Rat u Ukrajini

William Murderface wrote:


To što je istinu u magli rata teško raspoznati, ne znači da ona ne postoji, a to što je ektremnim situacijama neophdono služiti se i neetičkim sredstvima, ne čini ta sredstva etičkim.

OK.
Pa sta ako nisu eticka?

Nisam sarkastican, da me se pogresno ne razume.
Hocemo li se odreci tih sredstava zarad eticnosti i istine, ili cemo orno da nastavimo da izrucujemo bombe na Drezden, proterujemo folksdocere?..

Masis sa maglama rata: iako apsurdan, rat je najsmislenija ljudska delatnost u kojoj je sva kreativnost coveka kao vrste koncentrisana kao ni u jednoj drugoj delatnosti. 
Kod rata kao pojave omasuju i istorija i etika: moguci i jedini odgovor lezi u umetnosti i ona ga jedina daje, ali na nivou pojedinca, njegovih iskustava i njegove ako bas hoces - savesti.
Tek tu etika, onako kako je ti postavljas u fokus, dobija smisao.

Pa to ti kaže i Lukač, Heraklite

William Murderface wrote:Naravno da je praksa složenija, pobogu. Ali relativizacija je uvek u službi najgorih i najsilnijih. Ne treba je dopustiti.

Naravno da je ne treba dopustiti, za relativizaciju ubijam na licu mesta 
Problem je samo kad i relativizacija postane (agresivna) manipulacija i kad - kao danas - stupi u sluzbu izjednacavanja bombardovanja Drezdena i, recimo, Kragujevca i posledicnog etiketiranja.
Nece moci.

Suocavanje sa relativizacijom je individualni, a ne cin drustva ili drzave koje ce ga nuzno politizovati i uciniti podloznim manipulaciji.

Nema individue izvan društva, druže.

William Murderface wrote:Pa to ti kaže i Lukač, Heraklite

Znam, ali ja ne razgovaram sa Lukacem, nego s tobom Williame 


Ako nisi primetio, ko od kuge bezim od navodjenja: u se i u svoje kljuse 

Osim toga, Lukac je stari i oprobani relativizator.
U praksi 

William Murderface wrote:Nema individue izvan društva, druže.

Naravno da nema, druze!
Dakle, imas okvir, imas sebe, imas sva sredstva koja ti moderna civilizacija stavlja na raspolaganje - pa izvoli.

Znas, cesto sam kao primer najekstremnije i najmucnije dileme pred koju je moglo da bude stavljeno jedno ljudsko bice navodio primer CCCP u leto 1941.
Sa ljudima kojima se rezim zamerio i to poprilicno, sa ljudima koji su ponekad direktno iz logora dolazili na front, poneki i na veoma visoke polozaje i koji su znali da svaki metak ispaljen na Nemce ucvrscuje upravo rezim koji im se zamerio i cini ga jos jacim i potencijalno jos zlocestijim.
Odgovor na tu dilemu je bio individualan, rezultat odgovora na nju drustven.
Ali, etika tu nije mogla da da prave i pravovremene odgovore, trazile su se neke druge discipline.

Poenta je u sledećem - u traganju za ovim odgovorom, etika se ne može ignorisati.

Etika se nigde ne moze ignorisati; ako joj zatvoris vrata, uci ce kroz prozor.
Problem je samo u tome sto je etika individualna disciplina, nije timska: cim je se dohvate drzave i slicne tvorevine, postaje gola propaganda i manipulacija.

A čim je se ostavi samo pojedincu pretvori se u voluntarizam. Postoji društvenost i izvan države.

Сличну, само много лаганију дилему смо имали ми 1999. Нема друге него против Натоа, а што ће са стране да изгледа да смо уз Слобу, јебига, он се сакрио иза нас.

И утолико лаганије што је Стаљин саставио још осам година на власти, а Слоба петнаестак месеци.

William Murderface wrote:A čim je se ostavi samo pojedincu pretvori se u voluntarizam. Postoji društvenost i izvan države.

Bice da je sve to negde izmedju: drzava vodi ratove, a o njima smo ovde uglavnom.
A kad se drzava dohvati talambasanja etikom, mahanja zastavama, itd, itd, znas valjda 

A da drustvenost van drzave postoji, postoji: evo jedne male, malecke, i ovde; gde je kriticna masa to ne znamo, retko se vidja, skoro kao 1 privilegija.

Inace  :

James Jones, The Thin Red Line wrote:This book is cheerfully dedicated to those greatest and most heroic of all human endeavors, WAR and WARFARE; may they never cease to give us the pleasure, excitement and adrenal stimulation that we need, or provide us with the heroes, the presidents and leaders, the monuments and museums which we erect to them in the name of PEACE.

ovde ima svasta, ima filipa proruskih i proukrajinskih tu i tamo, ali mi se cini i da ima dosta neutralnih posmatraca kojima se kenja i od jednih i od drugih


http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?236054-Ukraine-discussion-thread-Veer-off-topic-at-own-risk/page8487


hit su mi snimci i price o navodnom hapsenju umesanih u bacanje bombe na kolonu. deluje kao jako losa montaza, bar meni iz onog sto se moze videti i procitati. pa reakcije kijeva, nesto kao dacic i vucic na dron, uglavnom jezivost obostrana.

Ukrajinski "ministar za informativnu politiku", član Porošenkovog najužeg rukovodstva koji je sa njim i u rodbinskim odnosima, najavljuje osnivanje Ukraine Tomorrow kao odgovor na Russia Today 


Naravno, pošto država nema para, kaže da će za potrebe ove televizije pomagati partneri iz EU i SAD.

Inače, lik je svojevremeno došao na čelo televizije (naravno, Porošenkove privatne) u 27. godini. Napredan mladić, kandiduje teme, podseća na Čedu Jovanovića.

http://www.blic.rs/Vesti/Svet/537054/Rusi-spremaju-ofanzivu-na-grad-koji-brane-Hrvati

Koji naslov...

posle se kao cudimo zasto se ovde masovno ejakulira na ruske "uspehe" u ovom sranju.

UKRAJINSKI MINISTAR KULTURE: Uvozićemo poljske serije i filmove umesto ruskih


Takođe, u Harkovu je jedna žena promptno otpuštena iz policije nakon čestitanja Dana zaštitnika otadžbine.

Verterdegete wrote:http://www.blic.rs/Vesti/Svet/537054/Rusi-spremaju-ofanzivu-na-grad-koji-brane-Hrvati

Koji naslov...

znači krenuli Rusi putem Krima Balkana.

„Vladimir Medinski, ministar kulture Ruske Federacije je izjavio da Evropska unija nema nijednog jedinog kulturnog pregaoca koji bi mogao da dosegne umetnički nivo Josifa Kabzona, našeg velikog pevača i deputata državne Dume“.

izjava povodom zabrane putovanja u zemlje EU za ruskog banalnog drzavnog slager pevaca i Putinovu dupeuvlaku.

 Kijev na vodi

Киев: Порошенко договорился о поставке на Украину вооружений из ОАЭ
Договоренность стала результатом встречи в Абу-Даби президента Украины и наследного принца эмирата Мухаммеда бен Заида аль Нахайяна. Виды и объемы поставок разглашению не подлежат.

Dobro, sada smo barem - ako je ikada iko sumnjao uopšte - raščistili da su bin Zajebi zapravo ljudi od američkog zadatka.

Šalu na stranu, ako je SŠA rešila da uspostavi kanal isporuke oružja preko Emirata, to je dosta ozbiljan razvoj. A danas su u UK objavili da šalju prvi kontingent vojnih "savetnika" u Ukrajinu, to je valjda komplement onim padobrancima sa istom misijom koje je obećao Vašington.

Mission creep.

Ne vidim šta se čudiš, vidiš da se ratna retorika pojačava, udari propagande se nastavljaju, zapadne zemlje podstiču na rat i šalju profesionalne ubice, šefovi Natoa poručuju da je Sibir dovoljno veliki za sve koji vole Rusiju. Neće tamo biti mira.


Ko da ih spreči u tome ako ne Novosađani.

Ipak je, na sreću za sve učesnike, pa i za Ukrajinu na kraju krajeva, najverovatnije posredi špekulantski udar na Ukrajinu, isti kao i kod nas. Šeici proširuju portfolio tako što šišaju ovce po regionu.