Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

    Desnicarski topik

    Indy

    Posts : 6159
    Join date : 2014-11-04

    Desnicarski topik - Page 2 Empty Re: Desnicarski topik

    Post by Indy Mon Nov 28, 2016 7:59 am

    паће wrote:Шта, либерали су левица?


    Liberali su vladajuća stranka u Australiji. Koji su desnica (imaju i ekstremno desno krilo). Oni su liberali kao što je Severna Koreja Demokratska i Narodna, jednako.
    No Country

    Posts : 11082
    Join date : 2015-05-16

    Desnicarski topik - Page 2 Empty Re: Desnicarski topik

    Post by No Country Mon Nov 28, 2016 8:23 am

    Либерална странка је тренутно на власти и у Канади и у Британској Колумбији. Међутим, то није иста странка. Ово провинцијална инкарнација је много дешња. Мада ни федерална није ни близу левици. Најготивнија ми је Алберта: тамо се годинама кољу две партије. Десна и ултра-десна. Међутим, тренутно им је на власти левица, пошто су их декаде десничарења темељно упропастиле.


    _____
    Међутим у Србији-мук, када вам кажем-мук!
    Indy

    Posts : 6159
    Join date : 2014-11-04

    Desnicarski topik - Page 2 Empty Re: Desnicarski topik

    Post by Indy Mon Nov 28, 2016 8:27 am

    Vi ste još dobri u Kan, mi ovde nemamo ni jednu levu stranku. Zeleni (kojima ja plaćam članarinu) su taman negde centar, pa "pola pčelinjeg đoke" u levo.

    (half a bee's dick - Aus. slang za nešto maaaalo Desnicarski topik - Page 2 1233199462 )
    Kinder Lad

    Posts : 7403
    Join date : 2015-11-26
    Location : Location, Location

    Desnicarski topik - Page 2 Empty Re: Desnicarski topik

    Post by Kinder Lad Mon Nov 28, 2016 9:38 am

    Indy wrote:Vi ste još dobri u Kan, mi ovde nemamo ni jednu levu stranku. Zeleni (kojima ja plaćam članarinu) su taman negde centar, pa "pola pčelinjeg đoke" u levo.

    (half a bee's dick - Aus. slang za nešto maaaalo Desnicarski topik - Page 2 1233199462 )

    Desnicarski topik - Page 2 3579118792


    _____
    alt-lib
    паће

    Posts : 40076
    Join date : 2012-02-12
    Location : имам пуну полицу књига, која ми је главна?

    Desnicarski topik - Page 2 Empty Re: Desnicarski topik

    Post by паће Mon Nov 28, 2016 11:28 am

    otto katz wrote:
    паће wrote:Шта, либерали су левица?

    Да сам јуче умро...
    Očito zavisi odakle gledaš.

    Прилично је очито да не гледамо из исте тачке (ја и они који либерале сматрају за левицу). Можда чак не ни из исте равни.


    _____
       I drove a škodilak before it was cool.
       Морони на власти чешће мењају правила него гаће.
    avatar
    Korisnik
    Korisnik

    Posts : 4670
    Join date : 2015-02-17

    Desnicarski topik - Page 2 Empty Re: Desnicarski topik

    Post by ontheotherhand Mon Nov 28, 2016 11:54 am

    Klasični liberalizam sa pravnom državom bi bio korak od sedam milja ulevo u odnosu na ovaj kroni-mafiozno-špekulativni kapitalizam što sad imamo.
    Filipenko

    Posts : 22555
    Join date : 2014-12-01

    Desnicarski topik - Page 2 Empty Re: Desnicarski topik

    Post by Filipenko Mon Nov 28, 2016 2:22 pm

    Ali klasični liberalizam nije postojao. To jest, nije postojao u obliku kakvom mu se danas pridaje značaj putem istoricizma. Naizgled beskonačno mesta za širenje, čitavi (pot)kontinenti pod upravom gigantskih korporacija, 25% budžeta kao izdaci za mornaricu uz masovna kidnapovanja sopstvenih građana da bi se ista popunila brojno, slanje u kolonije, ropstvo, rešavanje viškova i nezadovoljnih proterivanjem na drugi kraj sveta. Ovo što sam pobrojao su sve karakteristike koje su omogućile klasičan liberalizam ili su bili njegovi neminovni pratioci. Kao kada nacionalisti krenu da bulazne o lepoj, finoj i čistoj naciji u nekom davnom, pogodno odabranom trenutku, a ta nacija (ili rasa) apsolutno nikada nisu bile čiste...
    avatar

    Posts : 18348
    Join date : 2014-12-12

    Desnicarski topik - Page 2 Empty Re: Desnicarski topik

    Post by beatakeshi Mon Nov 28, 2016 2:28 pm

    Safe space? Desnicarski topik - Page 2 3579118792
    Ferenc Puskás

    Posts : 11564
    Join date : 2014-10-27
    Location : kraljevski vinogradi

    Desnicarski topik - Page 2 Empty Re: Desnicarski topik

    Post by Ferenc Puskás Mon Nov 28, 2016 4:44 pm

    Mogli bismo izabrati Filipenka za sobnog starješinu ovog topika, čisto zbog vlastite sigurnosti članova.


    _____
    Ha rendelkezésre áll a szükséges pénz, a vége általában jó.
    avatar
    Korisnik
    Korisnik

    Posts : 4670
    Join date : 2015-02-17

    Desnicarski topik - Page 2 Empty Re: Desnicarski topik

    Post by ontheotherhand Mon Nov 28, 2016 5:12 pm

    @Filipenko: ma naravno, nijedan od tih sistema nije postojao van knjiških varijanti, ni kapitalizam ni komunizam, u industrijskoj civilizaciji. Tačnije, komunizam i anarahizam jesu ali u pre-poljoprivrednim zajednicama i društvima i pre nego što je beli čovek počeo da širi svoje sranje po svetu. Zapravo, treba reći da nije ni blizu bitan oblik vladavine koliko tehnološka i ekonomska osnova društva. Ja bih mnogo radije živeo u nekoj indijanskoj monarhiji Nove Engleske nego u buržoaskoj "demokratiji" na istom geografskom prostoru danas.


    Last edited by ontheotherhand on Mon Nov 28, 2016 5:19 pm; edited 1 time in total
    Anonymous
    Guest

    Desnicarski topik - Page 2 Empty Re: Desnicarski topik

    Post by Guest Mon Nov 28, 2016 5:16 pm

    ontheotherhand wrote:
     pre nego što je beli čovek počeo da širi svoje sranje po svetu.


    Desnicarski topik - Page 2 286371741
    avatar
    Korisnik
    Korisnik

    Posts : 4670
    Join date : 2015-02-17

    Desnicarski topik - Page 2 Empty Re: Desnicarski topik

    Post by ontheotherhand Mon Nov 28, 2016 5:22 pm

    Objasni šta ti je smešno?

    Mit o ljudskom napretku

    Ljudski rod, pod vođstvom Evropljana i Evro-Amerikanaca, već 500 godina divlja planetom, pustoši, pljačka, eksploatiše i zagađuje Zemlju – pritom istrebljujući domorodce koji mu se nađu na putu. Ali igra je završena. Tehnološki i naučni napredak koji je industrijskim elitama omogućio život u neprevaziđenoj raskoši – kao i vojnu i ekonomsku premoć – sada radi protiv nas. Manija za neprestanom ekonomskom ekspanzijom i eksploatacijom pretvorila se u prokletstvo, u smrtnu presudu. Ali čak i dok nam se ekonomski i ekološki sistem raspada, nakon najvrelije godine u naših 48 kontinentalnih država za 107 godina otkad se mere temperature, mi nemamo ni emocionalne ni intelektualne kreativnosti da isključimo mašinu globalnog kapitalizma. Vezali smo se za paklenu mašinu koja grabi napred, kako pokazuje izveštaj Nacionalne savetodavne komisije za klimatske procene i razvoj(link is external).

    Kompleksne civilizacije imaju lošu naviku da se samouništavaju. Antropolozi kao što su Džozef Tejnter u knjizi The Collapse of Complex Societies(link is external), Čarls Redman u Human Impact on Ancient Environments(link is external) i Ronald Rajt u Kratkoj istoriji napretka(link is external) opisuju poznate obrasce koji sistem dovode do sloma. Jedina razlika je u tome što ćemo ovoga puta povući za sobom čitavu planetu. Posle ovog konačnog kolapsa, neće biti novih teritorija za eksploatisanje, novih civilizacija za osvajanje, ni novih naroda za porobljavanje. Duga borba između ljudskog roda i planete završiće se tako što će ostaci ljudskog roda naučiti bolnu lekciju o nesputanoj pohlepi i obožavanju samih sebe.
    Kinder Lad

    Posts : 7403
    Join date : 2015-11-26
    Location : Location, Location

    Desnicarski topik - Page 2 Empty Re: Desnicarski topik

    Post by Kinder Lad Mon Nov 28, 2016 6:49 pm

    ontheotherhand wrote:@Filipenko: ma naravno, nijedan od tih sistema nije postojao van knjiških varijanti, ni kapitalizam ni komunizam, u industrijskoj civilizaciji. Tačnije, komunizam i anarahizam jesu ali u pre-poljoprivrednim zajednicama i društvima i pre nego što je beli čovek počeo da širi svoje sranje po svetu. 

    tough luck, po deretiću i dalje bi bio srbin


    _____
    alt-lib
    No Country

    Posts : 11082
    Join date : 2015-05-16

    Desnicarski topik - Page 2 Empty Re: Desnicarski topik

    Post by No Country Mon Nov 28, 2016 7:03 pm

    Је ли зато Србима комунизам ендемски?


    _____
    Међутим у Србији-мук, када вам кажем-мук!
    Kinder Lad

    Posts : 7403
    Join date : 2015-11-26
    Location : Location, Location

    Desnicarski topik - Page 2 Empty Re: Desnicarski topik

    Post by Kinder Lad Mon Nov 28, 2016 7:11 pm

    Pitanje je. I taj beli čovek je bio Srbin. To je bio bratoubilački rat, kao i svaki drugi.


    _____
    alt-lib
    No Country

    Posts : 11082
    Join date : 2015-05-16

    Desnicarski topik - Page 2 Empty Re: Desnicarski topik

    Post by No Country Mon Nov 28, 2016 7:22 pm

    Ауторасизам, бог те мазо! Бели Срби против црних Срба!


    _____
    Међутим у Србији-мук, када вам кажем-мук!
    Anonymous
    Guest

    Desnicarski topik - Page 2 Empty Re: Desnicarski topik

    Post by Guest Mon Nov 28, 2016 7:57 pm

    imho, klasični liberalizam je desni liberalizam, bliži noziku nego rolsu, koji se u ekonomiji pre poziva na austrijsku školu nego na kejnsa, koji ne voli grupna prava (a time ni npr afirmativne akcije), koji je danas blizak libertarijancima (npr u kritici kroni kapitalizma, odsustvu nekakvih socijalnih preporuka mimo bazičnih pravila oslonjenih na individualizam i tržište koje je po pravilu racionalno i pravedno).

    zbrda zdola ali eto
    Erős Pista

    Posts : 81419
    Join date : 2012-06-10

    Desnicarski topik - Page 2 Empty Re: Desnicarski topik

    Post by Erős Pista Mon Nov 28, 2016 8:10 pm

    Otprilike, to je to. Mada libertarijanci sebe u dobroj meri neopravdano sebe vide kao naslednike Loka i Smita.


    _____
    "Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

    Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
    Kinder Lad

    Posts : 7403
    Join date : 2015-11-26
    Location : Location, Location

    Desnicarski topik - Page 2 Empty Re: Desnicarski topik

    Post by Kinder Lad Mon Nov 28, 2016 8:46 pm

    Gargantua wrote:imho, klasični liberalizam je desni liberalizam, bliži noziku nego rolsu, koji se u ekonomiji pre poziva na austrijsku školu nego na kejnsa, koji ne voli grupna prava (a time ni npr afirmativne akcije), koji je danas blizak libertarijancima (npr u kritici kroni kapitalizma, odsustvu nekakvih socijalnih preporuka mimo bazičnih pravila oslonjenih na individualizam i tržište koje je po pravilu racionalno i pravedno).

    zbrda zdola ali eto

     Desnicarski topik - Page 2 3402243210 Desnicarski topik - Page 2 298304839


    _____
    alt-lib
    Erős Pista

    Posts : 81419
    Join date : 2012-06-10

    Desnicarski topik - Page 2 Empty Re: Desnicarski topik

    Post by Erős Pista Mon Nov 28, 2016 8:59 pm

    Ma nema više klasični liberalizam, nije to više žva teorijska opcija - ili ideš u pravcu libertarijanizma, ili prelaziš u high liberalism (Mil, Rols, Dvorkin). Kao sto nema više klasični marksizam, to ne znači ništa reći - ja sam klasični marksista. Prosto je teorija naišla na neke probleme, od čijeg rešavanja se račva više teorijskih i i ideoloških samim tim, opcija.


    _____
    "Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

    Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
    Kinder Lad

    Posts : 7403
    Join date : 2015-11-26
    Location : Location, Location

    Desnicarski topik - Page 2 Empty Re: Desnicarski topik

    Post by Kinder Lad Mon Nov 28, 2016 9:11 pm

    dobro, naravno, slažem se. teorije, a i prakse, prosto, evoluiraju


    _____
    alt-lib
    Anonymous
    Guest

    Desnicarski topik - Page 2 Empty Re: Desnicarski topik

    Post by Guest Sat Dec 03, 2016 4:55 pm

    Erős Pista

    Posts : 81419
    Join date : 2012-06-10

    Desnicarski topik - Page 2 Empty Re: Desnicarski topik

    Post by Erős Pista Sat Dec 03, 2016 5:22 pm

    Joj, kolko je ovo glupo.


    _____
    "Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

    Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
    Zuper

    Posts : 10694
    Join date : 2016-06-25

    Desnicarski topik - Page 2 Empty Re: Desnicarski topik

    Post by Zuper Sat Dec 03, 2016 5:41 pm

    ontheotherhand wrote:Objasni šta ti je smešno?

    Mit o ljudskom napretku

    Ljudski rod, pod vođstvom Evropljana i Evro-Amerikanaca, već 500 godina divlja planetom, pustoši, pljačka, eksploatiše i zagađuje Zemlju – pritom istrebljujući domorodce koji mu se nađu na putu. Ali igra je završena. Tehnološki i naučni napredak koji je industrijskim elitama omogućio život u neprevaziđenoj raskoši – kao i vojnu i ekonomsku premoć – sada radi protiv nas. Manija za neprestanom ekonomskom ekspanzijom i eksploatacijom pretvorila se u prokletstvo, u smrtnu presudu. Ali čak i dok nam se ekonomski i ekološki sistem raspada, nakon najvrelije godine u naših 48 kontinentalnih država za 107 godina otkad se mere temperature, mi nemamo ni emocionalne ni intelektualne kreativnosti da isključimo mašinu globalnog kapitalizma. Vezali smo se za paklenu mašinu koja grabi napred, kako pokazuje izveštaj Nacionalne savetodavne komisije za klimatske procene i razvoj(link is external).

    Kompleksne civilizacije imaju lošu naviku da se samouništavaju. Antropolozi kao što su Džozef Tejnter u knjizi The Collapse of Complex Societies(link is external), Čarls Redman u Human Impact on Ancient Environments(link is external) i Ronald Rajt u Kratkoj istoriji napretka(link is external) opisuju poznate obrasce koji sistem dovode do sloma. Jedina razlika je u tome što ćemo ovoga puta povući za sobom čitavu planetu. Posle ovog konačnog kolapsa, neće biti novih teritorija za eksploatisanje, novih civilizacija za osvajanje, ni novih naroda za porobljavanje. Duga borba između ljudskog roda i planete završiće se tako što će ostaci ljudskog roda naučiti bolnu lekciju o nesputanoj pohlepi i obožavanju samih sebe.

    Nije to tako. Evropljani su se klali izmedju sebe pre nego li su krenuli drugde. A, napadali su ih Azije i Afrike, odakle su naucili mnogo o novim oruzjima. Kljucni momenti za napredak Evrope su Stogodisnji rat i Mongolska, Turska i Mavarska invazija Evrope.
    Portugal, kasnije i Spanija, kao pocetnici evropskog kolonijalngo osvajanja, su krenuli borbu protiv Mavara i tako su sticali znaje i zlato za dalje sirenje. Dakle iz pozicije potcinjenih su okrenuli pricu na svoju vodenicu.
    Mongoli su u Evropu doneli primitive verzije vatrenog oruzja.
    Stogodisnji rat je doveo da usavrsavanja vatrenog oruzja, brodova, vojske i ratne strategije. Topovi su znacajno tehnoloski napredovali toko Stogodisnjeg rata.

    Sa druge strane, Kinezi, koji su bili na visem stepenu razvoja u Srednjem veku od Evropljana, nisu imali konkurenciju posle pada Mongola i postali su samozadovoljni sto je dovelo do toga da najveca flota, kineska, koja je plovila prema Africi bude unistena od strane kineskih vladara.

    Da ne govorim da je Stogodisnji rat bio pocetak modernih nacija, to sto se pojavilo medju Francuzima, kao i stajacih vojski. Te raspad vladajuscih aristokratskih klasa, narocito u Engleskoj, koja je zbog poraza dozivela i gradjanski rat-Rat ruza, sto je dovelo do stvaranje osnove za kapitalizam.

    Je l' znas kada je krenula velika evropska kolonizacija Afrike?
    disident

    Posts : 15027
    Join date : 2016-03-28

    Desnicarski topik - Page 2 Empty Re: Desnicarski topik

    Post by disident Sat Dec 03, 2016 5:50 pm

    Desnicarski topik - Page 2 West+stahp_473204_5994939


    _____
    Što se ostaloga tiče, smatram da Zapad treba razoriti
    Jedini proleter Burundija
    Pristalica krvne osvete

    Desnicarski topik - Page 2 Empty Re: Desnicarski topik

    Post by Sponsored content


      Current date/time is Sat Apr 27, 2024 2:20 am