IT Razno

♏ wrote:To, potapši svoj browser jer restore tabova šljaka kako bi trebalo. Ako nije bilo blue screena ili pregrevanja (u ovom drugom slučaju, postalo bi to restartovanje a recurring thing), okej si.

Da. Sve je ok. Hvala na sviju.

Histerišu tehno-raduloidi po mrežama (videti pod startit.rs) zbog subvencije Endavi, kao da je to nešto novo... Biće da je ovaj put samo problem što nema više dovoljno da se dinkijevski podmire svi dupoulizi, nego su dobili samo Briti. Inače, poštovanog PS Techa, znači hahah, prevrnuću se sa šamlice, kao da je neko iz tehnološko-prehrambene grane rekao poštovanog Matijevića.

Meni je inače odvratno to samo po sebi jer je sva ta zajednica zapravo i nastala podsticajima, doduše ne toliko državnim koliko stranim, iz investicionih fondova i preusmeravanjem marketinških sredstava zbog dobre povezanosti.

a cime su bas ovi zavredili, msm ciji zemara ili rodjak je tamo?

Ko će ga znati. Verovatno je vlada prepoznala važnost da se Beograd priključi Bogoti, Bukureštu i Kišinjevu u omogućavanju sprovođenja digitalne transformacije i kvalitativnih pomaka u svakodnevnom životu zarad budućnosti naše dece.

Šta znam, Endava je velika firma, kada takav dođe i kaže "hoću da zaposlim 300-400-500 ljudi", verovatno i ne mora da ima ne znam koje varijante, a u suštini uvek može da padne neki dogovor na licu mesta koje posredničke i uslužne firme da se angažuju, koji konsultanti da se koriste i gde da se uzme poslovni prostor i po kojoj ceni...Slično kao kada je Telenor napravio Telenor Direct, zajedničku kompaniju sa Dragonom Đilasom kojoj je prepustio štošta iz svog spektra poslovanja, verovatno nakon podrobne tržišne analize...

cudi me da vlada onda nije prepoznala vaznost dms novosadskog, pa umesto da se tu ukljuci (tim pre jer su osnivaci 99% resursa za pokretanje izvukli iz drzavnog fakulteta i infrastrukture) sad skontaju ove, a one firme profesori prodali spancima i simensu.

Vidim da je histerija došla dotle da je i Somborac odlučio da se pridoda.

Ako pratite susedni forum™, neke stvari će vam biti jasnije o našem vrlom IT kadru.

Pre bih da ove subvencije dobije neka strana, po mogućstvu engleska firma, nego domaći poslovni ljudi, preduzetni domaćini iz centra za Izuzetnost, tako mi svega.

citamo


bolnice i onako ne rade ni kurac, ko da ih nema, pa nek se zatvore

Utvara wrote:Ako pratite susedni forum™, neke stvari će vam biti jasnije o našem vrlom IT kadru.

Što, šta kažu?

Kažu da su teška đubrad, ali to smo znali i ranije.
Mnoge lepe, čovečne i nesebične stvari kažu.

♏ wrote:

Utvara wrote:Ako pratite susedni forum™, neke stvari će vam biti jasnije o našem vrlom IT kadru.

Što, šta kažu?

Kratki insert:

Jasno mi je da postoji zavist prema profesiji koja barem delimicno uspeva da bude izvan ove domace kaljuge. Ono sto mi nije jasno je zasto mislis da bi se sputavanjem te profesije ista promenilo za ostale? Ako mislis da, kad otmes nekom 50% od X umesto 33% od X imas X/2 umesto X/3, grdno si se zajebao, jer taj neko ima siroku lepezu reakcija. Od toga da smanji X, do toga da potpuno nestane iz sistema, pa ces imati X/2/2, sto ti je X/4 ili cak 0/2 pa ce ti ostati taj krompiric, kojim eventualno mozes da probas da prehranis tu kasirku.

izvaćariš državu uz pomoć rupe u zakonu i onda to proglašavaš preduzetništvom i zdravim poslovnim duhom.

prvo je više-manje OK. ali da od toga praviš ideal i da se podsmevaš onima koji tu mogućnost nemaju...

no, takva je priroda ega. ne znam da li sam u životu upoznao pet ljudi koji se ne pretvore u sujetna govna kada im čačneš klasu i struku.

IT-jevci su po tome posebno poznati, naročito programeri. Obično misle da su uhvatili boga za jaja, šta god da trebaju da ti urade pitaju te "ijao, pa ko je ovo radio", kasne za rokovima koje sami postavljaju, i sve su usput nešto nadrkani kao da oni tebe plaćaju a ne ti njih. Naravno, na ostali soj gledaju kao nešto gadno, nesposobno, što im prlja okolinu, sa izuzetkom bankara i menadžera koje posebno mrze - neupućeni će reći zbog normalnih razloga, a ja tvrdim zato što pred njima ne mogu da se puvaju.

Naravno, ima izuzetaka, imamo ih i ođe po forumu, ali uglavnom su likovi poput Severa Tasića. Jedva čekam da prestane potreba za njima i prestanu da im daju tolike plate kada se balon aplikacija izduva, da krenu da u bunilu traže smisao života i čude se zašto nije sve u životu pitanje sreće i ljubavi.

Filipenko wrote:
Naravno, ima izuzetaka, imamo ih i ođe po forumu, ali uglavnom su likovi poput Severa Tasića. Jedva čekam da prestane potreba za njima i prestanu da im daju tolike plate kada se balon aplikacija izduva, da krenu da u bunilu traže smisao života i čude se zašto nije sve u životu pitanje sreće i ljubavi.

"Aпликације ће се писати аутоматски, само кликнеш ту и тамо да јој објасниш шта треба да ради, кликнеш да се спакује за инсталацију и готово".

То је прича коју слушам већ двадесет година.

Filipenko wrote:
Naravno, ima izuzetaka, imamo ih i ođe po forumu, ali uglavnom su likovi poput Severa Tasića. Jedva čekam da prestane potreba za njima i prestanu da im daju tolike plate kada se balon aplikacija izduva, da krenu da u bunilu traže smisao života i čude se zašto nije sve u životu pitanje sreće i ljubavi.

Ma koje crne velike plate. Oni mogu samo da sanjaju prihode nekog advokata, arhitekte ili dobrog racunovodje. I uopste bilo kog "drustvenjaka" koji ume da pliva u mutnom. Jedino sto ih je usrala ta mogucnost da mogu da rade preko interneta, pa onda rade za upola manje plate od ljudi na Zapadu, sto je za ove uslove i dalje velika para. To ce ici super sve dok se ne namnoze, i dok im se ne pojavi konkurencija u npr. Vijetnamu, koja ce to da radi za jos manje pare.


Sto se tice njihovog ponasanja i rezonovanja privrede, to je verujem posledica cinjenice sto rade socijalno izolovan posao, prepun rada sa apstrakcijama. Pa im otud nedostatak takta, i te tupave ideje kako su svi zamenljivi programima, osim njih.

Pržun wrote:

Filipenko wrote:
Naravno, ima izuzetaka, imamo ih i ođe po forumu, ali uglavnom su likovi poput Severa Tasića. Jedva čekam da prestane potreba za njima i prestanu da im daju tolike plate kada se balon aplikacija izduva, da krenu da u bunilu traže smisao života i čude se zašto nije sve u životu pitanje sreće i ljubavi.

Ma koje crne velike plate. Oni mogu samo da sanjaju prihode nekog advokata, arhitekte ili dobrog racunovodje. I uopste bilo kog "drustvenjaka" koji ume da pliva u mutnom. Jedino sto ih je usrala ta mogucnost da mogu da rade preko interneta, pa onda rade za upola manje plate od ljudi na Zapadu, sto je za ove uslove i dalje velika para. To ce ici super sve dok se ne namnoze, i dok im se ne pojavi konkurencija u npr. Vijetnamu, koja ce to da radi za jos manje pare.

Upravo to. Nije stvar u tome da neki arhitekta, novinar ili advokat rade loše svoj posao ili nešto mnogo drugačije nego što se na zapadu radi, nego se jednostavno ovde to mnogo slabije plaća. Ali kao što rekoh, videćemo...Vučić kaže da će plate rasti. 

Pržun wrote:

To ce ici super sve dok se ne namnoze, i dok im se ne pojavi konkurencija u npr. Vijetnamu, koja ce to da radi za jos manje pare.

Обратно, ово иде добро зато што су се за ових 15-17 година појавила озбиљна ограничења око тога шта Индија и околина могу а шта не могу да ураде. Уосталом, и Индијци отварају фирме по западу, нарочито у САД.

С друге стране, наши добро пролазе јер нас бркају са Русима, па мисле да смо сви редом некакви супер генијалци . Оно, у односу на оно што код њих научи да размишља, строго индуктивно преко примера (па ако су примери мало погрешни, ћао), и јесмо.

Drugar prvog velikog klijenta dobio tako što je britanska firma posle uspešnog pilota deo razvoja iz Indije i čak Bugarske prebacila Beograd. Ne verujem da iko misli da su tuđi poslovi zamenjivi programima, poslovna automatizacija uglavnom služi da pomogne profesionalcu da se više bavi kreativom, a manje administrativom, ne da ga ukine. Knjigovođa i dalje ostaje malo manje stresirani knjigovođa, zubar malo manje stresirani zubar, majstor na tehničkom pregledu malo manje stresirani majstor na tehničkom pregledu... Vatrogasac je čovek u uniformi vatrogasca, a dete je čovek u odelu deteta.

Kad smo kod IT-ja u Srbiji...

Koliko košta internet? Ne mislim na tarife, pakete, i to koliko svako pojedinačno plaća - nego koliko košta hardver, softver, održavanje da se obezbedi internet za Srbiju? Jel može da se uopšte izvede takva računica?  Iz toga dalje -Da li je moguć besplatan intenet za sve i šta to znači?

Filipenko wrote:IT-jevci su po tome posebno poznati, naročito programeri. Obično misle da su uhvatili boga za jaja, šta god da trebaju da ti urade pitaju te "ijao, pa ko je ovo radio", kasne za rokovima koje sami postavljaju, i sve su usput nešto nadrkani kao da oni tebe plaćaju a ne ti njih. Naravno, na ostali soj gledaju kao nešto gadno, nesposobno, što im prlja okolinu, sa izuzetkom bankara i menadžera koje posebno mrze - neupućeni će reći zbog normalnih razloga, a ja tvrdim zato što pred njima ne mogu da se puvaju.

Mislim da iza toga stoje dublji razlozi koji bi bili interesantni za istražiti. Dosta ljudi iz matematičkih i informatičkih zanimanja usled prirode oblasti ima specifičnu ličnost i autistični su. 

Ima knjižica na tu temu.

Michael Fitzgerald and Joan James, The Mind of the Mathematician (Baltimore: The Johns Hopkins University Press, 2007)
https://jhupbooks.press.jhu.edu/content/mind-mathematician

Сад тек видим ово.

Filipenko wrote:
Naravno, na ostali soj gledaju kao nešto gadno, nesposobno, što im prlja okolinu, sa izuzetkom bankara i menadžera koje posebno mrze - neupućeni će reći zbog normalnih razloga, a ja tvrdim zato što pred njima ne mogu da se puvaju.

Не, него што виде како ови не знају свој посао. Седео сам за столом са још три програмера и четири банкара и ми смо се из цуга разумели (година 1987, конформне стопе), а до краја састанка нисмо то успели да објаснимо банкарима, иако смо сви имали исто упутство НБЈ пред собом. Касније смо се разишли свако за своју тастатуру и штоса ради проверавали резултате - онако, насумице, каматна стопа за 24% годишње на период од 48 дана износи, Ђуро, колико - и слагали смо се на 6 децимала.

Не знам за данашње менаџере, али оно деведесетих, док сам још залазио по фирмама овде, отприлике 20% су били у стању да схвате токове података, дакле где се шта догађа и одакле и куда иде, унутар фирме. Око 2% су били способни да то искористе, да траже од нас да им сервирамо ту информацију у неком облику који њима користи, да би ефикасно управљали фирмом. Остали... ма ајде.

Ал' то... програмери који се пувају и дувају, ти су шупљи. Ти исто не воле ни друге програмере јер други програмери никад нису у праву. Зашто нису у праву? Зато што све раде погрешно, не ради се то тако него овако .

Некада се уместо "менаџер" говорило "руководилац", или збирно "управа".

И били су исто шупљи без обзира на називе.