Vučićeva Srbija

jebena smo avangarda opet

Creepy Uncle wrote:
Možda nije dobio agreman od Putina pošto je jebeni retard?

nadam se da je ovo u pitanju

agreman se dobija pre imenovanja.

Posle imenovanja se ide na obukutm od nekoliko meseci

E jbg ja se nadao skandalu.

i ja, čak sam po kući razglasila da verovatno ima neki problem. obradovali smo se uzalud.

Inace samo imenovanje i odlazak je jako dug i neizvestan proces. Desavalo se i da vrate coveka s aerodroma zbog iznenadne prom3ne odluke

https://www.glasamerike.net/a/intervju-predsednika-srbije-za-glas-amerike-/5051479.html

LAZANSKI I ZVANIČNO AMBASADOR SRBIJE U RUSIJI: Ukazom ga postavio predsednik Aleksandar Vučić

Ja verujem našem Vučiću suncetu našem, ljubi ga majka, i verujem Kuriru a Našoj Borbi i Danasu ne verujem, to su izdajnici. Alek ima loše saradnike, treba da se reši kukolja. a Lazanski je lep i mlad i pametan i sve zna o oružju ima u malom prstu više nego svi oni dezerteri što pozivaju na kapitulaciju.
Ja verujem da je on ambasador.

KinderLad wrote:

Creepy Uncle wrote:
"Kristofere, a da primite vi nas u NATO?"

Da, s tim sto, za razliku od tada, to sada jeste opcija.

Naravno, to jeste kljucna razlika u odnosu na devedesete, plus je AV doveden kao zapadni izvrsilac radova na Kosovu, jer magovi demokratije nakon 2000 nisu shvatili sta je ocekivani  primarni zadatak za Zapad nakon pada SM .

Vucic samo trazi izlaz koji moze ovde da spakuje narodu, a koketira sa pricom o NATO ("da u bliskoj buducnosti budemo za SAD isto onoliko vazni kao Kosovo....", "..neka ne misle u Pristini da ce veciti biti miljenici Vasingtona" i sl). Ono sto izgleda najverovatnije jeste da je on pokusao da "dogovori" tacan redosled radnji oko pregpovora sa "Pristinom" gde se pad "taksi" uzima kao pocetak. Ne bi me uopste cudilo da ovde ako padnu takse krene tabloidna puzajuca amerikanizacija/trampizacija javnog prostora sa porukom daj da zavrsimo sad kad su SAD "okrenule list".

- Primarni zadatak Zapada posle pada SM je bio da se reši Kosovo
(nisi rekao "zato su ubili Đinđića", bar nešto)

Znači, ne "samo" da će da prizna Kosovo, već će to da začini grljenjem s Klintonom, konsultovanjem s Tonijem Blerom (a oni su nas bombardovali, bre!) i ulaskom u NATO?

Dobro, hajde da vidimo.

Ovde je jedino Vuk Drašković - koji je živ sahranjen - nedvosmisleno za ulazak u NATO.
Čak je i Vuk Jeremić bio protiv u predizbornoj kampanji. Niko iz opozocije nije za to.
"Narod" je u principu protiv, jer će ruševine iz 1999. da neguje kao Ćele-kulu i kuršume iz oktobra 1944. i rupu od bombardovnja Narodne biblioteke do Sudnjega dana.
Svi se naroguše na pomen Blera i NATO-a.

Crkva će ga ekskomunicirati, a Putin će ga prokleti. (Ili obrnuto, isto mu se 'vata.)

I kako jednu žabu misli da učini ukusnijom uz porciju pečenih skakavaca i pirjanih jajaca od paukova?

Da vidimo, nama i ne preostaje ništa drugo do da se zavalimo u sedištima i čekamo da nas serviraju kao batake.

Ukidanje taksi je kao iz vica o Bosancu koji nosi tesne cipele jer mu je lepo kada ih skine. Ali, to je najmanja nelogičnodt koju "narod" treba da proguta ako je sve tako kao što si napisao.

A ako je tako, onda će Srbijom u narednih 200 godina vladati dinastija Vučić i nikada više nikakve opozicije biti neće.

Najsigurniji put u 200godisnju vladavinu Vucica je da opozicija krene da ga u tom slucaju (a to cemo da vidimo jos dal ce biti slucaj) optuzuje za izdaju i novog "Vuka Brankovica". Ako on uradi to, a oni urade ovo, nacekace se da ga skinu. Mada ni jedno ni drugo nije bas zapisano u kamenu. 

Irinej da ekskomunicira Vucica - nema sanse. 

A pametniji na Zapadu shvataju da je od Srbije mnogo bolje traziti da scale-down saradnju sa Rusijom nego da ulazi u NATO, jer ni ulazak u NATO nije neka mega garancija da ce uticaj Rusije biti ukinut.

kud_genijalci wrote:- Primarni zadatak Zapada posle pada SM je bio da se reši Kosovo
(nisi rekao "zato su ubili Đinđića", bar nešto)

Znači, ne "samo" da će da prizna Kosovo, već će to da začini grljenjem s Klintonom, konsultovanjem s Tonijem Blerom (a oni su nas bombardovali, bre!) i ulaskom u NATO?

Dobro, hajde da vidimo.

Ovde je jedino Vuk Drašković - koji je živ sahranjen - nedvosmisleno za ulazak u NATO.
Čak je i Vuk Jeremić bio protiv u predizbornoj kampanji. Niko iz opozocije nije za to.
"Narod" je u principu protiv, jer će ruševine iz 1999. da neguje kao Ćele-kulu i kuršume iz oktobra 1944. i rupu od bombardovnja Narodne biblioteke do Sudnjega dana.
Svi se naroguše na pomen Blera i NATO-a.

Crkva će ga ekskomunicirati, a Putin će ga prokleti. (Ili obrnuto, isto mu se 'vata.)

I kako jednu žabu misli da učini ukusnijom uz porciju pečenih skakavaca i pirjanih jajaca od paukova?

Da vidimo, nama i ne preostaje ništa drugo do da se zavalimo u sedištima i čekamo da nas serviraju kao batake.

Ukidanje taksi je kao iz vica o Bosancu koji nosi tesne cipele jer mu je lepo kada ih skine. Ali, to je najmanja nelogičnodt koju "narod" treba da proguta ako je sve tako kao što si napisao.

A ako je tako, onda će Srbijom u narednih 200 godina vladati dinastija Vučić i nikada više nikakve opozicije biti neće.

Kazem, koketira, u praksi bi to bilo otprilike ovo sto Kinder kaze, postepeno hladjenje od saradnje sa Rusima. NATO nece biti tema sigirno jos 4-5 godina, a i to u zavisnosti odnosa sa SAD.

KinderLad wrote:Najsigurniji put u 200godisnju vladavinu Vucica je da opozicija krene da ga u tom slucaju (a to cemo da vidimo jos dal ce biti slucaj) optuzuje za izdaju i novog "Vuka Brankovica". Ako on uradi to, a oni urade ovo, nacekace se da ga skinu. Mada ni jedno ni drugo nije bas zapisano u kamenu. 

Irinej da ekskomunicira Vucica - nema sanse. 

A pametniji na Zapadu shvataju da je od Srbije mnogo bolje traziti da scale-down saradnju sa Rusijom nego da ulazi u NATO, jer ni ulazak u NATO nije neka mega garancija da ce uticaj Rusije biti ukinut.

Opozicija u Srbiji ima vrlo mali manevarski prostor i igra ziherasku igru da Vucic zapravo zavrsi sve oko Kosova, ali bez njihovog ucesca, da ostanu "cisti", pa da to koriste kao alatku u borbi za vlast. Moram da priznam da je AV tu u pravu. S druge strane, vec je otpocelo americko i zapadno lobiranje da opozicija izadje na izbore i taj pritisak bice sve jaci i sve intenzivniji. Prepostavljam da ce u svemu tome Vucic dobiti dodatne "opcije" oko lobiranja, pritiskanja. Rusi svakako nece igrati ozbiljno sa opozicijom, jer im je rizik prema Vucicu preveliki,  tu joss gaje neke nade da ce ovaj i dalje da eskivira i razigrava onako kako zapravo njima na Balkanu odgovara.

Vucicu se svakako ne zuri. Ali jednom kad dodje ponuda, kakva god, mora da se kaze da ili ne. Prosto to su stvari koje on ne kontrolise.

svim strancima je vučić plan a, dok niko nema plan b.


jedna uloga zahteva za razgraničenjem je i ta da se pojača pritisak na prištinu i na deo kvinte (nemačka, delom sad) da oni sa svoje strane moraju nešto da "rade", da ubeđuju prištinu itd. to zato što su svi pomalo umorni od teme kosova.

u tom smislu vučić igra i na mogućnost da se razgraničenje ne može nametnuti prištini (kako god tamo bio raspored snaga od zime pa nadalje). za to vreme on dovoljno često ponavlja da bez toga nema ništa, i ta teza je donekle legitimizovana, tj shvaćena kao stav srbije.

on time sebi daje mogućnost da, u slučaju da se to materijalizuje, kaže "eto, vi niste uspeli da ubedite prištinu, ja sam hteo da se dogovorimo ali oni su nerazumni..." i da krivicu za propast tog turnusa pregovora svali na prištinu i deo zapada. možda budu neki politički penali spram toga, npr dalje usporavanje procesa pregovora sa eu, ili njegovo formalno zaustavljanje.

jer kako stoje stvari šanse su recimo 70:30 da razgraničenje neće moći da se održi do kraja kao koncept "normalizacije" i "rešenja".

u prevodu, vučić više igra na propast pregovora ali da on ne bude kriv, nego na "uspeh".

KinderLad wrote:Vucicu se svakako ne zuri. Ali jednom kad dodje ponuda, kakva god, mora da se kaze da ili ne. Prosto to su stvari koje on ne kontrolise.

Slazem se. Meni se cini da je on odavno bio spreman za ponudu, ali da je inercija bitnijih dogadjaja prosto Kosovo kao temu potisla po bitnosti i da je on odradjivao samo ono sto je neophodno i pokazivao stav tamo gde je znao da ga to nece puno kostati. Meni se cini da je u poslednjem intervjuu on do kraja ogolio svoju poziciju i skoro sve najbitnije buduce poteze.

Gargantua wrote:svim strancima je vučić plan a, dok niko nema plan b.


jedna uloga zahteva za razgraničenjem je i ta da se pojača pritisak na prištinu i na deo kvinte (nemačka, delom sad) da oni sa svoje strane moraju nešto da "rade", da ubeđuju prištinu itd. to zato što su svi pomalo umorni od teme kosova.

u tom smislu vučić igra i na mogućnost da se razgraničenje ne može nametnuti prištini (kako god tamo bio raspored snaga od zime pa nadalje). za to vreme on dovoljno često ponavlja da bez toga nema ništa, i ta teza je donekle legitimizovana, tj shvaćena kao stav srbije.

on time sebi daje mogućnost da, u slučaju da se to materijalizuje, kaže "eto, vi niste uspeli da ubedite prištinu, ja sam hteo da se dogovorimo ali oni su nerazumni..." i da krivicu za propast tog turnusa pregovora svali na prištinu i deo zapada. možda budu neki politički penali spram toga, npr dalje usporavanje procesa pregovora sa eu, ili njegovo formalno zaustavljanje.

jer kako stoje stvari šanse su recimo 70:30 da razgraničenje neće moći da se održi do kraja kao koncept "normalizacije" i "rešenja".

u prevodu, vučić više igra na propast pregovora ali da on ne bude kriv, nego na "uspeh".

Ma to je jasno. Ja samo kazem koji su rizici takve strategije, a rizici su ogromni. Jer, ako nekom u Vasingtonu slucajno padne na pamet da sve to shvati ozbiljno i naredi Albancima (jer - da se ne zajebavamo, KAlbanci ne mogu da izdrze full pritisak Vasingtona) da to ima da se sredi - bice veselo vlastima u Beogradu.

ja mislim da živimo u eri kad niko nikome ne može ništa da naredi u totalu ako ovaj podređeni to do koske neće. msm to onako usput, ali ovo nije period ni pre 10 a kamoli pre 20 godina. moć moćnika je dobrim delom izvetrila.

drugo, šta će tramp sledeće godine da naredi prištini, pa prištini će xy savetnika reći da izdrži i sačeka novembar i evenutalnu pobedu demokrata. koji je motiv prištinskih političara da popuste trampu? ko da će ih srbija napasti ili šta već.

treće, pričamo o srn ekipi, znaju oni kako da vrište i kalimerišu dok narod strada, šta im teško da ponovo dotle dođe. to je prosto prirodno stapanje stanja na terenu sa njihovim političkim bićem.

Vucic svakako ne bi da odradi "zadatak", eskivirace koliko moze, ali ako ga ubace u sistem resenja, gde je svaki potez usaglasen, jedino sto moze jeste da pokusa da "zadatak" prepusti nekom drugom. U perspektivi po njega, to nije najsrecnije resenje.

Gargantua wrote:ja mislim da živimo u eri kad niko nikome ne može ništa da naredi u totalu ako ovaj podređeni to do koske neće. msm to onako usput, ali ovo nije period ni pre 10 a kamoli pre 20 godina. moć moćnika je dobrim delom izvetrila.

drugo, šta će tramp sledeće godine da naredi prištini, pa prištini će xy savetnika reći da izdrži i sačeka novembar i evenutalnu pobedu demokrata. koji je motiv prištinskih političara da popuste trampu? ko da će ih srbija napasti ili šta već.

treće, pričamo o srn ekipi, znaju oni kako da vrište i kalimerišu dok narod strada, šta im teško da ponovo dotle dođe. to je prosto prirodno stapanje stanja na terenu sa njihovim političkim bićem.

Ne slazem se. Neke stvari su konstanta  

ali ok, da, iduce godine, to ne znam. ali ako dobije drugi mandat...


i na kraju, on moze da ih pusti niz vodu par meseci, tramp je to. pa posle da se vide ponovo. 

Uglavnom, velike sile, kad hoce, imaju nacina da nateraju one koji od njih zavise, ja sam tu tradicionalista

Gargantua wrote:ja mislim da živimo u eri kad niko nikome ne može ništa da naredi u totalu ako ovaj podređeni to do koske neće. msm to onako usput, ali ovo nije period ni pre 10 a kamoli pre 20 godina. moć moćnika je dobrim delom izvetrila.

drugo, šta će tramp sledeće godine da naredi prištini, pa prištini će xy savetnika reći da izdrži i sačeka novembar i evenutalnu pobedu demokrata. koji je motiv prištinskih političara da popuste trampu? ko da će ih srbija napasti ili šta već.

treće, pričamo o srn ekipi, znaju oni kako da vrište i kalimerišu dok narod strada, šta im teško da ponovo dotle dođe. to je prosto prirodno stapanje stanja na terenu sa njihovim političkim bićem.

Ne mora da naredi, ali moze da ti napravi pakao u drzavi samo odredjenim ekonomskim sankcijama.

Sto se tice Kosova, oni su otvoreni americki protektorat koji ce igrati onako kako im veliki beli poglavica kaze. Uostalom, imali smo pokaznu vezbu u Makedoniji.

^^

to možda, ali ne da nema nikakvog sistema ili dogovora oko teme kosova, nego ni oko važnijih stvari. pa nemačka je preko haradinaja torpedovala ideju rešenja iza koje su, bar na kratko, stajali brisel i vašington.

sad, možda mogu da se usaglase jer im se interesi bar donekle poklapaju (da srbija nekako treba da prizna kosovo), ali ni to nije više od 50:50 šanse.


ovo drugo:

nije priznanje kosova tema za sankcije, nema legalnog ni legitimnog osnova da se tako nešto radi. em šalje potpuno ludački signal svima redom, em remeti širu balkansku politiku. mekano zatezanje možda, ali svi oni vole da su ovde ekonomski prisutni jer to je i u njihovom interesu. pogotovo od kad su tu kinezi.

zategli bi oni av davno na taj način da misle da to na kraju donosi rezultat. a deo tog problema za njih je što nema ekipe u srbiji koja će da prizna kosovo a da čeka sa strane (kao što je sdsm držan na klupi i čekao trenutak). jer šta će im smena av sama po sebi. a do sada nisu uspeli da skupe nikakvu smislenu grupu ljudi za to, a i sva snaga je usmerena da se podržava ono "zapadno u vučiću". i da odluče na takav plan b pitanje je da li će moći, jer je av ionako duplo zatrovao javnost protiv zapada - prvo svoje birače kroz tabloide, potom i ono malo opozicije koja je zgađena paktiranjem zapad - av koje dodatno ruinira demokratiju u srbiji.

Gargantua wrote:^^

to možda, ali ne da nema nikakvog sistema ili dogovora oko teme kosova, nego ni oko važnijih stvari. pa nemačka je preko haradinaja torpedovala ideju rešenja iza koje su, bar na kratko, stajali brisel i vašington.

sad, možda mogu da se usaglase jer im se interesi bar donekle poklapaju (da srbija nekako treba da prizna kosovo), ali ni to nije više od 50:50 šanse.


ovo drugo:

nije priznanje kosova tema za sankcije, nema legalnog ni legitimnog osnova da se tako nešto radi. em šalje potpuno ludački signal svima redom, em remeti širu balkansku politiku. mekano zatezanje možda, ali svi oni vole da su ovde ekonomski prisutni jer to je i u njihovom interesu. pogotovo od kad su tu kinezi.

zategli bi oni av davno na taj način da misle da to na kraju donosi rezultat. a deo tog problema za njih je što nema ekipe u srbiji koja će da prizna kosovo a da čeka sa strane (kao što je sdsm držan na klupi i čekao trenutak). jer šta će im smena av sama po sebi. a do sada nisu uspeli da skupe nikakvu smislenu grupu ljudi za to, a i sva snaga je usmerena da se podržava ono "zapadno u vučiću". i da odluče na takav plan b pitanje je da li će moći, jer je av ionako duplo zatrovao javnost protiv zapada - prvo svoje birače kroz tabloide, potom i ono malo opozicije koja je zgađena paktiranjem zapad - av koje dodatno ruinira demokratiju u srbiji.

1 rec - Trump  Uspeo je sa 1 Danskom odnose da pokvari...

Ali ne, ne govorim o pritiskanju Srbije direktno. U Srbiji bez Kosova. Ali na samom Kosovu su mogucnosti za pritiskanje ogromne i na jednu i na drugu stranu. 

A inace, pricali smo onomad. Nece Trump, ali ako dodju Bajden i ekipa - koza na siljak. Jer Kosovo je samo poluga. Bez zatvaranja Kosova nema Srbije u EA integracijama, bez toga nema BiH (a ni samog Kosova)...i demokrate ce se time baviti. I tu ce lomiti ne Vucica nego Srbiju i RS direktno (ako nemaju unutra s kim da rade). 

A ja mislim da je Vucic pametniji nego da to ceka. 

E sad ako ostane Trump, Bolton i ekipa ce nesto skuvati Vucicu. On moze da pristane pa da pokusa da ih zajebe - cenu ce platiti kosovski Srbi.

Gargantua wrote:^^

to možda, ali ne da nema nikakvog sistema ili dogovora oko teme kosova, nego ni oko važnijih stvari. pa nemačka je preko haradinaja torpedovala ideju rešenja iza koje su, bar na kratko, stajali brisel i vašington.

sad, možda mogu da se usaglase jer im se interesi bar donekle poklapaju (da srbija nekako treba da prizna kosovo), ali ni to nije više od 50:50 šanse.


ovo drugo:

nije priznanje kosova tema za sankcije, nema legalnog ni legitimnog osnova da se tako nešto radi. em šalje potpuno ludački signal svima redom, em remeti širu balkansku politiku. mekano zatezanje možda, ali svi oni vole da su ovde ekonomski prisutni jer to je i u njihovom interesu. pogotovo od kad su tu kinezi.

zategli bi oni av davno na taj način da misle da to na kraju donosi rezultat. a deo tog problema za njih je što nema ekipe u srbiji koja će da prizna kosovo a da čeka sa strane (kao što je sdsm držan na klupi i čekao trenutak). jer šta će im smena av sama po sebi. a do sada nisu uspeli da skupe nikakvu smislenu grupu ljudi za to, a i sva snaga je usmerena da se podržava ono "zapadno u vučiću". i da odluče na takav plan b pitanje je da li će moći, jer je av ionako duplo zatrovao javnost protiv zapada - prvo svoje birače kroz tabloide, potom i ono malo opozicije koja je zgađena paktiranjem zapad - av koje dodatno ruinira demokratiju u srbiji.

Meni je Tramp prilicno neartikulisan lik (makar u javnoj sferi) koji je sklon da potegne neke ekonomske mere Kinezima, Francuskoj...gde bi i ovde eventualno se pronasao neki "kvar" za interese americkih kompanija, ali bi razlog bio na drugom mestu. Svakako bi to bila radikalna opcija, ali me ni kao takva ne bi zacudila, jer Trampova politika nikada do kraja nije ni konsekventna ni racionalna.

Mislim da se  vec nekoliko godina stvara slika o nekakvoj autonomnosti i sposobnosti Vucica u spoljnopolitickim okvirima, gde je on faktor odlucivanja. Vise je to posledica ozbiljnih sumova unutar EU i izmedju EU i Trampove administracije, a sto je Kosovo kao temu gurnulo u zapecak vaznosti. Vucicu je to svakako odlicno doslo, sa Kinezima i Rusima pokusava takticki sebi da pojaca poziciju, da kupi neko vreme, ali sve to radi bez da prelazi crvene linije i nijednom za to nije dobio ozbiljnu opomenu (kupovina poluraspale ruske vojne tehnike, kineska ulaganja i sl). Vucic se, ipak, ponasa vrlo kooperativno, kuka samo onda kada ga objektivno Albanci pokusavaju da prevare (ZSO, carine i sl) i deluje spremno za dogovor ako zaista bude pritisnut. Mislim da je veoma svestan zapadnog ulaganja u njegov dolazak i ucvrscivanje na vlasti, a to je na Balkanu uvek imalo i imace svoju ozbiljnu cenu. I da, ukoliko bude pritisnut argumentacijom koju nikako ne moze da prihvati, bice spreman da abdicira i pored retke opsesije vlascu.

I  ovo sto kaze Kinder, mi smo ugasili ako nam se u novembru 2020 nacrta neki Bajden. Zapravo je Vucic jos 2016 bio spreman na operaciju bez anestezije, isao kod Klintona, pa mu je dolazak Trampa kupio dodatno vreme. Samo, to dodatno vreme ima svoju vrlo skupu cenu ako se dodje do zida....

Srbija je imala tu nesreću da je kosovski konflikt odrađivao klinton a ne obama, inače bi Donald već aktivno radio i da se taj "legacy" vrati na staro, kao i sa svime što je radio obama uključujući Iran obamacare itd.