Zašto su "Rush" nepoznat bend u Srbiji?

Rush je dugovečan rok bend iz Kanade i jedan su od muzički najtalentovanijih bendova svih vremena. Rush je vrlo poznat i popularan na Zapadu(pre svega u Severnoj Americi ali i Britaniji), a koji se nikad nije probio kod nas i postao poznat našoj publici ljubitelja rok muzike, iako je odličan gitarista srpskog porekla (Lajfson) jedan od članova benda. Njihovi albumi 2112 i Moving Pictures se smatraju velikim rok klasicima u Americi. 
 
Šta mislite zbog čega Rush nisu postali poznato ime roka kod nas?

Zbog grtalice?

Меншчини као Грејтфул дед - на то само Амери могу да се пале. Слушао сам оба та албума више пута и ништа, ни тамо ни овамо, ништа не остане ни у глави ни у ушима. Отприлике на осмо слушање сам нешто препознао, тј знао сам да је то Раш, ал' не и који албум. Не леже, па то ти је.

Миссим кад се гитариста презива Живојиновић (хммм, Зајвоџајновик?)... то овде изазива и штогод погрешне асоцијације.

Ko ti rekao da samo Ameri mogu da se lože na GD? Doduše malo ljudi znam koji ih aktivno slušaju. Meni je njihov album American Beauty među pet najdražih.

Не мора нико да ми каже, тако ми изгледа на расположивом узорку. Кад год да се Раш спомене на оном мом форуму, то је увек пет Амера и два Канадера, остали (Енглези, ЕУ од Италије до Норвешке, нешто Римљана и нешто Азијата) се ич не трзају. И тако већ петнаестак година.

паће wrote:Меншчини као Грејтфул дед - на то само Амери могу да се пале. Слушао сам оба та албума више пута и ништа, ни тамо ни овамо, ништа не остане ни у глави ни у ушима. Отприлике на осмо слушање сам нешто препознао, тј знао сам да је то Раш, ал' не и који албум. Не леже, па то ти је.

Миссим кад се гитариста презива Живојиновић (хммм, Зајвоџајновик?)... то овде изазива и штогод погрешне асоцијације.

Pa ne znam, ako je to u pitanju, onda bih rekao da Ameri imaju dosta bolje poznavanje muzike i bolji muzički ukus od nas kada je reč o rok muzici. Jednostavno mi nikad ne možemo biti kao oni kada je reč o muzikalnosti u rok muzici. To je i razlog zašto najbolji naši klasični (ex-Yu) rok bendovi ne mogu biti u istoj ligi sa njihovim najjačim bendovima.

Lajfson iliti Živojinović je definitivno najbolji gitarista koji je Srbin, tj. srpskog porekla. Mnogi našeg Točka kuju u nebesa, ali ja nikad nisam čuo od njega solažu koja bi mogla da dotakne ovu:

ja nisam slusao rush, ali rekao bih da oni nikad nisu bili deo velikog rok kanona koji se masovno slusao na ovim prostorima nego su se uvek spominjali u kategoriji bendova poput roxy music, yes hawkwind, mc5, can, soft machine, van der graaf generator, odnosno bendova koji objektivno jesu veliki 1960s bendovi, ali za koje ovde nije postojao interes u vreme njihove najvece popularnosti jer prosto nije bilo toliko 'trziste' niti je njihov medijski exposure bio toliki da nisi mogao da ih zaobidjes. e sad mnogi od tih bendova iz 1960-tih i ranih 1970-ih su pronasli svoje fanove retroaktivno - u kasnijim godinama i medju novijim generacijama slusaoca: npr ljudi koji su se lozili na rok 1980-ih i NWOBHM (pa revisitovali hawkwinda), punk (pa bi revisitiovali mc5), industrial (pa revisitovali gomile krautrocka poput can-a ili van der graaf-a) ili new wave (pa bi revisitovali roxy music) ali rush to jednostavno nisu uspeli. valjda su bili previse zaseban fenomen.

ja sam na rush nailazio u listama bendova iskljucivo sa gomilom mnogo opskurnijih imena nego sto su to oni.

WildRanger wrote:
Pa ne znam, ako je to u pitanju, onda bih rekao da Ameri imaju dosta bolje poznavanje muzike i bolji muzički ukus od nas kada je reč o rok muzici. Jednostavno mi nikad ne možemo biti kao oni kada je reč o muzikalnosti u rok muzici. To je i razlog zašto najbolji naši klasični (ex-Yu) rok bendovi ne mogu biti u istoj ligi sa njihovim najjačim bendovima.

Не. Амери боље познају своју музику, што с обзиром на обим производње није мало, али такође није све. Ако се твој музички укус формирао претежно на њима, онда ти се не чудим. А онда иза њих стоји читава индустрија и наравно да ће то боље да звучи.
И кад прдну од тога остане снимак, а наши бендови су у то исто време били срећни да ухвате једно поподне у ПГПу, или довољно лове да сниме албум у Лондону. Тако да бих раздвојио музикалност, шта год да му та реч значи, од лове.

WildRanger wrote:Lajfson iliti Živojinović je definitivno najbolji gitarista koji je Srbin, tj. srpskog porekla. Mnogi našeg Točka kuju u nebesa, ali ja nikad nisam čuo od njega solažu koja bi mogla da dotakne ovu:

...јер нема снимка?

Такође не бих бркао технику и шлиф, који су труд и рад, са осећајем и изразом и уопште стварима на граници уметности. Која је у њиховом року подједнако ретка колико и у нашем, ама иза њих остаје више снимака.

Мене се ова Алексина солажа није претерано дојмила. Лепо је то, има штимунг, има шмек, има технику, и вероватно има итекако смисла у оквиру целе песме. Ал' шгјз, мени прог бенд не може да буде велик без јаког композитора, који ће да повеже све то негде у позадини па да то чини органску целину, а не да композиција има делове који могу да се размењују са другим песмама. Ено ти на исту тему група Мен, вероватно подједнако јака. Њих препознајем кад их чујем.

Xexoxical Endarchy wrote:ja nisam slusao rush, ali rekao bih da oni nikad nisu bili deo velikog rok kanona koji se masovno slusao na ovim prostorima nego su se uvek spominjali u kategoriji bendova poput roxy music, yes hawkwind, mc5, can, soft machine, van der graaf generator, odnosno bendova koji objektivno jesu veliki 1960s bendovi, ali za koje ovde nije postojao interes u vreme njihove najvece popularnosti jer prosto nije bilo toliko 'trziste' niti je njihov medijski exposure bio toliki da nisi mogao da ih zaobidjes. e sad mnogi od tih bendova iz 1960-tih i ranih 1970-ih su pronasli svoje fanove retroaktivno - u kasnijim godinama i medju novijim generacijama slusaoca: npr ljudi koji su se lozili na rok 1980-ih i NWOBHM (pa revisitovali hawkwinda), punk (pa bi revisitiovali mc5), industrial (pa revisitovali gomile krautrocka poput can-a ili van der graaf-a) ili new wave (pa bi revisitovali roxy music) ali rush to jednostavno nisu uspeli. valjda su bili previse zaseban fenomen.

ja sam na rush nailazio u listama bendova iskljucivo sa gomilom mnogo opskurnijih imena nego sto su to oni.

ne razumem se u razvojni put rusha, ali internet mi kaze da nikad nisu bili prohivaceni kod kritike.  prva recenica na allmusicu kaze 'Beloved by millions and scorned by critics'. vidim da je christgau, doduse notoran po tome sto mrzi sve sa primesama proga, rivjuovao samo jedan album i dao najnizu ocenu i otpisao kao reakcionarno smece za tinejdzere.  vecina bendova koje si naveo bili su i svojevremeno lepo prihvaceni kod kritike pa cak iako nisu bili popularni. kritika ipak pravi kanone, cak i u pop muzici.



a tacno je i za nove fanove. doduse pavement je name dropovao geddyja leeja u svom hitu stereo

moguce da je to sto kazes za kritiku, a moguce i da je to prosto bend za fanove progressive rock-a 1970-tih koji nije uspeo da pronadje fanove ni u jednom od naslednnih zanrova proga narednih dekada - ni u progressive metalu 1980-tih ni math rock-u 1990-tih - nego su one time one place band i evolutivni lineage of their own. mislim ja konceptualno obozavam te bendove corsokake, ali rush stvarno nisu neki moj fazon, ni izdaleka.

Objašnjenje je, bojim se, vrlo prosto. PGP RTB i Jugoton, koliko je meni poznato, nisu nikad objavili ništa (licencno) od njih. Takođe, nisu se nikad vrteli na radiju (u relevantno vreme), što dobro znam jer sam imao sveske ispunjene top listama i sličnim. Tako da bi bilo čudo da su bili popularni, ili čak uopšte poznati.

eto odgovora.

+1

ujedno i odgovor na pitanje zasto se cabaret voltaire masovno slusao u beogradu a nije rush

ali meni je ovo bilo dobro pitanje, jer ne mislim da su oni samo u jugoslaviji bili ispod radara spram svoje velicine i popularnosti nego da je to generalno u svetu tako. mislim ja sam se muzicki formirao vise na internetu nego fizickom prostoru srbije i post-jugoslavije pa da mi je zavisilo od nekog epigona slobe konjevica dal cu da cujem za rush ili ne - i stekao sam vrlo slican dojam o rush-ovoj nesnadjenosti medju razlicitim muzickim kanonima gde su cas gigant medju totalno opskurnim imenima te cas fusnota medju rok velikanima.

Xexoxical Endarchy wrote:+1

ujedno i odgovor na pitanje zasto se cabaret voltaire masovno slusao u beogradu a nije rush

ali meni je ovo bilo dobro pitanje, jer ne mislim da su oni samo u jugoslaviji bili ispod radara spram svoje velicine i popularnosti nego da je to generalno u svetu tako.

Јер су се и остали равнали по истим изворима шта ће да пуштају код себе, а кад нису били начисто питали један другог?

На крају се сведе на то да је десет музичких уредника кројило судбину стотинама бендова.

Ja sam pre nekih 15 godina kupio mp3 Rush-a, u nameri da nadoknadim propustenu lektiru. Eno ga skuplja prasinu.

Mozda cu da probam ovih dana. Ima tu nesto sto mi prosto nije lezalo. Mada mi bio dobar onaj album Roll the Bones, s pocetka devedesetih. Vlada Dzet ga vrteo na svakom hitu dana.

Xexoxical Endarchy wrote:+1

ujedno i odgovor na pitanje zasto se cabaret voltaire masovno slusao u beogradu a nije rush

ali meni je ovo bilo dobro pitanje, jer ne mislim da su oni samo u jugoslaviji bili ispod radara spram svoje velicine i popularnosti nego da je to generalno u svetu tako. mislim ja sam se muzicki formirao vise na internetu nego fizickom prostoru srbije i post-jugoslavije pa da mi je zavisilo od nekog epigona slobe konjevica dal cu da cujem za rush ili ne - i stekao sam vrlo slican dojam o rush-ovoj nesnadjenosti medju razlicitim muzickim kanonima gde su cas gigant medju totalno opskurnim imenima te cas fusnota medju rok velikanima.

Htedoh da pomenem još jedan rok bend koji je dosta veliko ime u Americi i definitivno dosta uspešniji od Raša, a koji na našim prostorima nisu uradili skoro ništa, osim jednog planetarnog hita koji svi znaju, iako je njihov stil muzike bio pretežno tvrdi rok, a to je Van Halen u periodu sa Dejvid Li Rotom(prvih 6 albuma). 
Njihov debi iz 1978. je izazvao neviđenu pomamu u Americi i postao jedan od najpopularnijih rok albuma svih vremena tamo, dok se na našim prostorima nije uspešno probio i postao popularan.

Too American. Isto kao i Kiss.

Imam jos jedan primer - Blue Oyster Cult. Kultni (pun intended) bend u US, a nije ni na najduzem spisku prosecnog srpskog mjetalca.

ja nisam metalac ali veteran of psyhic wars sam sluso ko deran. mada jedna rana adolesencija obelezena murkokom to objasnjava.

2 od ta 3 benda su ti glam rock, vilijame

bruno sulak wrote:ja nisam metalac ali veteran of psyhic wars sam sluso ko deran. mada jedna rana adolesencija obelezena murkokom to objasnjava.

Xexoxical Endarchy wrote:2 od ta 3 benda su ti glam rock, vilijame

Pa jesu, nije sporno. Mada su Kiss i vise od toga, cela scena 90ih se klela u njih, od Soundgarden, preko N.I.N, pa sve do R.A.T.M.

Weird.

pa da al hocu reci - uz sve uvazavanje da je kiss mnogo vise od toga - to je maltene ko da si rekao zasto twisted sister niko popularan bend u srbiji. pa zato sto srbija nije kalifornija.

ima gaiman odlicnu autobiografsku pricu one life furnished in early moorcock