Protesti

: Posts : 1902
Join date : 2014-11-06
Age : 33
Location : Beograd

Post n°501

Re: Protesti

Post by fernoux-h Mon May 08, 2017 2:02 am

Ta treća grupa još priča i najsmislenije stvari.

Student FDU Gavrilo Vučetić, jedan od članova te grupe građana, izjavio je juče za Insajder.net da su šetnje posle Uskrsa izgubile smisao, kao i da se broj okupljenih smanjio zbog toga što su zahtevi neostvarivi.

Ali ovo...

“Ovi protesti nisu izazvani samo izbornim rezultatima. Oni su bili samo kap koja je prelila čašu i onako bila katalizator za sve nezadovoljstvo naroda.”

Prema saznanjima Insajdera, ova grupa će se i zvanično odvojiti pod neformalnim nazivom „Sedam zahteva“ i u narednom periodu će raditi na povezivanju sa sindikatima i drugim organizacijama „progresivnog karaktera“

Alal im vera. Tako će sigurno da promene ove izborne rezultate koji izazivaju "nezadovoljstvo naroda".

_____
The Politically Correct anti-racism depends on what it fights (or pretends to)—on the first-level racism itself, thus parasitizing its opponent: The PC anti-racism is sustained by the surplus-enjoyment which emerges when the PC-subject triumphantly reveals the hidden racist bias on an apparently neutral statement or gesture.

fernoux-h

: Posts : 1902
Join date : 2014-11-06
Age : 33
Location : Beograd

Post n°502

Re: Protesti

Post by fernoux-h Mon May 08, 2017 2:13 am

Još jednom, sindikati nisu nikakvi "radnici" već radnička aristokratija. Korumpirane sindikalne vođe nikada neće podržati proteste, a ovaj sloj ljudi koji je u bazi tih sindikata okrenuće se protiv vlasti tek kada ona krene da ih masovno otpušta. Tada naravno svoj revolt neće izraziti kroz nekakve "radničke proteste" već tako što će svoj glas na izborima dati nekom drugom.

_____
The Politically Correct anti-racism depends on what it fights (or pretends to)—on the first-level racism itself, thus parasitizing its opponent: The PC anti-racism is sustained by the surplus-enjoyment which emerges when the PC-subject triumphantly reveals the hidden racist bias on an apparently neutral statement or gesture.

No Country

: Posts : 11142
Join date : 2015-05-16

Post n°503

Re: Protesti

Post by No Country Mon May 08, 2017 3:31 am

Јеби га, Ферну, са левичарима попут тебе десница нам није ни потребна...

_____
Међутим у Србији-мук, када вам кажем-мук!

Guest

: Guest

Post n°504

Re: Protesti

Post by Guest Mon May 08, 2017 8:00 am

fernoux-h wrote:Još jednom, sindikati nisu nikakvi "radnici" već radnička aristokratija. Korumpirane sindikalne vođe nikada neće podržati proteste, a ovaj sloj ljudi koji je u bazi tih sindikata okrenuće se protiv vlasti tek kada ona krene da ih masovno otpušta. Tada naravno svoj revolt neće izraziti kroz nekakve "radničke proteste" već tako što će svoj glas na izborima dati nekom drugom.

Radnička aristokratija je termin karakterističan za samoupravni sistem. To zato što su vrhovi sindikata i radničkih saveta/zborova radnih ljudi mogli da odlučuju i o tome ko će biti zaposlen, i o tome kolike će biti plate, što su fundamentalna pitanja sa kojima oni danas nemaju praktično ništa (sem indirektnog uticaja kroz kolektivne ugovore itsl). To je dramatično drugačije nego danas, kad sistem prepoznaje privatnu a ne društvenu svojinu i kada o ovim pitanjima odlučuju privatni vlasnici a ne (jednim delom) radnička aristokratija. To prosto više nije to, razvlašćena je od glavnih poluga moći.

To što imaju jaka primanja i stilom života podsećaju na višu srednju klasu a ne na minimalce i nezaposlene je prosto druga stvar.

Veletin

: Posts : 4723
Join date : 2015-08-14

Post n°505

Re: Protesti

Post by Veletin Mon May 08, 2017 8:11 am

Брао Фрњау, у сриду.

Filipenko

: Posts : 22555
Join date : 2014-12-01

Post n°506

Re: Protesti

Post by Filipenko Mon May 08, 2017 9:20 am

Gargantua wrote:

fernoux-h wrote:Još jednom, sindikati nisu nikakvi "radnici" već radnička aristokratija. Korumpirane sindikalne vođe nikada neće podržati proteste, a ovaj sloj ljudi koji je u bazi tih sindikata okrenuće se protiv vlasti tek kada ona krene da ih masovno otpušta. Tada naravno svoj revolt neće izraziti kroz nekakve "radničke proteste" već tako što će svoj glas na izborima dati nekom drugom.

Radnička aristokratija je termin karakterističan za samoupravni sistem. To zato što su vrhovi sindikata i radničkih saveta/zborova radnih ljudi mogli da odlučuju i o tome ko će biti zaposlen, i o tome kolike će biti plate, što su fundamentalna pitanja sa kojima oni danas nemaju praktično ništa (sem indirektnog uticaja kroz kolektivne ugovore itsl). To je dramatično drugačije nego danas, kad sistem prepoznaje privatnu a ne društvenu svojinu i kada o ovim pitanjima odlučuju privatni vlasnici a ne (jednim delom) radnička aristokratija. To prosto više nije to, razvlašćena je od glavnih poluga moći.

To što imaju jaka primanja i stilom života podsećaju na višu srednju klasu a ne na minimalce i nezaposlene je prosto druga stvar.

Ko uopšte ima jaka primanja i šta se podrazumeva pod tim? Lupam, 65k umesto 35k, ako si pri rukovodstvu sindikata? I koliko je uopšte takvih?

Meni deluje da je tu propagandom prodana žvaka samo takva. Kontam da običan sindikalac nema ništa specijalno od toga, osim nekog malog dodatka na platu. Ovi na višim položajima verovatno imaju svašta nešto, od službenih kola do sekretarica, ali takvih kontam da nema više od 50 u celoj zemlji.

Naravno, moguće je da se totalno varam. Nikad nisam radio u velikoj firmi, a ono malo vremena što sam video u Telekomu nisam primetio da čovek koji je u sindikatu ima ni približno koliko imaju 23 šefa iz sektora iz koga on dolazi.

Guest

: Guest

Post n°507

Re: Protesti

Post by Guest Mon May 08, 2017 9:25 am

pricam o najuzem vrhu piramide, ne o sindikalcima kao takvim, valjda je jasno.

fernoux-h

: Posts : 1902
Join date : 2014-11-06
Age : 33
Location : Beograd

Post n°508

Re: Protesti

Post by fernoux-h Mon May 08, 2017 9:35 am

No Country wrote:Јеби га, Ферну, са левичарима попут тебе десница нам није ни потребна...

Ne, nego upravo sa ovakvima koji stalno vrte istu priču u koju ni sami ne veruju (da tim ljudima bilo šta u životu zavisi od toga hoće li se u Srbiji radnici pobuniti, ne verujem da bi pričali iste stvari koje pričaju sada). Što je Žižek svojevremeno rekao, da tajna policija stvori neke levičare da kompromituju levicu i spreče njen razvoj, pa oni ne bi mogli da rade taj posao tako dobro kao što to rade današnji levičari.

Nisam ja mislio na "najuži vrh piramide" već na čitav sloj. Probajte da nekom čuvaru magacina ili radniku trafike objasnite kako je danas važno podržati sindikate, prosvetare... Pa ćete videti koliki tu antagonizam postoji i da se većina ljudi prema njima odnosi kao prema privilegovanima. U pitanju je radnička aristokratija. Sada, ja ne kažem da te ljude treba odbaciti, štaviše mislim da taj sloj može činiti bazu za podršku levici u nekoj prvoj fazi, zajedno sa donjom srednjom klasom. Ali to samo pod uslovom da neka leva partija krene da se razvija i pridobija ozbiljnu podršku. Ovako će se ti ljudi voditi svojim, odvojenim interesima i kada dođe vreme, kada na Vučića bude izvršen pritisak da do kraja sprovede ono šta se od njega tražilo (a to će biti vrlo uskoro) ta radnička aristokratija će mu otkazati svoju podršku i imaćemo neku novu opoziciju, ali ta opozicija neće biti leva - biće sastavljena većinom od istih političara koji su sada u vlasti.

_____
The Politically Correct anti-racism depends on what it fights (or pretends to)—on the first-level racism itself, thus parasitizing its opponent: The PC anti-racism is sustained by the surplus-enjoyment which emerges when the PC-subject triumphantly reveals the hidden racist bias on an apparently neutral statement or gesture.

Guest

: Guest

Post n°509

Re: Protesti

Post by Guest Mon May 08, 2017 10:30 am

besmisleno je članstvo sindikata in toto smatrati radničkom aristokratijom, nisam mislio da to mora da se naglašava.

a tek nema potrebe da se nekritički prihvati stav nekog radnika na krš poslu koji misli da su ostali privilegovani ako su članovi sindikata, imaju stalan posao i štatijaznam. zašto bi baš to bila razdelnica politike?

fernoux-h

: Posts : 1902
Join date : 2014-11-06
Age : 33
Location : Beograd

Post n°510

Re: Protesti

Post by fernoux-h Mon May 08, 2017 11:02 am

Treba to naglašavati, jer je taj antagonizam sve izraženiji i biće kako se ekonomska situacija pogoršava. Onaj ko je član sindikata i ima stalan posao u Srbiji de fakto jeste privilegovan.

U svakom slučaju, levičari maštaju o tome da organizuju neke fabričke radnike. A ti radnici postoje samo u njihovim glavama, dok članstvo većih i reprezentativnih sindikata (koje čine neki malo drugačiji slojevi) neće dizati nikakve radničke revolucije. Svakome ko živi u Srbiji to je valjda jasno. Ako i bude nekih masovnih radničkih protesta ti protesti će biti potpuno politički instrumentalizovani i samo kao takvi mogu da postoje, dakle neće biti organizovani radnici ta snaga koja će stajati iza tih pokreta i štrajkova, već politika.

_____
The Politically Correct anti-racism depends on what it fights (or pretends to)—on the first-level racism itself, thus parasitizing its opponent: The PC anti-racism is sustained by the surplus-enjoyment which emerges when the PC-subject triumphantly reveals the hidden racist bias on an apparently neutral statement or gesture.

boomer crook

: Posts : 36997
Join date : 2014-10-27

Post n°511

Re: Protesti

Post by boomer crook Mon May 08, 2017 11:29 am

radnicka aristokratija je termin iz marksizma-lenjinizma i odnosi se kako na sindikaliste tako i na radnike iz 'razvijenih' zemalja. e sada sto frnjau misli da je borko lenjin, to je vec problem neke politicke agnozije.

_____
And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started

Guest

: Guest

Post n°512

Re: Protesti

Post by Guest Mon May 08, 2017 4:00 pm

radnicka aristokratija, jebote zivot.

znaci ko radi u trafici neprijavljen i ima 25.000 iljada taj je radnik
ko radi kao profesor likovnog, ima 40.000 i odmor taj je aristokrata jer je u sindikatu
rudar koji prima 60.000 i zivi 55 godina je isto aristokrata.

ne ovaj svet mora propasti.

boomer crook

: Posts : 36997
Join date : 2014-10-27

Post n°513

Re: Protesti

Post by boomer crook Mon May 08, 2017 4:14 pm

ne, taj termin ne znaci to vec se odnosio ili na sindikalne sefove u nekim oblicima kritike sindikalizma ili se koristio da oznaci razlike u polozaju radnika od zemlje do zemlje.

guglaj eugene debs + labor aristocracy

_____
And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started

Nino Quincampoix

: Posts : 10317
Join date : 2012-02-10

Post n°514

Re: Protesti

Post by Nino Quincampoix Mon May 08, 2017 4:15 pm

koristio se izraz i za visokokvalifikovane radnike, recimo mašinovođe

Guest

: Guest

Post n°515

Re: Protesti

Post by Guest Mon May 08, 2017 4:17 pm

fernoux-h wrote:
Nisam ja mislio na "najuži vrh piramide" već na čitav sloj. Probajte da nekom čuvaru magacina ili radniku trafike objasnite kako je danas važno podržati sindikate, prosvetare... Pa ćete videti koliki tu antagonizam postoji i da se većina ljudi prema njima odnosi kao prema privilegovanima. U pitanju je radnička aristokratija.

Guest

: Guest

Post n°516

Re: Protesti

Post by Guest Mon May 08, 2017 4:38 pm

ovde govorimo o Fernuovoj definiciji radničkog aristokrate.

prosečna plata u prosveti je 42.146 dinara, ili 339 evra. potrošačka korpa u Srbiji košta 60.011 dinara. prosvetari žive ispod funkcionalne granice siromaštva, to jest ne raspolažu sredstvima za štednju, ulaganje u poboljšanje životnih uslova, razonodu i kulturu.

pristati na narativ u kome je neko radnički aristokrata zato što ne može biti otpušten u roku od jednog sata znači pristajanje na najopasniju demagošku zamku ekonomske desnice.

onaj ko ne može da objasni čuvaru magacina da su on i učitelj u istoj stupici nema šta da traži u politici, tim pre što mi je neshvatljivo to potcenjivanje ljudi i njihove mogućnosti da transcendiraju neki potpuno veštački ideološki okvir.

No Country

: Posts : 11142
Join date : 2015-05-16

Post n°517

Re: Protesti

Post by No Country Mon May 08, 2017 4:40 pm

Exactly.

_____
Међутим у Србији-мук, када вам кажем-мук!

Erős Pista

: Posts : 81534
Join date : 2012-06-10

Post n°518

Re: Protesti

Post by Erős Pista Mon May 08, 2017 4:41 pm

Pa Vučić to već eksploatiše za sve pare (koje je skinuo sa prosvetarskih plata).

_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije

boomer crook

: Posts : 36997
Join date : 2014-10-27

Post n°519

Re: Protesti

Post by boomer crook Mon May 08, 2017 4:51 pm

Hubert de Montmirail wrote:koristio se izraz i za visokokvalifikovane radnike, recimo mašinovođe

pa bas je judzin to iskoristio za masinovodje ali je prvenstveno mislio na njihovo sindikalno vodjstvo.

_____
And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started

fernoux-h

: Posts : 1902
Join date : 2014-11-06
Age : 33
Location : Beograd

Post n°520

Re: Protesti

Post by fernoux-h Mon May 08, 2017 4:56 pm

Biti rudar i prosvetar baš nije isto. Poenta je da ti ljudi imaju posebne interese, oni jesu bitni (za svaku vlast pa samim tim i protivnike vlasti) ali oni neće izlaziti na ulicu da protestuju protiv vlasti, niti su to ljudi koji će okupirati fabrike (jer ne rade u fabrikama) Kada budu imali nešto protiv te vlasti tada će već polako opadati Vučeva popularnost, nastaće podele i oni će jednostavno glasati za nekog drugog. Ali i to tek kada njihovi interesi budu ugroženi.

Posle ovoga, Srbija nema tradiciju generalnih štrajkova i nema sindikate poput onih zapadnih i pokušavati na silu praviti neke socijalne pokrete tog tipa je besmisleno. Čak i tamo gde su takvi pokreti postojali, oni su neku funkciju dobili tek kada je nastala partija sa jakom podrškom.

Ljudi protestuju protiv Vučića i izborne krađe i ti im dođeš i tražiš da se dodaju "socioekonomski zahtevi" i da se upostavi saradnja sa sindikatima. I normalno ljudi te gledaju belo, ne razumeju zašto je to bitno, jer tim ljudima koji su izašli da protestuju, iz razloga iz kojih su izašli takve stvari uopšte nisu bitne niti oni vide kakve to veze ima sa njihovim protestom. To je jednostavno besmisleno, kao što su uopšte besmisleni i tužni ovi protesti protiv Vučićeve pobede na izborima (gde se istovremeno priznaje da Vučić ima narodnu podršku, i govori o nekakvom "narodnom nezadovoljstvu"), s time da je ovo sa "Sedam zahteva" jedno 10x gluplje od protesta "Protiv diktature" jer su ti protesti bar mogli da izvedu 20 000 ljudi na ulicu dok ta grupa ne bi mogla da okupi ni stoti deo te mase.

_____
The Politically Correct anti-racism depends on what it fights (or pretends to)—on the first-level racism itself, thus parasitizing its opponent: The PC anti-racism is sustained by the surplus-enjoyment which emerges when the PC-subject triumphantly reveals the hidden racist bias on an apparently neutral statement or gesture.

boomer crook

: Posts : 36997
Join date : 2014-10-27

Post n°521

Re: Protesti

Post by boomer crook Mon May 08, 2017 5:10 pm

mislim da su rudari i prosvetari vec bili makar jednom na ulici zajedno. protest sedam zahteva je glup ali zato ova sektaska svadljivost prikrivena fol-lenjinistickom retorikom pokazuje zasto je osnovni problem stranke levice staljinisticki, odnosno kadrovski. i to od vrha do dna.

_____
And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started

No Country

: Posts : 11142
Join date : 2015-05-16

Post n°522

Re: Protesti

Post by No Country Mon May 08, 2017 5:30 pm

У Србији су егзистенцијално угрожени једно 90% оних који живе од плате - али сад ваља објаснити зашто је левица потпуно немоћна чак и у тако идеалним околностима? Те се потежу рудари и просветари, и тобожње аристократе и отуђени синдикалци.

_____
Међутим у Србији-мук, када вам кажем-мук!

Bluberi

: Posts : 7930
Join date : 2014-10-27

Post n°523

Re: Protesti

Post by Bluberi Fri Jun 09, 2017 3:23 pm

Istina je da su masovne demonstracije probe za revoluciju: ne strateške niti čak taktičke, već probe revolucionarne svesti. Vremenski razmak između proba i pravog nastupa može biti veoma veliki: njihov kvalitet – intenzitet uvežbane svesti – može, u različitim prilikama, znatno varirati: ali svaka demonstracija kojoj nedostaje ovaj element probe bolje je opisati kao zvanično podržan javni spektakl.

Masovna demonstracija razlikuje se od drugih masovnih skupova jer se dešava javno kako bi ispunila svoju funkciju, umesto da nastaje kao odgovor na nju: po tome se razlikuje od bilo kog skupa radnika na radnom mestu – čak i kada je u pitanju štrajk – kao što se razlikuje i od bilo koje mase gledalaca. To je okupljanje koje osporava dato stanje pukom činjenicom da se dešava.

John Berger

Filipenko

: Posts : 22555
Join date : 2014-12-01

Post n°524

Re: Protesti

Post by Filipenko Fri Jun 09, 2017 9:30 pm

No Country wrote:У Србији су егзистенцијално угрожени једно 90% оних који живе од плате - али сад ваља објаснити зашто је левица потпуно немоћна чак и у тако идеалним околностима? Те се потежу рудари и просветари, и тобожње аристократе и отуђени синдикалци.

Pa ništa, nastaviće liberalno kao i do sada. Nećemo valjda terati ljude da budu levičari kad oni znaju bolje.

1088

: Posts : 710
Join date : 2015-07-10

Post n°525

Re: Protesti

Post by 1088 Sat Jul 15, 2017 6:37 pm

NDB wrote:7 zahteva poziva na mirno okupljanje na Trgu Republike u nedelju (sutra) u 18h radi izražavanja solidarnosti i pružanja podrške radnicima Zastave, Goše, Gorenja i malinarima.

U isto vreme (nedelja 18 časova) na Trgu Slobode u Novom Sadu, Studentski pokret Novi Sad organizuje protest sa istovetnom podrškom radnicima i radnicama i svim drugim ljudima koji se bore za svoja prava.

Link za Beograd:
www.facebook.com/events/1967364196810386/

Link za Novi Sad:
www.facebook.com/events/117468772207195/

Re: Protesti

Post by Sponsored content

Re: Protesti

Re: Protesti

Re: Protesti

Re: Protesti

Re: Protesti

Re: Protesti

Re: Protesti

Re: Protesti

Re: Protesti

Re: Protesti

Re: Protesti

Re: Protesti

Re: Protesti

Re: Protesti

Re: Protesti

Re: Protesti

Re: Protesti

Re: Protesti

Re: Protesti

Re: Protesti

Re: Protesti

Re: Protesti

Re: Protesti

Re: Protesti

Re: Protesti

Re: Protesti

Similar topics

Similar topics