Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

    jugoslavija - od nemila do nedraga

    Nektivni Ugnelj

    Posts : 49673
    Join date : 2017-11-16

    jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 15 Empty Re: jugoslavija - od nemila do nedraga

    Post by Nektivni Ugnelj Mon Dec 31, 2018 10:50 pm

    Problem je samo sto "mi" nismo gde smo "bili". "Mi" smo bili, ako te dobro razumem kako gledas, uvek tu negde sa Bugarima, Rumunima. Mi smo ispod. Ali za to smo uglavnom sami krivi.
    No Country

    Posts : 10947
    Join date : 2015-05-16

    jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 15 Empty Re: jugoslavija - od nemila do nedraga

    Post by No Country Mon Dec 31, 2018 10:56 pm

    Мислио сам више на ту ситуацију где се чека да долети неки авион однекуд, и да нам донесе одговор. Који онда није онај који смо желели. And so...
    avatar
    Korisnik
    Korisnik

    Posts : 4670
    Join date : 2015-02-17

    jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 15 Empty Re: jugoslavija - od nemila do nedraga

    Post by ontheotherhand Mon Dec 31, 2018 10:59 pm

    Koja je to neekonomska ideja
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 49673
    Join date : 2017-11-16

    jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 15 Empty Re: jugoslavija - od nemila do nedraga

    Post by Nektivni Ugnelj Mon Dec 31, 2018 11:06 pm

    No Country wrote:Мислио сам више на ту ситуацију где се чека да долети неки авион однекуд, и да нам донесе одговор. Који онда није онај који смо желели. And so...

    Ne moze bre. Drzava je zarobljena 1987 i od tada nema leka. To je kao kancer. Ono 5 oktobra je bila solidna terapija, ali se bolest vratila prvo na mala vrata 2004, a onda siroko 2012. i sada je metastazirala jos dublje i u tzv demokratsko tkivo. Bice jebeno. Autoimuni sistem je narusen skoro do unistenja. 

    I tako, srecna Nova godina...
    No Country

    Posts : 10947
    Join date : 2015-05-16

    jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 15 Empty Re: jugoslavija - od nemila do nedraga

    Post by No Country Tue Jan 01, 2019 12:00 am

    ontheotherhand wrote:Koja je to neekonomska ideja
    Идеје, плурал. Ал’ да не ширимо сад причу, кључна је друштвена својина.
    No Country

    Posts : 10947
    Join date : 2015-05-16

    jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 15 Empty Re: jugoslavija - od nemila do nedraga

    Post by No Country Tue Jan 01, 2019 12:09 am

    KinderLad wrote:
    No Country wrote:Мислио сам више на ту ситуацију где се чека да долети неки авион однекуд, и да нам донесе одговор. Који онда није онај који смо желели. And so...

    Ne moze bre. Drzava je zarobljena 1987 i od tada nema leka. To je kao kancer. Ono 5 oktobra je bila solidna terapija, ali se bolest vratila prvo na mala vrata 2004, a onda siroko 2012. i sada je metastazirala jos dublje i u tzv demokratsko tkivo. Bice jebeno. Autoimuni sistem je narusen skoro do unistenja. 

    I tako, srecna Nova godina...
    Добро, по обичају нам се приче мимоилазе. Ја заиста мислим да је то тако јер нам је политика у континуитету реактивна и без визије/ дефинисаних циљева, итд. Чак је и Слоба стално чекао да неко, нешто, негде одлучи, па се после мрштио и љутио и бусао у груди јуначке. Па је евентуално послао тенкове. Али и то од беде, без јасних ратних циљева, без стратегије, мастер-плана... И све тако. За ових 40 и кусур година колико сам акутно свестан српске политике, имали смо једног и словима једног бају који је имао некакаву идеју и план. Па смо га брже-боље убили.

    Ал’ код вас већ стигла...:dedamraz:
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 49673
    Join date : 2017-11-16

    jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 15 Empty Re: jugoslavija - od nemila do nedraga

    Post by Nektivni Ugnelj Tue Jan 01, 2019 12:14 am

    No Country wrote:
    KinderLad wrote:

    Ne moze bre. Drzava je zarobljena 1987 i od tada nema leka. To je kao kancer. Ono 5 oktobra je bila solidna terapija, ali se bolest vratila prvo na mala vrata 2004, a onda siroko 2012. i sada je metastazirala jos dublje i u tzv demokratsko tkivo. Bice jebeno. Autoimuni sistem je narusen skoro do unistenja. 

    I tako, srecna Nova godina...
    Добро, по обичају нам се приче мимоилазе. Ја заиста мислим да је то тако јер нам је политика у континуитету реактивна и без визије/ дефинисаних циљева, итд. Чак је и Слоба стално чекао да неко, нешто, негде одлучи, па се после мрштио и љутио и бусао у груди јуначке. Па је евентуално послао тенкове. Али и то од беде, без јасних ратних циљева, без стратегије, мастер-плана... И све тако. За ових 40 и кусур година колико сам акутно свестан српске политике, имали смо једног и словима једног бају који је имао некакаву идеју и план. Па смо га брже-боље убили.

    Ал’ код вас већ стигла...:dedamraz:

    Ne razilaze nam se nego ti ne razumes - oligarhija je prosto takav sistem (osim sto je krajnje neprirodan za srbiju, mi smo prirodno ili vladavina jednog coveka ili demokratija, tako smo "bazdareni", ali u toku je vec poduze "dekodiranje" - sa vidljivim "rezultatima") da je nesposoban za "viziju".
    disident

    Posts : 14963
    Join date : 2016-03-28

    jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 15 Empty Re: jugoslavija - od nemila do nedraga

    Post by disident Tue Jan 01, 2019 11:11 am

    Gledam celo jutro u radnji tesnu kozu 1 i 2 , cini mi se da je vise dokumentarac nego komedija posle citanja avega ovde


    _____
    Što se ostaloga tiče, smatram da Zapad treba razoriti
    Jedini proleter Burundija
    Pristalica krvne osvete
    Anonymous
    Guest

    jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 15 Empty Re: jugoslavija - od nemila do nedraga

    Post by Guest Tue Jan 01, 2019 11:30 am

    ako se oslanjaš na ovo ovde, onda šta da ti kažem

    privreda nije bila zaostala, čak je bila i mestimčno konkurentna, ovde sve neki statističari 

    pala je politički
    boomer crook

    Posts : 36651
    Join date : 2014-10-27

    jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 15 Empty Re: jugoslavija - od nemila do nedraga

    Post by boomer crook Tue Jan 01, 2019 12:38 pm

    pa mislim isto tako je i wall street dokumentarac. ili tradin places, ako hoces komendiju. mislim privreda nije uzrok jugo-krize vec nemogucnost da se zaustave dezintegracioni procesi drzavnih struktura. mada mozemo reci da je uzrok krvavog raspada jugoslavije taj sto je drzava opstala u vojsci i policiji.


    _____
    And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
    avatar
    Korisnik
    Korisnik

    Posts : 4670
    Join date : 2015-02-17

    jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 15 Empty Re: jugoslavija - od nemila do nedraga

    Post by ontheotherhand Tue Jan 01, 2019 3:24 pm

    KinderLad wrote:To je sve u redu, ali to je upravo ono o cemu pricam. To sto ti crtas to je taj kapitalisticki svet. Naftna kriza, stagflacija, to je to, to su krize tog sveta., to nisu krize socijalizma.

    Ali zar nije Jugoslavija, koliko god interno bila socijalstički orijentisana, bila spoljno, kao i svaka druga zemlja, integrisana u svetsku kapitalističku ekonomiju, na nekoj poluperiferinoj poziciji, i da su stoga i na nju uticale krize tog sveta? To onako Volerštajnovski objašnjeno.
    паће

    Posts : 39822
    Join date : 2012-02-12
    Location : имам пуну полицу књига, која ми је главна?

    jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 15 Empty Re: jugoslavija - od nemila do nedraga

    Post by паће Tue Jan 01, 2019 4:08 pm

    ontheotherhand wrote:
    KinderLad wrote:To je sve u redu, ali to je upravo ono o cemu pricam. To sto ti crtas to je taj kapitalisticki svet. Naftna kriza, stagflacija, to je to, to su krize tog sveta., to nisu krize socijalizma.

    Ali zar nije Jugoslavija, koliko god interno bila socijalstički orijentisana, bila spoljno, kao i svaka druga zemlja, integrisana u svetsku kapitalističku ekonomiju, na nekoj poluperiferinoj poziciji, i da su stoga i na nju uticale krize tog sveta? To onako Volerštajnovski objašnjeno.

    Јесте и није. За нову 1975. ми дошло друштво из Швабије/Низоземске за дочек, и оставили кола у Пасауу па се некако доклатили возом, јербо криза и ми овде немамо бензина никако, а они се код куће увелико навикавали на пар-непар. Овде нико чуо за кризу, било бензина ко салате, јер несврстани итд. Отад су се научили да баш не верују својим новинама.

    Нас је закачила тек друга нафтна криза.


    _____
       I've seen hot chocolate, when mom would melt it for the icing on the cake. It's too hot to drink, and when it cools down enough it's not liquid. You can not drink hot chocolate.
       срце пуца где је лепљено
    Anonymous
    Guest

    jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 15 Empty Re: jugoslavija - od nemila do nedraga

    Post by Guest Tue Jan 01, 2019 4:49 pm

    ontheotherhand wrote:
    KinderLad wrote:To je sve u redu, ali to je upravo ono o cemu pricam. To sto ti crtas to je taj kapitalisticki svet. Naftna kriza, stagflacija, to je to, to su krize tog sveta., to nisu krize socijalizma.

    Ali zar nije Jugoslavija, koliko god interno bila socijalstički orijentisana, bila spoljno, kao i svaka druga zemlja, integrisana u svetsku kapitalističku ekonomiju, na nekoj poluperiferinoj poziciji, i da su stoga i na nju uticale krize tog sveta? To onako Volerštajnovski objašnjeno.

    Npr jedna kratka analiza za Tita, iz 1968 (a povodom početka gibanja zapadnih valuta koje će potrajati do napuštanja zlatnog standarda 1971). 

    Fun fact: ovaj simbol pisan plavom hemijskom, na vrhu prve strane, su spojena slova V T, "video Tito", pisao ga Tito da bi se znalo šta mu je prošlo kroz ruke.

    Spoiler:
    Anonymous
    Guest

    jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 15 Empty Re: jugoslavija - od nemila do nedraga

    Post by Guest Tue Jan 01, 2019 5:05 pm

    паће wrote:
    ontheotherhand wrote:

    Ali zar nije Jugoslavija, koliko god interno bila socijalstički orijentisana, bila spoljno, kao i svaka druga zemlja, integrisana u svetsku kapitalističku ekonomiju, na nekoj poluperiferinoj poziciji, i da su stoga i na nju uticale krize tog sveta? To onako Volerštajnovski objašnjeno.

    Јесте и није. За нову 1975. ми дошло друштво из Швабије/Низоземске за дочек, и оставили кола у Пасауу па се некако доклатили возом, јербо криза и ми овде немамо бензина никако, а они се код куће увелико навикавали на пар-непар. Овде нико чуо за кризу, било бензина ко салате, јер несврстани итд. Отад су се научили да баш не верују својим новинама.

    Нас је закачила тек друга нафтна криза.

    A nije odmoglo ni to što je od MMFa odobreno oko 300 miliona dolara kredita baš 1975. i baš iz programa za ublažavanje posledica naftne krize


    jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 15 A3bp3Ds
    jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 15 T8tj3mZ
    avatar

    Posts : 10317
    Join date : 2012-02-10

    jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 15 Empty Re: jugoslavija - od nemila do nedraga

    Post by Nino Quincampoix Tue Jan 01, 2019 5:30 pm

    Brt ne vredi
    паће

    Posts : 39822
    Join date : 2012-02-12
    Location : имам пуну полицу књига, која ми је главна?

    jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 15 Empty Re: jugoslavija - od nemila do nedraga

    Post by паће Tue Jan 01, 2019 5:43 pm

    Gargantua wrote:
    паће wrote:

    Јесте и није. За нову 1975. ми дошло друштво из Швабије/Низоземске за дочек, и оставили кола у Пасауу па се некако доклатили возом, јербо криза и ми овде немамо бензина никако, а они се код куће увелико навикавали на пар-непар. Овде нико чуо за кризу, било бензина ко салате, јер несврстани итд. Отад су се научили да баш не верују својим новинама.

    Нас је закачила тек друга нафтна криза.

    A nije odmoglo ni to što je od MMFa odobreno oko 300 miliona dolara kredita baš 1975. i baš iz programa za ublažavanje posledica naftne krize

    У том тренутку се још није знало, то је био дочек нове седамдеспете. Али да, није одмогло. Јер ако смо и имали чорбе кол'ко волиш, поскупело је милион других ствари из крајева где је било густо.


    _____
       I've seen hot chocolate, when mom would melt it for the icing on the cake. It's too hot to drink, and when it cools down enough it's not liquid. You can not drink hot chocolate.
       срце пуца где је лепљено
    Filipenko

    Posts : 22555
    Join date : 2014-12-01

    jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 15 Empty Re: jugoslavija - od nemila do nedraga

    Post by Filipenko Tue Jan 01, 2019 7:38 pm

    VT jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 15 3826186726 jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 15 1225759126
    disident

    Posts : 14963
    Join date : 2016-03-28

    jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 15 Empty Re: jugoslavija - od nemila do nedraga

    Post by disident Tue Jan 01, 2019 8:01 pm

    Quincy Endicott wrote:Brt ne vredi
    vredi, ja uvek citam sa zadovoljstvom vase strucne komentare, i uvek se procita nesto novo, drugacije od nekih mejnstrim misljenja


    _____
    Što se ostaloga tiče, smatram da Zapad treba razoriti
    Jedini proleter Burundija
    Pristalica krvne osvete
    Sotir

    Posts : 8696
    Join date : 2016-10-04

    jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 15 Empty Re: jugoslavija - od nemila do nedraga

    Post by Sotir Tue Jan 01, 2019 8:21 pm

    Quincy Endicott wrote:Brt ne vredi
    Iskusno vas troluju da bi se raspisali, nikad ne biste sami od sebe ovoliko  jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 15 298304839
    Anonymous
    Guest

    jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 15 Empty Re: jugoslavija - od nemila do nedraga

    Post by Guest Wed Jan 02, 2019 12:49 pm

    bruno sulak wrote:pa mislim isto tako je i wall street dokumentarac. ili tradin places, ako hoces komendiju. mislim privreda nije uzrok jugo-krize vec nemogucnost da se zaustave dezintegracioni procesi drzavnih struktura. mada mozemo reci da je uzrok krvavog raspada jugoslavije taj sto je drzava opstala u vojsci i policiji.

    zapravo je zanimljivo pokušavati smestiti privredu u kontekst "krize" tj krize koja je klizala k raspadu.

    načelna zamisao samoupravljanja - o slobodnom ispoljavanju interesa neposrednih proizvođača - na širem, makroekonomskom planu, nikada nije bila ostvarena. bila je poklopljena političkom podelom unutar poretka moći. 

    ali, mislim da se može govoriti o dva efekta, dva signala koji su delom kreirali a delom pojačavali krizu a koje je takva ekonomija slala odozdo nagore, ka političarima:

    1) napola ostvareno samoupravljanje je stvaralo percepciju haosa, neupravljivosti, shvatanje da postojeći modeli kontrole, dogovaranja i nadzora ne odgovaraju potrebama na terenu, što je najdirektnije pojačavalo krizni moment i guralo stvari ka traženju alternativnih, tj vansocijalističkih i vansamoupravnih modela, a što je na kraju dobijeno kroz nacionalizam i kapitalizam (na da su ovi samo odgovor na to, naravno).

    2) samoupravljanje je i funkcionisalo i nije. nije u onoj meri u kojoj su neke upravljačke funkcije uzurpirane od strane sk, i to pre svega lokalnih i republičkih komiteta koji su bile dovoljno blizu i normativno vezani za ekonomsku politiku da se mogu time baviti. tj preplet novca i politike je bio vezan daleko više za republike nego za saveznu državu, i taj pragmatični interes je gurkao stvari ka daljem jačanju tog nivoa vlasti, koji je, imajući i jovićevu tezu o raspadu i republika a ne samo jugoslavije, uspeo da uglavnom zaustavi dublje rastakanje društva, opet, na matrici nacionalizma pa onda i kapitalizma.
    Ferenc Puskás

    Posts : 11548
    Join date : 2014-10-27
    Location : kraljevski vinogradi

    jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 15 Empty Re: jugoslavija - od nemila do nedraga

    Post by Ferenc Puskás Mon Feb 04, 2019 9:16 pm

    'Čitam neke rasprave o Vuku Karadžiću. Od Vuka prave boga.

    Čast Vuku, mnogo je toga načinio i valja ga po djelu smjestiti u mjesto i prostor koji mu pripada, ali pisati da je on stvorio i hrvatski jezik, pa to je besmislica. Hrvati su potpisali Bečki dogovor o jeziku, ali ovdje postoji kontinuitet jezika i literature više stoljeća prije Vuka. O tome sam progovorio uz jedan jubilej Vuka i nisam siguran da bih danas u socijalizmu takav tekst mogao objaviti, a da ne upadnem u velike neprilike.

    Čitam neki dan, Vukova proslava. Vuk tvorac našeg jezika. I hajde ti to objasni! Vuk jest tvorac jezika srpskog, ali ne i hrvatskog, jer Vuk s hrvatskim jezikom nema nikakve veze. Srpski i hrvatski jezik, ovaj kojim govorim ja, jesu jedan jezik, ali se postavlja pitanje što je s onih milijun i ne znam koliko Hrvata koji ne govore štokavski, već čakavski i kajkavski, kakav je njihov jezik.

    Morao bih napisati, ako ne već knjigu, a ono barem studiju, kad bih mogao, o hrvatskoj literaturi, a i o hrvatskom jeziku i odnosu spram Vuka. 'Vuk i Hrvati'. Da konačno tu legendu skinem, bar što se mene tiče, da se vidi kako nisam bio antivukovac, ali da neke stvari ipak kažem.

    Rođen u Tršiću, imao je izvanredno dobro uho za svoj govor i to je registrirao, što je bez sumnje izvanredno pozitivno, ali otkud bi on bio uzor za jezik svih naroda koji nisu Srbi. Čakavski nije Vukov jezik, i kad uzmete barokne pisce koji su ovdje pisali, i Antuna Kanižlića i Matiju Petra Katančića i Vida Došena naročito, a dakako još i kajkavce iz 18. stoljeća - što oni da uče od Vuka?

    Hrvati govore i pišu jezikom kojim govore i pišu, pišu hrvatskim jezikom. I najedanput se nameće teza da je Vuk naučio Hrvate pisati. Hrvati 'ne znaju pisati'. A koga vraga i kojim jezikom pišu?! Koji je to bog, kakva je to politika?

    Po čaršiji se pričalo da je Tito bio ljut na mene zbog Deklaracije. U našem susretu to nije ispoljio. Bio je vrlo staložen i razborit, a Deklaracija je u svakom slučaju prokleta stvar. Sastali se 'eksperti' iz Novog Sada i Zagreba da pišu rječnik zajedno s kroatizmima i srbizmima, a oni nameću svoje srbizme i brišu kroatizme gdje stignu. Pusti, brate, kroatizme, jesu li pametni ili nisu, tu su. A radilo se u ono vrijeme o tome da je 'ožujak' bio zabranjen i 'srpanj' nije smio da živi. Smatraju to nekom hrvatskom karakteristikom nacionalnoga identiteta, pa brišu, a to je besmisleno.

    Tito je imao krive informacije. Uostalom, on hrvatski problem smatra i svojim vlastitim. To je njegov psihološko-moralni stav. A bili smo, brate, došli do toga da je bio napisan čitav popis riječi kojima se na radio-stanici ne smiju služiti, i to ne nekih pavelićevskih izmišljotina nego čistih najhrvatskijih riječi, ali s druge strane bile su tu i snage koje su forsirale neke arhaične i već zaboravljene riječi i pojmove.'' ~ M. K. u razgovorima s Eneseom Čengićem


    _____
    Ha rendelkezésre áll a szükséges pénz, a vége általában jó.
    Filipenko

    Posts : 22555
    Join date : 2014-12-01

    jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 15 Empty Re: jugoslavija - od nemila do nedraga

    Post by Filipenko Mon Feb 04, 2019 10:08 pm

    Tacno je da Vuk nema veze sa hrvatskim jezikom jer taj jezik ne postoji. Izumro je, danas ga ima samo u tragovima. Vuk je utemeljitelj srpskog jezika i knjizevnosti, koji koriste i danasnji Hrvati.
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 49673
    Join date : 2017-11-16

    jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 15 Empty Re: jugoslavija - od nemila do nedraga

    Post by Nektivni Ugnelj Mon Feb 04, 2019 10:14 pm

     ali otkud bi on bio uzor za jezik svih naroda koji nisu Srbi

    jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 15 3579118792
    Sotir

    Posts : 8696
    Join date : 2016-10-04

    jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 15 Empty Re: jugoslavija - od nemila do nedraga

    Post by Sotir Mon Feb 04, 2019 10:47 pm

    Ja sam uvek sretao pojam „Vukova reforma“, gde su ovi debilci učili pojam „Vukov jezik“ ili „Vukovo pismo“?
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 49673
    Join date : 2017-11-16

    jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 15 Empty Re: jugoslavija - od nemila do nedraga

    Post by Nektivni Ugnelj Mon Feb 04, 2019 10:51 pm

    Koji debilci, Krleza?  jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 15 2304934895

    jugoslavija - od nemila do nedraga - Page 15 Empty Re: jugoslavija - od nemila do nedraga

    Post by Sponsored content


      Current date/time is Thu Mar 28, 2024 10:14 pm