jugoslavija - od nemila do nedraga

Sotir

Posts : 2941
Join date : 2016-10-04

jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 16 Empty Re: jugoslavija - od nemila do nedraga

Post by Sotir on Mon Feb 04, 2019 10:56 pm

Skopčah, ovo je ceo Krležin tekst, ja mislio neki razni komentari sa neta...

I šta se još čudi, što ga smatraju za antivukovca?
Filipenko

Posts : 16335
Join date : 2014-12-01

jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 16 Empty Re: jugoslavija - od nemila do nedraga

Post by Filipenko on Thu Feb 14, 2019 8:37 pm

"Kadijevic nije isao na utakmice zvezde, vec kao pravi armijski covek, na utakmice Partizana..."





Sto ih ne pobise jugoarmejci, pa nek bude sta bude, majku im jebem.
Gargantua

Posts : 12444
Join date : 2015-11-22

jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 16 Empty Re: jugoslavija - od nemila do nedraga

Post by Gargantua on Sat Feb 16, 2019 9:23 pm

Was Architecture Better Under Socialism?

Yugoslavia’s distinctive history within the Eastern Bloc produced a thrilling variety of buildings that frequently departed from the prefabricated monotony of Soviet construction.

ANTHONY PALETTA

http://bostonreview.net/literature-culture/anthony-paletta-was-architecture-better-under-socialism
otto katz

Posts : 8201
Join date : 2014-10-27
Location : kraljevski vinogradi

jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 16 Empty Re: jugoslavija - od nemila do nedraga

Post by otto katz on Sat Feb 16, 2019 10:10 pm

Nisam volio onda tu arhitekturu, brutalizam, neracionalnost kod iskorištavanja prostora, papazjanijsku raznovrsnot, a bilo je toga i po istočnom bloku uključujući CCCP.
Jedino sam volio the Spomeniks, te stećke naše civilizacije ispod kojih počivaju kosti dobrijeh Jugošnjana


_____
Ist das nötige Geld vorhanden, ist das Ende meistens gut.
паће

Posts : 19857
Join date : 2012-02-12
Location : Outest space!

jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 16 Empty Re: jugoslavija - od nemila do nedraga

Post by паће on Sat Feb 16, 2019 10:29 pm

Умео је брутализам да забезекне добрим детаљем. Сећам се задарског аеродрома и 100% тачно у бетону отиснутих годова од дасака из оплате, са све чворовима. Природа оставља свој траг.

А после кад се на том бетону запате трагови рђе и чађи, маховина... разгази се то.


_____
  ослаби ко је био јак, поправи се ко је био покварен.
  ботаника је наука о ботовима

  gosh vs heck ends in a dang
Quincy Endicott

Posts : 8884
Join date : 2012-02-10

jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 16 Empty Re: jugoslavija - od nemila do nedraga

Post by Quincy Endicott on Tue Mar 05, 2019 3:22 pm

jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 16 Tumblr_o02kbjY3I41u0l55ro1_1280-8720


_____
Que trépasse si je faiblis!
паће

Posts : 19857
Join date : 2012-02-12
Location : Outest space!

jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 16 Empty Re: jugoslavija - od nemila do nedraga

Post by паће on Tue Mar 05, 2019 3:30 pm

Одлична, за зимску jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 16 1143415371. Миссим, фотка.

Криво ми је што тада нисам имао данашњу технику... не да би легао 1 синемаскоп од једно двадесетак снимака да ухватим тренутак кад је Сунце већ одскочило изнад Босне а пун Месец још није зашао за Италију...


_____
  ослаби ко је био јак, поправи се ко је био покварен.
  ботаника је наука о ботовима

  gosh vs heck ends in a dang
KinderLad

Posts : 8658
Join date : 2017-11-16
Location : Nosgoth

jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 16 Empty Re: jugoslavija - od nemila do nedraga

Post by KinderLad on Tue Mar 05, 2019 10:58 pm

Spoiler:

Kakvu Jugoslaviju žele Jugosloveni '89: Voleli bismo da smo kao Švajcarska, "jer se u njoj ne ratuje"


Veljača 1989: "Najveći broj Jugoslavena želi da njihova zemlja ne sliči ni na koju drugu, izuzev na samu sebe. Za to se u "Borbinom" ispitivanju javnog mnijenja opredijelila gotovo polovica (43 posto) anketiranih u svih šest republika. Jugoslaveni su se još izjasnili za Švedsku jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 16 1233199462 (deset posto, "zato jer se u njoj dobro živi", odnosno "ne zbog političkog sistema već zbog socijalističkog odnosa prema čovjeku"), Švicarsku gotovo sedam posto (tipičan je odgovor: "zato što se u njoj ne ratuje"), Sovjetski Savez šest, te Francusku i SR Njemačku po četiri posto. 

Zanimljiva je i indikativna analiza opredjeljenja po republikama. Za Jugoslaviju se opredijelilo najviše Makedonaca (šezdeset posto), svaki drugi stanovnik Bosne i Hercegovine, te četrdeset posto stanovništva Crne Gore, Hrvatske i Srbije, dok je Jugoslavija najmanje glasova (trideset posto) dobila u Sloveniji. jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 16 1861198401 Po učestalosti opredjeljivanja odmah iza ovoga slijedi izjašnjavanje svakog četvrtog Slovenca da "Jugoslavija treba da sliči na bilo koju razvijenu zemlju", te svakog petog Crnogorca koji su za to da nam zemlja sliči na Sovjetski Savez. jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 16 3473981083 (Kako ono bijaše: "Hoćemo gusle" ili ipak "Hoćemo Ruse"?) 

Koliko god da su Jugoslaveni privrženi svojoj zemlji (ili njenoj izuzetnosti, što im se godinama propovijedalo), još su više odani samoupravnom modelu koji se u njoj gradi. Čak 69 posto od ukupnog broja ispitanih glasalo je za samoupravljanje kao najbolji politički sistem za Jugoslaviju. Daleko iza toga su izjašnjavanja za buržoasku demokraciju parlamentarnog tipa (trinaest posto) i realni socijalizam (sedam posto).

Samoupravnom socijalizmu najviše su glasova dali u Bosni i Hercegovini, Crnoj Gori i Makedoniji (po 85 posto), zatim u Srbiji (sedamdeset posto), pa u Sloveniji (pedeset posto). Najmanje su za samoupravljanje (samo četrdeset posto glasova) u Hrvatskoj. jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 16 1668833401 Za buržoasku demokraciju kao najbolji mogući sistem za Jugoslaviju glasalo je trideset posto Slovenaca, svaki peti anketirani u Hrvatskoj i petnaest posto u Srbiji. Isto toliko je glasova u Srbiji dobio i realni socijalizam, pa je samo tu uspostavljena nekakva ravnoteža zapadne i istočne opcije. jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 16 1801032019  Za realni socijalizam izjasnili su se i svaki deseti Crnogorac i Makedonac. Iz Hrvatske je svaki peti anketirani odgovorio da bi za Jugoslaviju najbolje bilo "nešto treće". jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 16 819872012  

Zanimljivo je kao kuriozitet primijetiti da je samo u Hrvatskoj bilo onih koji su glasali za diktaturu jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 16 1317743302 (pet posto) i samo u Sloveniji isto toliko onih koji su glasali za monarhiju. jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 16 229469409 Jugoslaveni su, čini se, više okrenuti svojoj zemlji nego ona njima. Svatko tko se bavi politikom zna kakav kapital mogu predstavljati takva patriotska okrenutost zemlji i proklamiranom sistemu, čak i kad su oni, zbog duboke i iscrpljujuće krize, pod velikim znakom pitanja. Ali politika koja je zemlju i dovela u krizu zato što su građani za nju predstavljali "mrtve duše" vjerojatno ni taj "mrtvi kapital" neće znati iskoristiti." Napisala: Jelena Lovrić (TOP, 1989.) 

http://www.yugopapir.com/2019/03/kakvu-jugoslaviju-zele-jugosloveni-89.html
Zuper

Posts : 8818
Join date : 2016-06-25

jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 16 Empty Re: jugoslavija - od nemila do nedraga

Post by Zuper on Wed Mar 06, 2019 12:39 am

Nista cudno.
Ljudi iz SFRj su uvek cenili neutralnost Svajcarske i Svedske i uvek su tome tezili jer su i nesvrstanost videli u tome kljucu.
Uostalom, Srbi su se uvek divili Svajcarcima sto se tice politickog uredjenja...
Ti ides portiv zelje vecine...
KinderLad

Posts : 8658
Join date : 2017-11-16
Location : Nosgoth

jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 16 Empty Re: jugoslavija - od nemila do nedraga

Post by KinderLad on Wed Mar 06, 2019 1:07 am

Ja nemam nikakav problem da budemo neutralni tacno onako kako je Svedska neutralna. Sve ok.
Kondo

Posts : 14347
Join date : 2015-03-20

jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 16 Empty Re: jugoslavija - od nemila do nedraga

Post by Kondo on Wed Mar 06, 2019 2:19 am

ja ne bih voleo da srbija bude kao svedska...


_____
Дакле, волео бих да се ЈСД Партизан угаси, али не и да сви (или било који) гробар умре.
паће

Posts : 19857
Join date : 2012-02-12
Location : Outest space!

jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 16 Empty Re: jugoslavija - od nemila do nedraga

Post by паће on Wed Mar 06, 2019 8:02 am

Kondo wrote:ja ne bih voleo da srbija bude kao svedska...

...јесте стандард ал' лаадно бре (овде дође фотка како неко прстима показује растојање од 5мм).


_____
  ослаби ко је био јак, поправи се ко је био покварен.
  ботаника је наука о ботовима

  gosh vs heck ends in a dang
Gargantua

Posts : 12444
Join date : 2015-11-22

jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 16 Empty Re: jugoslavija - od nemila do nedraga

Post by Gargantua on Wed Mar 06, 2019 8:07 am

Jugoslaveni su, čini se, više okrenuti svojoj zemlji nego ona njima. Svatko tko se bavi politikom zna kakav kapital mogu predstavljati takva patriotska okrenutost zemlji i proklamiranom sistemu, čak i kad su oni, zbog duboke i iscrpljujuće krize, pod velikim znakom pitanja. Ali politika koja je zemlju i dovela u krizu zato što su građani za nju predstavljali "mrtve duše" vjerojatno ni taj "mrtvi kapital" neće znati iskoristiti.

+1
KinderLad

Posts : 8658
Join date : 2017-11-16
Location : Nosgoth

jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 16 Empty Re: jugoslavija - od nemila do nedraga

Post by KinderLad on Wed Mar 06, 2019 8:42 am

Pa državu, u tom vremenu definitivno, "Jugoslaveni" kao takvi nisu ni zanimali.
uskok i ajduk

Posts : 6599
Join date : 2014-12-09

jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 16 Empty Re: jugoslavija - od nemila do nedraga

Post by uskok i ajduk on Wed Mar 06, 2019 8:57 am

Тад је већ била озбиљна инфлација, југо-динар 1989. вреди 30 пута мање него 1988, а 300 пута мање него 1986.


_____
"Mogu li ja da kažem ili ćete Vi da vodite intervju sami sa sobom? Samo kad bih mogla da kažem nešto… Prvo, uvek smo govorili našim građanima da ne možemo i nećemo da gledamo na EU kao na ćup sa novcem. Da bolji kvalitet života, radna mesta i bolje plate moraju doći od nas samih i snage naše ekonomije. Želimo da budemo deo EU jer je to mirovni projekat i jer delimo vrednosti sa EU." - Ana Brnabić
fikret selimbašić

Posts : 2955
Join date : 2014-10-28

jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 16 Empty Re: jugoslavija - od nemila do nedraga

Post by fikret selimbašić on Thu Mar 07, 2019 12:49 pm

Anduril postavio na tamou, ja ga prvi put sinoć pročitao iako je skoro decenija prošla otkako je intervju objavljen. Branko Mamula (i on je još uvijek živ jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 16 1090578128   ) za Slobodnu Dalmaciju:


U Vašoj knjizi „Slučaj Jugoslavija“ navodite da je JNA trebala preduhitriti događaje u Jugoslaviji. Je li to značilo pohapsiti izabrane predstavnike vlasti jugoslavenskih republika?
- Ako država nema političke mehanizme da spriječi urušavanje poretka, onda oružanim snagama države ne preostaje ništa drugo nego da stvari uzme u svoje ruke i spriječi urušavanje državnog sustava.
Republike su se morale međusobno dogovoriti, jer nikome nije dano pravo da napusti Jugoslaviju. JNA je, po meni, trebala odstraniti s vlasti republička rukovodstva, pozvati Ujedinjene narode i Vijeće sigurnosti UN-a da pomogne pronaći rješenje kako bi se izbjegao rat.
Dakle, sredinom 1991. imali smo situaciju nefunkcionirajuće Jugoslavije u kojoj je Armija trebala ukloniti republička vodstva i staviti se na raspolaganje UN-u. Nikada se unutar vojske nije planiralo preuzeti vlast kako bi se na njoj ostalo godinu, dvije ili duže.
Zatvor ili kućni pritvor za republička vodstva bilo je pitanje za raspravu. No, to je bilo propušteno poduzeti. Trebalo je razoružati i Knin. Da se krenulo u akciju uklanjanja republičkih vođa, Franjo Tuđman bi vjerojatno pobjegao.
Presreli smo razgovore iz kojih se vidi da je Tuđman pripremao bijeg u Austriju, gdje je otišao kako bi partnere umirio da neće biti kapitulacije nakon što je rat počeo.


_____
Međuopštinski pustolov
No Country

Posts : 7267
Join date : 2015-05-16

jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 16 Empty Re: jugoslavija - od nemila do nedraga

Post by No Country on Thu Mar 07, 2019 5:17 pm

Добро, тај резон је итекако утемељен у идеологији из које је ЈНА израсла, нашло би се и уставних оправдања, а вала је било и поприлично подршке/ очекивања у тзв. народу... него да ли Мамула игде објашњава зашто нису? То бих већ волео да читам.
Sotir

Posts : 2941
Join date : 2016-10-04

jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 16 Empty Re: jugoslavija - od nemila do nedraga

Post by Sotir on Thu Mar 07, 2019 5:31 pm

Za ovu raspravu treba citirati šta je rekao Vasilije Trbić Peri Živkoviću u Kairu, i shvatiti da je zapravo dobro što je sve ovo ostalo na nivou razmišljanja za memoare.
fikret selimbašić

Posts : 2955
Join date : 2014-10-28

jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 16 Empty Re: jugoslavija - od nemila do nedraga

Post by fikret selimbašić on Thu Mar 07, 2019 5:50 pm

Nisu to sproveli jer nisu mogli, tehnički se moglo izvesti ali politički ne, naročito to nisu mogli u ljeto '91. Ovaj citat navodim samo kao primjer da se su neki iz vojnog vrha o tome razmišljali na ovaj način.

Iskren da budem, i ondašnji i današnji ja bih volio da sam bio u prilici vidjeti Tuđmana u Austriji i kako strepi hoće li ga tamošnje vlasti izručiti nazad u YU. Makar to bio samo eksperiment i blef u trajanju od sedam dana. Jedna epizoda sa hapšenjem ili smiještanjem u kućni pritvor demokratski izabranih republičkih predsednika nije ništa posebno, radile su se i gluplje i opasnije stvari u taj vakat.


_____
Međuopštinski pustolov
No Country

Posts : 7267
Join date : 2015-05-16

jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 16 Empty Re: jugoslavija - od nemila do nedraga

Post by No Country on Thu Mar 07, 2019 7:28 pm

То мене и занима, однос "техничког" и политичког у тим размишљањима. Очигледно је да политичког консензуса није било, али то је заправо претоставка заплета: консензуса не може бити када се ради о војном пучу, те ствари се међусобно искључују. Ја сам, онако право ниоткуда/ на основу властитог думања - убеђен да је препрека заправо била "техничке" природе, т.ј. да су били врло свесни (а поучени скорашњим искуством Словеније) да напросто нису способни да изведу ту ствар. А онда су ипак, и сасвим доцкан, покушали (Вуковар, Дубровник) и врло неславно доказали претпоставку о неспособности.
Gargantua

Posts : 12444
Join date : 2015-11-22

jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 16 Empty Re: jugoslavija - od nemila do nedraga

Post by Gargantua on Thu Mar 07, 2019 8:47 pm

morali bi uhapsiti (bar) 4 republičke ekipe (ljubljana, zagreb, beograd, titograd) ili istovremeno ili u vrlo brzoj sukcesiji (par dana).

s obzirom na pokrivanje koje su tim ekipama pružale republičke db-i plus policija, a sa druge strane regrutna vojska plus cela složenost zadatka, mnijem da je cela operacija bila i politički i tehnički neizvodljiva.
bruno sulak

Posts : 23393
Join date : 2014-10-27

jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 16 Empty Re: jugoslavija - od nemila do nedraga

Post by bruno sulak on Thu Mar 07, 2019 11:35 pm

da su ljubljana i beograd pohapseni pre zagrebackih izbora bilo bi to pitanje dve ekipe. racan & co nisu zeleli raspad zemlje ni secesiju za razliku od kucana.


_____
The law provides us structure to guide us through paralyzing and trying times. But it requires us a vision to its procedures and higher purposes. Before we assume our respective roles in this enduring drama just let me say that when these frail shadows we inhabit now have quit the stage we'll meet and raise a glass again together in Valhalla.
bruno sulak

Posts : 23393
Join date : 2014-10-27

jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 16 Empty Re: jugoslavija - od nemila do nedraga

Post by bruno sulak on Thu Mar 07, 2019 11:36 pm

mislim sada bas jedem govna s ovim spekulacijama.


_____
The law provides us structure to guide us through paralyzing and trying times. But it requires us a vision to its procedures and higher purposes. Before we assume our respective roles in this enduring drama just let me say that when these frail shadows we inhabit now have quit the stage we'll meet and raise a glass again together in Valhalla.
No Country

Posts : 7267
Join date : 2015-05-16

jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 16 Empty Re: jugoslavija - od nemila do nedraga

Post by No Country on Thu Mar 07, 2019 11:46 pm

It's like IT: what would cost you $1 to fix in design will cost you $10 in development, $100 in testing and $1000 in production.

Ал` да се не лажемо. Није било шемсе. Суљаковић. ЈНА није ни могла ни хтела, а можда је тако било и боље? Можда би, далеко било, од Љубљане направили Вуковар, какви су већ вични били.
fikret selimbašić

Posts : 2955
Join date : 2014-10-28

jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 16 Empty Re: jugoslavija - od nemila do nedraga

Post by fikret selimbašić on Mon Mar 11, 2019 8:17 pm

U memoarima objavljenima prije tri godine “Bilo je to ovako” Mira Marković, supruga Slobodana Miloševića, ovako opisuje trenutak atentata:
"Prije nego što je pala noć, u nekoliko kilometara eksplodirale su obje zadnje gume na kolima kojima smo se vraćali kući... Automobil je sletio s puta, s krovom na zemlji. Slobodan je s prednjeg sjedišta pitao mene i Marka jesmo li živi... Ni onda, ni kasnije, nisam znala kako smo izašli kroz jedva otvoren prozor. Dok stojimo pored slupanog auta, vozač i nas troje, pocijepani, živi i još nas ništa ne boli, sve iz kofera rasuto po snijegu, ja gledam svoje haljine i cipele, u snijegu i mraku, i pitam Slobodana gdje je moj cvijet iz kose. On ga traži pogledom i kaže mi da je tu i da ne brinem. A u autu još uvijek radi kasetofon, kroz noć, nad livadom, u snijegu, i dalje se čuje pjesma:
‘Cvjetovi bijeli, cvjetovi plavi, u tvojoj kosi’...
Ta nadrealna slika trajala je desetak minuta. Mira Marković potom opisuje kako su porodicu Milošević evakuirali s mjesta atentata. Mira je pokušala stopirati nekoliko automobila, ali se niko nije zaustavljao. 
Uspjela je tek s jednim autobusom, koji ih je odvezao u bolnicu u kvart Bežanijska kosa. Vozač, sin Marko i Mira bili su, kako je rekao doktor “ugruvani”, a Slobodan je imao najozbiljnije povrede - rane na nozi bile su duboke, ali noga nije bila slomljena...

Da je Milošević tom prilikom ubijen, povijest ovih krajeva - sasvim je sigurno - imala bi sasvim drukčiji tok.
Nikad nismo saznali ko je na automobilu “intervenirao”, piše Mira Marković na idućoj stranici. Novine su samo kratko obavile da je Slobodan Milošević lakše povrijeđene u saobraćajnoj nesreći.
Josip Manolić, ključni Tuđmanov obavještajac tog doba, za Express je ispričao detalje tog atentata.
"U toj priči mi nismo bili glavni akteri", rekao je Manolić, pa dodao:
"Bio je to plan bosanskih tajnih službi, a naše su, samo neki njeni dijelovi, na određen način imale u tome udjela, sve dok Milošević nije osjetio da se nešto događa pa je protstirao kod Tuđmana... Pokušaj atentata dogodio se kad je pukla guma na vozilu u kojem se nalazio. Bila je to poruka da postoje i snage koje ga ne žele kao vođu...
"Centar priprema tog atentata bio je u Srbiji, a glavni akteri su bili iz radikalne opozicije kojoj je Milošević smetao...", pojašnjava Manolić.

-Ja sam bio povezan sa strukturama obavještajnih službi u BiH, s čovjekom koji je sad u Haagu, kaže Manolić ne želeći otkriti njegov identitet pa nastavlja:
"Obzirom da smo bili u sukobu sa Srbijom, nismo htjeli biti neutralni, pa se dio naše obavještajne službe, čiji je centar bio u Kninu, povezao s tom BiH službom.

Srpska služba je nanjušila da se nešto sprema. Kao i svaka takva služba, brinuli su se za šefa i čuvali ga, no nisu uspjeli doznati ko mu među njima tačno radi o glavi. Bili su to, nastavlja Joža, ne otkrivajući ni sad imena, ljudi iz njegove najbliže okoline. 
"Toga dana kad je Miloševiću eksplodirala guma na automobilu, ja sam bio u Zagrebu. Istim kanalima kojim sam do tada komunicirao, do mene je došla vijest o pokušaju atentata. Prije pokušaja atentata predsjednik Tuđman i Milošević su razgovarali i u tom razgovoru Milošević je Tuđmanu dao do znanja kako zna da se na njega sprema atentat. Rekao mu je da zna da ima neprijatelje u svojoj bližoj okolini. Tuđman mu je kratko i jasno uzvratio: ‘Mi ne sudjelujemo u toj akciji!’ Zbog saznanja koje smo imali Tuđman me poslao u Graz da kažem Radovanu Karadžiću i Koljeviću da smo čuli šta se sprema. Čekao sam da sastanak završi i, kad smo izašli iz zgrade, povukao sam Karadžića na stranu i u četiri oka mu prišapnuo šta mi je naložio predsjednik Tuđman da mu već kažem. O svemu tome bit će puno više detalja u mojoj novoj knjizi, koja uskoro izlazi."
"On je kratko uzvratio: ‘Već smo obaviješteni’. Vjerujem da su poslije saznali ko mu je i kako smjestio", prisjetio se Josip Manolić epizode koja je umalo mogla utjecati na sudbine miliona ljudi na ovim prostorima.

Naslov Mirinih memoara mi malo zuperovski zvuči, njen opis atentata/nesreće je  jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 16 3137070404  

Manolić i dalje piše i objavljuje. Šest država dug život.


_____
Međuopštinski pustolov

jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 16 Empty Re: jugoslavija - od nemila do nedraga

Post by Sponsored content


    Current date/time is Tue Aug 20, 2019 7:34 am