kako zajebati radnika

Летећи Полип wrote:Tu neće biti neki tras. Paće ti je objasnio zašto. Ali će ići kao giros, ljuštenje jednog po jednog sloja. A pošto je sistem u dobroj meri izgrađen na profesionalnoj sujeti, posle svakog ljuštenja, ovi što opstanu će se osećati bolje, jer su oni ti koji su jelte zaista bitni i nezamenjivi. Zato nikada neće biti otpora odozgo.

ontheotherhand wrote:

Летећи Полип wrote:Tu neće biti neki tras. Paće ti je objasnio zašto. Ali će ići kao giros, ljuštenje jednog po jednog sloja. A pošto je sistem u dobroj meri izgrađen na profesionalnoj sujeti, posle svakog ljuštenja, ovi što opstanu će se osećati bolje, jer su oni ti koji su jelte zaista bitni i nezamenjivi. Zato nikada neće biti otpora odozgo.

Pogledaj odakle je počeo nit diskusije, ja pitam ako je idealni radnik takav, što se odmah ne uradi tako. A odgovor je ono što sam i napisao, ne bi imao ko u dovoljnoj meri da puni potrošnju/agregatnu tražnju. Onda utvara kaže zabole ih za to. Pa ne, zabole ih itekako, jer to održava sistem, bez toga sistema ni nema.

паће wrote:Банкари пљачкају, послодавци отпуштају/закидају, јер 1) сви то раде, 2) ако ја урадим први, зарадићу и бићу јефтинији на тржишту или ће фирма боље да изгледа за ИПО па онда сви идемо на пецање или 3) ако не урадим ја, остали ће ме прешишати и могу да метнем катанац.

Што јесте самоубилачка тактика за друштво у целини, али за сваког од њих појединачно има смисла и штавише изгледа као захтев тржишта, разлика између опстати и пропасти.

ontheotherhand wrote:

паће wrote:Банкари пљачкају, послодавци отпуштају/закидају, јер 1) сви то раде, 2) ако ја урадим први, зарадићу и бићу јефтинији на тржишту или ће фирма боље да изгледа за ИПО па онда сви идемо на пецање или 3) ако не урадим ја, остали ће ме прешишати и могу да метнем катанац.

Што јесте самоубилачка тактика за друштво у целини, али за сваког од њих појединачно има смисла и штавише изгледа као захтев тржишта, разлика између опстати и пропасти.

Opet, što onda ne urade tako i sa platama više oskudnih radnih profila? Odgovor da za toliko "ipak radi tržište" nema dovoljnu eksplanatornu moć. Zašto i za njih ne važe ista pravila tržišta kao i za ostale? Taj prvi što bi odvukao specijalistu za veću lovu može da smanji nadnicu na minimumum npr. par meseci nakon što ga dovede, ovaj ode kod sledećeg, koji se kao i svaki sledeći može dogovoriti sa prvim da ne diže nadnicu iznad mimumuma.

ontheotherhand wrote:Pa što to ne urade već sad? 3k evra senior Swift programer na 300e, tras.

Izbili bi nemiri čim bi se to desilo.

ontheotherhand wrote:

Летећи Полип wrote:Tu neće biti neki tras. Paće ti je objasnio zašto. Ali će ići kao giros, ljuštenje jednog po jednog sloja. A pošto je sistem u dobroj meri izgrađen na profesionalnoj sujeti, posle svakog ljuštenja, ovi što opstanu će se osećati bolje, jer su oni ti koji su jelte zaista bitni i nezamenjivi. Zato nikada neće biti otpora odozgo.

Pogledaj odakle je počeo nit diskusije, ja pitam ako je idealni radnik takav, što se odmah ne uradi tako. A odgovor je ono što sam i napisao, ne bi imao ko u dovoljnoj meri da puni potrošnju/agregatnu tražnju. Onda utvara kaže zabole ih za to. Pa ne, zabole ih itekako, jer to održava sistem, bez toga sistema ni nema.

ontheotherhand wrote:

Летећи Полип wrote:Tu neće biti neki tras. Paće ti je objasnio zašto. Ali će ići kao giros, ljuštenje jednog po jednog sloja. A pošto je sistem u dobroj meri izgrađen na profesionalnoj sujeti, posle svakog ljuštenja, ovi što opstanu će se osećati bolje, jer su oni ti koji su jelte zaista bitni i nezamenjivi. Zato nikada neće biti otpora odozgo.

Pogledaj odakle je počeo nit diskusije, ja pitam ako je idealni radnik takav, što se odmah ne uradi tako. A odgovor je ono što sam i napisao, ne bi imao ko u dovoljnoj meri da puni potrošnju/agregatnu tražnju. Onda utvara kaže zabole ih za to. Pa ne, zabole ih itekako, jer to održava sistem, bez toga sistema ni nema.

politika wrote:Проговорили отпуштени радници „Кајзена”, на потезу је инспекцијафотографије снимљене за време обуставе рада поставили на „Фејсбуку”, већина од седморо радника турског „Кајзена” у Смедереву, решила је да јавно проговори.

Подсећамо, у прошли петак око 280 запослених, углавном жена, зауставили су производњу у знак протеста због неисплаћених прековремених сати и плате за април, након чега им је речено да иду кући и да ће им дуговања бити уплаћена. Новац је на њихове рачуне убрзо легао, али сутрадан је њих седморо сачекала понуда о споразумном раскиду уговора о раду јер су, како им је речено, прекршили закон тако што су у јавност изнели поверљиве информације из фирме. Према сведочењима ових радника, прећено им је да ће, уколико то не потпишу, бити кривично гоњени и да их чека затвор од три месеца до пет година.
Срђан Цицмил, контролор квалитета у „Кајзену”, одбио је да потпише такав споразум, али је истог дана, како тврди, избачен из фабрике. У групи радника за „одстрел”, нашао се јер је сликао и на „Фејсбуку” објавио фотографију побуне у фабрици и „шеровао” снимак своје колегинице на коме се види колона радница које излазе из фабрике.
– То су те тајне информације које сам открио. Упркос претњама затвором нисам пристао да потпишем отказ и онда ми је речено да што пре узмем своје ствари и напустим фабрику – прича Цицмил.
Драгана Невенкић, једна је од кројачица које су остале без посла због „Фејсбука”, иако је самохрана мајка двоје деце и инвалид којој тај статус у „Кајзену” никада није признат.
– Радили смо и по 12 сати и углавном нам пред крај радног времена само кажу да остајемо. Услови рада су лоши. Зими је ледено, а лети су неке жене падале у несвест од врућине. На скоро 300 радника имамо само две мале кабине за тоалет, а непријатан мирис се шири погоном. Џемпер или дуксерицу нисмо смели да окачимо на столицу или око појаса због визуелног изгледа простора, уз образложење да се љути газда из Турске који гледа снимке камера из погона. Кад они долазе, приморавани смо да рибамо, чистимо, склањамо кутије као да то није фабрика – прича Драгана.
Тамара Станојевић, доскоро линијски контролор у „Кајзену”, такође се нашла на улици након обуставе рада.
– Норме су превисоке и физички је немогуће постићи и квалитет и зацртани број модела, а њихов план је од 200 до 250 за сат времена. Реално је до 170. Трпели смо велики притисак – сматра она.
Андреа Радојковић је „згрешила” објавивши видео-запис који је снимила током изласка радника из фабрике, у петак након обуставе рада.
– Снимак је настао ван фабрике и не видим на који начин сам оштетила фирму – пита она.Тамара Марковић је отказ добила прошле године у августу, јер је, како тврди, као самохрана мајка два-три пута била на боловању због детета. Уговор о раду јој није продужен.

У Министарству за рад за „Политику” је потврђено да је Одељење инспекције рада у Смедереву примило пет пријава запослених у „Кајзену”. У допису нашем листу наводе да је сходно закону, турској фирми достављено обавештење да ће 21. маја бити извршени инспекцијски надзори над спровођењем Закона о раду и Закона о безбедности и здравља на раду.
– У конкретном случају, пријаве које су поднете инспекцији рада односе се на остваривање појединачног права запослених, за сваку се води посебан поступак, те је неопходно о предстојећем надзору обавестити послодавца, сходно Закону о инспекцијском надзору – кажу из министарства и додају да је у марту извршен редован инспекцијски надзор у области безбедности и здравља на раду у овој компанији.
Ово је била трећа обустава рада у турском „Кајзену” за две године, откако послују у Смедереву. Први је био прошле године, други у фебруару ове године, такође због неизмирених обавеза. Сви запослени имају уговоре на три до пет месеци, нико није стално запослен, кажу радници. Највећа плата у производњи је 31.000, док шнајдерке раде за 25.000 динара у просеку.

Кајзен: штрајк је незаконит, претрпели смо штету

Огласио се и турски „Кајзен”, тврдећи да никада нису каснили са испуњењем својих обавеза према запосленима, већ су их исплаћивали знатно пре рокова из уговора. Наводе да је настао неспоразум у погледу времена исплате за рад у режиму прерасподеле радног времена, а не за прековремени рад.
– Прерасподела радног времена је посебан режим рада који је регулисан Законом о раду и подразумева посебну методологију за обрачун радних сати. Све своје обавезе према запосленима по основу прерасподеле радног времена испунили смо у потпуности и на време – кажу у саопштењу и оцењују да је штрајк био незаконит јер није најављен, чиме им је ускраћена могућност за преговоре.

beatakeshi wrote:Da, mogu da zamislim pobesnele programere u rušilačkom pohodu...

beatakeshi wrote:

politika wrote:Проговорили отпуштени радници „Кајзена”, на потезу је инспекцијафотографије снимљене за време обуставе рада поставили на „Фејсбуку”, већина од седморо радника турског „Кајзена” у Смедереву, решила је да јавно проговори.

Подсећамо, у прошли петак око 280 запослених, углавном жена, зауставили су производњу у знак протеста због неисплаћених прековремених сати и плате за април, након чега им је речено да иду кући и да ће им дуговања бити уплаћена. Новац је на њихове рачуне убрзо легао, али сутрадан је њих седморо сачекала понуда о споразумном раскиду уговора о раду јер су, како им је речено, прекршили закон тако што су у јавност изнели поверљиве информације из фирме. Према сведочењима ових радника, прећено им је да ће, уколико то не потпишу, бити кривично гоњени и да их чека затвор од три месеца до пет година.
Срђан Цицмил, контролор квалитета у „Кајзену”, одбио је да потпише такав споразум, али је истог дана, како тврди, избачен из фабрике. У групи радника за „одстрел”, нашао се јер је сликао и на „Фејсбуку” објавио фотографију побуне у фабрици и „шеровао” снимак своје колегинице на коме се види колона радница које излазе из фабрике.
– То су те тајне информације које сам открио. Упркос претњама затвором нисам пристао да потпишем отказ и онда ми је речено да што пре узмем своје ствари и напустим фабрику – прича Цицмил.
Драгана Невенкић, једна је од кројачица које су остале без посла због „Фејсбука”, иако је самохрана мајка двоје деце и инвалид којој тај статус у „Кајзену” никада није признат.
– Радили смо и по 12 сати и углавном нам пред крај радног времена само кажу да остајемо. Услови рада су лоши. Зими је ледено, а лети су неке жене падале у несвест од врућине. На скоро 300 радника имамо само две мале кабине за тоалет, а непријатан мирис се шири погоном. Џемпер или дуксерицу нисмо смели да окачимо на столицу или око појаса због визуелног изгледа простора, уз образложење да се љути газда из Турске који гледа снимке камера из погона. Кад они долазе, приморавани смо да рибамо, чистимо, склањамо кутије као да то није фабрика – прича Драгана.
Тамара Станојевић, доскоро линијски контролор у „Кајзену”, такође се нашла на улици након обуставе рада.
– Норме су превисоке и физички је немогуће постићи и квалитет и зацртани број модела, а њихов план је од 200 до 250 за сат времена. Реално је до 170. Трпели смо велики притисак – сматра она.
Андреа Радојковић је „згрешила” објавивши видео-запис који је снимила током изласка радника из фабрике, у петак након обуставе рада.
– Снимак је настао ван фабрике и не видим на који начин сам оштетила фирму – пита она.Тамара Марковић је отказ добила прошле године у августу, јер је, како тврди, као самохрана мајка два-три пута била на боловању због детета. Уговор о раду јој није продужен.

У Министарству за рад за „Политику” је потврђено да је Одељење инспекције рада у Смедереву примило пет пријава запослених у „Кајзену”. У допису нашем листу наводе да је сходно закону, турској фирми достављено обавештење да ће 21. маја бити извршени инспекцијски надзори над спровођењем Закона о раду и Закона о безбедности и здравља на раду.
– У конкретном случају, пријаве које су поднете инспекцији рада односе се на остваривање појединачног права запослених, за сваку се води посебан поступак, те је неопходно о предстојећем надзору обавестити послодавца, сходно Закону о инспекцијском надзору – кажу из министарства и додају да је у марту извршен редован инспекцијски надзор у области безбедности и здравља на раду у овој компанији.
Ово је била трећа обустава рада у турском „Кајзену” за две године, откако послују у Смедереву. Први је био прошле године, други у фебруару ове године, такође због неизмирених обавеза. Сви запослени имају уговоре на три до пет месеци, нико није стално запослен, кажу радници. Највећа плата у производњи је 31.000, док шнајдерке раде за 25.000 динара у просеку.

Кајзен: штрајк је незаконит, претрпели смо штету

Огласио се и турски „Кајзен”, тврдећи да никада нису каснили са испуњењем својих обавеза према запосленима, већ су их исплаћивали знатно пре рокова из уговора. Наводе да је настао неспоразум у погледу времена исплате за рад у режиму прерасподеле радног времена, а не за прековремени рад.
– Прерасподела радног времена је посебан режим рада који је регулисан Законом о раду и подразумева посебну методологију за обрачун радних сати. Све своје обавезе према запосленима по основу прерасподеле радног времена испунили смо у потпуности и на време – кажу у саопштењу и оцењују да је штрајк био незаконит јер није најављен, чиме им је ускраћена могућност за преговоре.

Utvara wrote:

Koji bre Swift programer ima 3000 evra? Šta to programira, nuklearne projektile za francuske podmornice, sisteme navođenja za Daso Rafal, berzanske aplikacije visokih performansi koje vrte milione dolara? Gde to ima u Srbiji, daj da idemo odma tamo svi đuture.

Takve pare se daju samo ako nisu tvoje pare. Ko će da ti da 3000 evra? Zašto bi ti davao tolike pare?

Za te pare možeš da nabaviš Nemca ili Amerikanca sa dobrog fakulteta, a ne neku priučenu dileju iz Srbije.

ontheotherhand wrote:
Ne znam čemu ti ovaj nipodaštavajući komentar o u priučenosti.

ontheotherhand wrote:Dobro, što i vi niste priučeni tako. Profesionalna sujeta na delu?

Utvara wrote:
Problem je u tome što se programiranje deli u dva koloseka - jedni ljudi će da prave alate koji će ovi drugi da koriste.
Ovi iz prve grupe će uskoro napraviti toliko dobre alate da ovi iz druge grupe neće više moći da traže tolike novce.
O tom procesu je pisao Paće, i on je debelo u toku.