Svesne mašine, veštačka inteligencija, Kurcvajl, Serl, Drajfus...

https://www.wsj.com/articles/driverless-hype-collides-with-merciless-reality-1536831005

https://www.washingtonpost.com/technology/2018/10/18/shaken-by-hype-self-driving-leaders-adopt-new-strategy-shutting-up/?utm_term=.d397d71407f9

https://thinkprogress.org/top-toyota-expert-truly-driverless-cars-might-not-be-in-my-lifetime-0cca05ab19ff/


Evo ti još. Da ne bude samo jedan blog.



A o ovome i ostalim Silicon Valley sranjima pišeš taman ko Zuper o Ljotićima.

Važno da se ti razumeš care.

fajt oko AI-a. zaista zivimo u buducnosti!

inace meni se cini da drugaruka nije neki elon mask vec ono naprotiv

mada ja o tome ne znam puno

bruno sulak wrote:fajt oko AI-a. zaista zivimo u buducnosti!

+01

meni je bio zanimljiv blog što ga okači polip, moglo bi se još štogodj lijepoga pročitat pa želim da se fajt rasplamsa

inače tipujem na polipa

bruno sulak wrote:fajt oko AI-a. zaista zivimo u buducnosti!

С тим што је та будућност већ прошла, а крљају се неколике верзије обећаних будућности око тога која је више обећавала и која је у већи чабар прднула.

fajt alternativnih buducnosti

bruno sulak wrote:fajt alternativnih buducnosti

...из прошлости.

Запели људи да АИ вози кола, има и пречих ствари...

паће wrote:

bruno sulak wrote:fajt oko AI-a. zaista zivimo u buducnosti!

С тим што је та будућност већ прошла, а крљају се неколике верзије обећаних будућности око тога која је више обећавала и која је у већи чабар прднула.

+1

https://en.wikipedia.org/wiki/AI_winter

Jedno vreme je veštačka inteligencija bila tabu tema, toliko su hvalili tu tehnologiju, obećavali kule i gradove da bi se na kraju ispostavilo da su ulupali neverovatne sume novca u ništa.

DeepMind koji je napravio ogroman prodor sa AI u igrama - go, šah, šogi, je posle uspeha u tome najavio da će da rade na StarCraftu, i na prevodiocu za sve jezike.
Nisu previše obećavali, evo sad vidimo rezultate u Starcraftu.

Па лако је са играма, то је комбинаторни проблем на скупу јасних правила.
Још нису направили машину која би умела да одговори на "ђез' ба, ша има?".

Sa svetog bloga:

The inherent property of games is that they are formal systems with relatively concise descriptions (rules). Such a formal system taken in the context of a physical entity (animal that typically lives in physical world) requires a substantial mental activity from the cognitive organ. Only sufficiently "intelligent" individuals excel at such games. But the formal nature and concise description means that the game is limited only to the states reachable via formal reasoning (everything is within a well defined box). Because of this pure, crystalline structure, there often exists a concise strategy for playing such a game, and that strategy can be expressed as a relatively short computer program (whether that program is typed in by a programmer or discovered via some sort of optimization is not important). The program is obviously not intelligent, often not even complex.

So what is different? All the animals we consider to exhibit intelligence are actually not placed in a game, but in physical reality. And irrespective of multiple attempts, it seems that reality does not have a concise formal description and therefore likely does not have a concise, mechanistic winning strategy. Reality is not a formal system! The program playing go or chess does not need to worry about all those things a physical player needs to worry about!

Now this is the most important sentence in this paragraph: physical reality is not a formal system with a concise description. Although we try to cover aspects of reality with formal models, and at various specific scales and in particular settings such descriptions can be very successful (e.g. Newtonian mechanics for a wide range of motion, Maxwell field equations for propagation of electromagnetic waves, less so fluid dynamics for weather prediction), there is no and likely there will never be a complete, concise, description of reality at all scales.

И не само то, него кад се погледа и Њутнова механика и остала физика, то је све пуно којекаквих, често врло грубих, приближних вредности и упрошћених једначина, које важе у неким идеалним условима. Коефицијенти трења који могу да се мењају са температуром или офуцаношћу површине, замор материјала који мења разне коефицијенте торзије итд, итд... и на крају реаговање околних свесних субјеката на самог учесника. Видети, уосталом, колико је понашање свега у најреалистичнијим играма ипак ограничено.

Sotir wrote:DeepMind koji je napravio ogroman prodor sa AI u igrama - go, šah, šogi, je posle uspeha u tome najavio da će da rade na StarCraftu, i na prevodiocu za sve jezike.
Nisu previše obećavali, evo sad vidimo rezultate u Starcraftu.

Go i šah nisu posledica istraživanje veštačke inteligencije, nego optimizacije u asembleru i činjenice da imamo sve moćnije računare u kući, takoreći kućne superkompjutere.

Ispostavilo se da ako nasviraš snagu računara i brzinu softvera, optimizuješ za višejezgarne procesore, čistom brutalnom silom možeš da pokriješ sve relevantne hipotetičke šahovske linije i odlučiš njihovu metriku.

Kasparov je izgubio od Deep Blue-a, koji je tada bio IBMov superkompjuter, a danas imaš takav Deep Blue u mobilnom telefonu. To je sve.
Rybka, Stockfish i Houdini nisu nikakva čuda naprednih AI algoritama i akademskog istraživanja nego mali i brzi programi koji žvaću cifre.

A što lupaš o stvarima koje ne znaš?
Pogledaj partiju AlphaZero sa Stockfishom (koji je brute force) i gledaj kako ga Alpha raščmaruje iako u sekundi razmatra par hiljada poteza manje.
A u gou je razlika još veća, pre AlphaGoa programi su bili na nivou amatera.

Da ne spominjem da Alpha uči.
Osim programa imaš i fajlove u kpje trpa šta je naučio.

Radio sam AI 1996-1997. Računar je imao (Unix) Recognition board (harversku kartu) koja je trebala da nauči da prepozna rukopis, u tačno označenim poljima (kockice za upis) i da prepozna novčani iznos na čekovima.
Posle 50 hiljada čekova, koje su operateri ručno ukucavali da nauče tu kartu kako ljudi pišu cifre (broj jedan kao uspravna crta, broj jedan sa kvačicom, broj 7 sa i bez crtice) ispalo je da 80% brojeva ne može da se prepozna.

To je bila The Commonwealth Bank of Australia (ja sam tada bio u IBM) koja je htela time da snizi troškove. Ono što se ne prepozna kroz AI, iskače na ekran operaterima u Indiji koji za male pare ukucavaju ono što ljudsko oko vidi a ako im broj nije jasan, čitaju šta je iznos slovima napisan, na engleskom.

Mislim da to nije od tada napredovalo, osim medijski hype.

Sotir wrote:Da ne spominjem da Alpha uči.
Osim programa imaš i fajlove u kpje trpa šta je naučio.

Начело експертског система илити аутогене интелигенције методом покушаја и попушаја и учења из тога. Методом погрешног узорка такви системи могу да застране док си реко пиксла - ено нпр онај лањски попушај Малог Меканог са оном виртуелном рибом за четовање, коју су за два дана зајебанти са мреже претворили у фашисту (већ сам спомињао свој мисаони опит са лажним пацијентом Фројдовим). Методом доброг узорка... треба много милиона узорака, дакле треба пустити тај систем да своје покушаје и попушаје стиче у рлу. На нечијој кожи. Можда то и раде са тим самовозима.

У неким случајевима можда може и то, ја бих например метеоролошког прогнозера нахранио подацима до одређеног дана, па да погоди време наредног дана - који је био пре педесетак година. Па онда да погоди следећи дан итд итд. Ту мало има опасности да се упадне у солипсизам, јер систем ипак полази од скупа правила изведених из тих истих историјских података, јер друге немамо осим сутра.

Pre će biti da ti nisi upućen u stvari, možda je to tebi spektakularno ali upućenima nije.

AlphaZero je kombinacija nečega što se zove dinamičko programiranje, neuralne mreže i ML i nije nikakva nauka, to se učilo po gimnazijama.

AlphaZero je optimizovan da koristi GPU koji je super-ekstra višenitni sistem, sve evaluacije koje uradi u "treningu" čuva,  samim tim ima prednost jer ima može u toku partije da se pozove na prethodne evaluacije.

Takođe te partije nisu bile po takmičarski pravilima, poenta je bila u dizanju hype-a i naravno da su namestili da AlphaZero rasturi Stockfish.

Ne znam danas ali kad vidim da je onaj kriminalac, Elon Musk, u tome, još manje verujem da će od toga nešto biti. Osim navlaka za naivne. Kao dotcom krajem 1990-ih.

Prepoznavanje štampanih knjiga radi relativno dobro, ali pisani teks je problem.
Prepoznavanje pisanog rukopisa je veoma težak problem i neće biti rešen u skorije vreme, mada ima nekih pomaka.
Rade neki učenjaci italijanski prepoznavanje rukopisa u Vatikanskom Tajnom Arhivu, nadaju se da će to sve biti digitalizovano.

Firma za koju radim ima svoj ML sistem za prepoznavanje slika.
Uđeš na sajt njihove prodavnice, pošalješ sliku nameštaja koji ti se sviđa, oni uporede sa svojom bazom podataka i ML izbaci relevatne upite. Sklepali Rusi za 6 meseci.