnih profesora istorije na Univerzitetu u Beogradu.
Legalistička osećajnost Stojanovićeve prema Paveliću i Samardžićeva apologetika Jasenovca pojavljuju se u vremenu velike obnove ustaških ideja u Hrvatskoj, Bosni i Hercegovini i Crnoj Gori. Čak i u Makedoniji štampane su, pa povučene, ustaške poštanske markice. U javnom životu zemalja EU i SAD, nacistički i ustaški zločini danas se zamagljuju ne samo relativizovanjem i prećutkivanjem, nego i proglašavanjem branilaca za osvajače i žrtava za zločince. Rusi i Srbi, narodi koji su dali najveće žrtve u borbi protiv nacističke Nemačke, ustaške Hrvatske i njihovih saveznika, proglašavaju se za zločince i izazivače Drugog svetskog rata.
Srbi nisu jedini narod koji je pretrpeo genocid i koji, kada pravda izostane, kažnjavanje zločinaca smatra podvigom. Jevreji, Jermeni i Rusi su primer kako se zločinci kažnjavaju, ali i kako se gradi kultura sećanja koja ne dozvoljava poricanje i poigravanje sa genocidom.
Izražavamo duboko žaljenje zbog ovog urušavanja ugleda Univerziteta u Beogradu. Protestujemo zbog izjava Dubravke Stojanović i Nikole Samardžića, koje smatramo uvredom na račun srpskog naroda, struke, zdravog razuma i osnovnog ljudskog morala.
U Beogradu, 29. 7. 2020.
Prof. dr Slobodan Antonić
Akademik Danilo Basta, član SANU
Komnen Bećirović, pisac i publicista
Prof. dr Siniša Borović, general
Prof. dr Milan Brdar
Prof. dr Đorđe Bubalo
Prof. dr Slobodan Vladušić
Prof. dr Aleksandar Jovanović
Prof. dr Nenad Kecmanović
Prof. dr Miloš Ković
Prof. dr Leon Kojen
Prof. dr Časlav Koprivica
Akademik Vasilije Krestić, član SANU
Emir Kusturica, reditelj
Prof. dr Goran Latinović
Prof. dr Aleksandar Lipkovski
Prof. dr Milo Lompar
Prof. dr Draga Mastilović
Prof. dr Aleksandar Milanović
Prof. dr Jovan Popov
Prof. dr Slobodan Samardžić
Prof. dr Darko Tanasković
Dr Slavenko Terzić, dopisni član SANU
Prof. dr Srđa Trifković
Prof. dr Bogoljub Šijaković
Prof. dr Srđan Šljukić
https://www.standard.rs/2020/07/29/protestno-pismo-povodom-obnove-i-odbrane-ustaskih-zlocina-i-ideja/
Protestno pismo 26 istaknutih intelektualaca povodom izjava i postupaka Dubravke Stojanović i Nikole Samardžića
Sa nevericom smo pročitali izjavu Dubravke Stojanović, redovne profesorke istorije na Odeljenju za istoriju Filozofskog fakulteta Univerziteta u Beogradu, objavljenu na portalu „Nova Es“ (26. 7. 2020), o Blagoju Jovoviću, atentatoru na Antu Pavelića: „Davanje ulice tom čoveku znači da Beograd podržava uzimanje pravde u svoje ruke, da slavi krvnu osvetu, ubice i nasilnike. […] To je necivilizacijski sunovrat, to je slavljene osvete, principa ‘oko za oko’ i slanje poruke da je svako nasilje dozvoljeno“. Smisao ove izjave nije promenjen iskazom da je Pavelić počinio „monstruozne zločine“.
Nekoliko sedmica ranije (30. 6. 2020), Nikola Samardžić, još jedan redovni profesor na Odeljenju za istoriju, podržao je ustaški stav na društvenoj mreži Tviter, u kome se, posle niza primitivnih uvreda na račun srpskog naroda, genocid počinjen u logoru smrti Jasenovac opravdava tobožnjim srpskim zločinima i naziva „odgovorom na vladavinu“ Karađorđevića. Nešto ranije (21. 11. 2019), Samardžić je na istoj društvenoj mreži napisao da „Mora nova četrdeset osma“ i založio se za otvaranje novog logora u Hrvatskoj, po ugledu na Goli otok.
Ovo su samo najnovija u nizu višegodišnjih skandaloznih istupanja dvoje redovnih profesora istorije na Univerzitetu u Beogradu.
Legalistička osećajnost Stojanovićeve prema Paveliću i Samardžićeva apologetika Jasenovca pojavljuju se u vremenu velike obnove ustaških ideja u Hrvatskoj, Bosni i Hercegovini i Crnoj Gori. Čak i u Makedoniji štampane su, pa povučene, ustaške poštanske markice. U javnom životu zemalja EU i SAD, nacistički i ustaški zločini danas se zamagljuju ne samo relativizovanjem i prećutkivanjem, nego i proglašavanjem branilaca za osvajače i žrtava za zločince. Rusi i Srbi, narodi koji su dali najveće žrtve u borbi protiv nacističke Nemačke, ustaške Hrvatske i njihovih saveznika, proglašavaju se za zločince i izazivače Drugog svetskog rata.
Srbi nisu jedini narod koji je pretrpeo genocid i koji, kada pravda izostane, kažnjavanje zločinaca smatra podvigom. Jevreji, Jermeni i Rusi su primer kako se zločinci kažnjavaju, ali i kako se gradi kultura sećanja koja ne dozvoljava poricanje i poigravanje sa genocidom.
Izražavamo duboko žaljenje zbog ovog urušavanja ugleda Univerziteta u Beogradu. Protestujemo zbog izjava Dubravke Stojanović i Nikole Samardžića, koje smatramo uvredom na račun srpskog naroda, struke, zdravog razuma i osnovnog ljudskog morala.
U Beogradu, 29. 7. 2020.
Prof. dr Slobodan Antonić
Akademik Danilo Basta, član SANU
Komnen Bećirović, pisac i publicista
Prof. dr Siniša Borović, general
Prof. dr Milan Brdar
Prof. dr Đorđe Bubalo
Prof. dr Slobodan Vladušić
Prof. dr Aleksandar Jovanović
Prof. dr Nenad Kecmanović
Prof. dr Miloš Ković
Prof. dr Leon Kojen
Prof. dr Časlav Koprivica
Akademik Vasilije Krestić, član SANU
Emir Kusturica, reditelj
Prof. dr Goran Latinović
Prof. dr Aleksandar Lipkovski
Prof. dr Milo Lompar
Prof. dr Draga Mastilović
Prof. dr Aleksandar Milanović
Prof. dr Jovan Popov
Prof. dr Slobodan Samardžić
Prof. dr Darko Tanasković
Dr Slavenko Terzić, dopisni član SANU
Prof. dr Srđa Trifković
Prof. dr Bogoljub Šijaković
Prof. dr Srđan Šljukić
https://www.standard.rs/2020/07/29/protestno-pismo-povodom-obnove-i-odbrane-ustaskih-zlocina-i-ideja/
- Posts : 35774
Join date : 2012-02-10
No Country wrote:Зашто будала? Зашто бућкало, мамац, које сте већ све метафоре метали? Давање улице овом четничком злочинцу је отворени нацошки чин.
Nije BJ dobio ulicu. Najavljeno je. Bilo je tako najavljeno i izbacivanje Desanke Maksimovic, najavljene su 52 fontane, gondola, selidba mosta u park, seca sume na Ceru, itd.
_____
★
Uprava napolje!
- Posts : 7894
Join date : 2019-06-06
kad tako srocis skroz ima prostora za da ti promenim misljenje u debatibeatakeshi wrote:Et Šuvar
Ovo o Bogdanoviću je tupava desesovštona ovaploćena u Jevrićkinom Tesli.
_____
????
- Posts : 52532
Join date : 2017-11-16
No Country wrote:Лол. Куцкаш малим чекићем по зиду? Океј, слободан си да себе лажеш колико год хоћеш и да овде напишеш апсолутно сваку логичку бедастоћу, али немој мислити да те то не чини смешним.Mór Thököly wrote:
Ok, ne znas sta je argumentum ad hominem i to je to. Ništa strašno. I ne pomeram stative, nego od pocetka uopste ne pricam primarno o AaH nego o necem drugom i na tu konkrernu temu o kojoj sam i poceo da pisem (ucitavanje) nemas sta da kazes, ocigledno, a nemam ni ja.
Nemoj ucitavati drugima motive za njihova pisanija.
To bi bilo sve.
- Guest
Хоћеш да кажеш да је у питању “само” пробни балон? То је у овој причи иста ствар, у питању је даља социјализација 1 наратива. Штета/ корист је, и сасвим евидентно, почињена већ у самој јавној расправи.ficfiric wrote:No Country wrote:Зашто будала? Зашто бућкало, мамац, које сте већ све метафоре метали? Давање улице овом четничком злочинцу је отворени нацошки чин.
Nije BJ dobio ulicu. Najavljeno je. Bilo je tako najavljeno i izbacivanje Desanke Maksimovic, najavljene su 52 fontane, gondola, selidba mosta u park, seca sume na Ceru, itd.
- Posts : 35774
Join date : 2012-02-10
No Country wrote:Хоћеш да кажеш да је у питању “само” пробни балон? То је у овој причи иста ствар, у питању је даља социјализација 1 наратива. Штета/ корист је, и сасвим евидентно, почињена већ у самој јавној расправи.
Ne balon vec bacanje koske. Mozda se i desi. Ako ce javnost da peni oko toga bar desetak dana, sigurno ce uraditi. Pre par meseci je taj isti Vesic oduzeo ulicu Stevanu Filipovicu i dao je ustasi
_____
★
Uprava napolje!
- Guest
Па поприлично је неподношљиво када ти човек који има образа да напише реченицу типа “рећи саговорнику да лупета није увреда” дели савете из нетикете. But please entertain me: где сам се ја то из чиста мира позабавио твојом или Пиштином мотивацијом? Евентуално сам вас оптуживао за недоследност у ставовима, али то је сасвим четврта ствар. Али то да сам неког овде кренуо да вређам из спорта и разоноде, па макар био у питању и Кондо, Пчелар (који је половини форума служио као отирач), итд. Кад, где?Mór Thököly wrote:No Country wrote:
Лол. Куцкаш малим чекићем по зиду? Океј, слободан си да себе лажеш колико год хоћеш и да овде напишеш апсолутно сваку логичку бедастоћу, али немој мислити да те то не чини смешним.
Nemoj ucitavati drugima motive za njihova pisanija.
To bi bilo sve.
- Posts : 52532
Join date : 2017-11-16
рећи саговорнику да лупета није увреда”
To nikad nisam rekao. Rekao sam da to nije argumentum ad hominem
To nikad nisam rekao. Rekao sam da to nije argumentum ad hominem
- Posts : 7894
Join date : 2019-06-06
jedina ulica koja se zove po Slovaku, a da nije Safarik i oni nam odma uzmu, samo zato sto je bio ustasaficfiric wrote:No Country wrote:Хоћеш да кажеш да је у питању “само” пробни балон? То је у овој причи иста ствар, у питању је даља социјализација 1 наратива. Штета/ корист је, и сасвим евидентно, почињена већ у самој јавној расправи.
Ne balon vec bacanje koske. Mozda se i desi. Ako ce javnost da peni oko toga bar desetak dana, sigurno ce uraditi. Pre par meseci je taj isti Vesic oduzeo ulicu Stevanu Filipovicu i dao je ustasi
_____
????
- Guest
Супер. Вређање саговорника није ад хоминем?Mór Thököly wrote:рећи саговорнику да лупета није увреда”
To nikad nisam rekao. Rekao sam da to nije argumentum ad hominem
- Posts : 37659
Join date : 2014-10-27
beatakeshi wrote:Et Šuvar
Ovo o Bogdanoviću je tupava desesovštona ovaploćena u Jevrićkinom Tesli.
tacno. oni su doslovce inace hteli cele-kulu.
_____
And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
- Posts : 35774
Join date : 2012-02-10
Janko Suvar wrote:jedina ulica koja se zove po Slovaku, a da nije Safarik i oni nam odma uzmu, samo zato sto je bio ustasaficfiric wrote:
Ne balon vec bacanje koske. Mozda se i desi. Ako ce javnost da peni oko toga bar desetak dana, sigurno ce uraditi. Pre par meseci je taj isti Vesic oduzeo ulicu Stevanu Filipovicu i dao je ustasi
A Masarik? U Sapcu je dobio suvi centar, rame uz rame sa Karadjordjem i Carom Dusanom
_____
★
Uprava napolje!
- Posts : 52532
Join date : 2017-11-16
@NC
Najpreciznije - bilo je vredjanje sagovornikovog misljenja, ne sagovornika. Ali inace, da, to, kao sto do sad i sam znas, nije - argumentum ad hominem.
Najpreciznije - bilo je vredjanje sagovornikovog misljenja, ne sagovornika. Ali inace, da, to, kao sto do sad i sam znas, nije - argumentum ad hominem.