Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

    Syriza ftw

    Bluberi

    Posts : 7930
    Join date : 2014-10-27

    Syriza ftw - Page 31 Empty Re: Syriza ftw

    Post by Bluberi Sat Jul 11, 2015 1:12 am

    Varufakis.
    Bluberi

    Posts : 7930
    Join date : 2014-10-27

    Syriza ftw - Page 31 Empty Re: Syriza ftw

    Post by Bluberi Sun Jul 12, 2015 5:31 am

    Puhovski.
    ezel

    Posts : 246
    Join date : 2015-04-11

    Syriza ftw - Page 31 Empty Re: Syriza ftw

    Post by ezel Sun Jul 12, 2015 7:37 am

    Ne moze se glavom kroz zid, braco grci, bez obzira na narodni ponos i diku. Realnost jbgprc

    Napravice ga svabo.
    Indy

    Posts : 6159
    Join date : 2014-11-04

    Syriza ftw - Page 31 Empty Re: Syriza ftw

    Post by Indy Sun Jul 12, 2015 7:45 am

    E sad si ga objasnio.
    uskok i ajduk

    Posts : 6599
    Join date : 2014-12-09

    Syriza ftw - Page 31 Empty Re: Syriza ftw

    Post by uskok i ajduk Sun Jul 12, 2015 10:00 am

    ezel wrote:svabo.

    Има ту озбиљних проблема који би постојали и да Немачка и повериоци опросте комплетан дуг. Економија која пуни само половину пензионог фонда морала би да се поново задужује па за 10 година Грци би били у истој ситуацији. Просечна пензија једноставно не може да буде 900 евра, то није питање левице или деснице, него питање рационалног економисања. Значај референдума је етнопсихолошки пре свега, јер шаље поруку: "Неће Немци да нам праве програм штедње, ми ћемо то сами."


    _____
    "Mogu li ja da kažem ili ćete Vi da vodite intervju sami sa sobom? Samo kad bih mogla da kažem nešto… Prvo, uvek smo govorili našim građanima da ne možemo i nećemo da gledamo na EU kao na ćup sa novcem. Da bolji kvalitet života, radna mesta i bolje plate moraju doći od nas samih i snage naše ekonomije. Želimo da budemo deo EU jer je to mirovni projekat i jer delimo vrednosti sa EU." - Ana Brnabić
    Erős Pista

    Posts : 82754
    Join date : 2012-06-10

    Syriza ftw - Page 31 Empty Re: Syriza ftw

    Post by Erős Pista Sun Jul 12, 2015 10:23 am

    Syriza ftw - Page 31 3579118792

    Joj.


    _____
    "Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

    Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
    uskok i ajduk

    Posts : 6599
    Join date : 2014-12-09

    Syriza ftw - Page 31 Empty Re: Syriza ftw

    Post by uskok i ajduk Sun Jul 12, 2015 11:14 am

    Добро, кад је смешно, како би ти решио проблем,
    имаш економију за ниво од 500 евра пензија, а пензије су 900 евра
    Шта ћеш урадити:
    1) отпустићеш државне службенике
    2) задужићеш се
    3) смањићеш пензије
    4)...... (напиши неко решење)


    _____
    "Mogu li ja da kažem ili ćete Vi da vodite intervju sami sa sobom? Samo kad bih mogla da kažem nešto… Prvo, uvek smo govorili našim građanima da ne možemo i nećemo da gledamo na EU kao na ćup sa novcem. Da bolji kvalitet života, radna mesta i bolje plate moraju doći od nas samih i snage naše ekonomije. Želimo da budemo deo EU jer je to mirovni projekat i jer delimo vrednosti sa EU." - Ana Brnabić
    boomer crook

    Posts : 37657
    Join date : 2014-10-27

    Syriza ftw - Page 31 Empty Re: Syriza ftw

    Post by boomer crook Sun Jul 12, 2015 11:21 am

    problem je uzasna nezaposlenost mladih dakle najaktivnijeg dela stanovnistva koji se najcesce izdrzavaju iz tih penzija.


    _____
    And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
    uskok i ajduk

    Posts : 6599
    Join date : 2014-12-09

    Syriza ftw - Page 31 Empty Re: Syriza ftw

    Post by uskok i ajduk Sun Jul 12, 2015 11:30 am

    У реду, предложи шта да се ради...


    _____
    "Mogu li ja da kažem ili ćete Vi da vodite intervju sami sa sobom? Samo kad bih mogla da kažem nešto… Prvo, uvek smo govorili našim građanima da ne možemo i nećemo da gledamo na EU kao na ćup sa novcem. Da bolji kvalitet života, radna mesta i bolje plate moraju doći od nas samih i snage naše ekonomije. Želimo da budemo deo EU jer je to mirovni projekat i jer delimo vrednosti sa EU." - Ana Brnabić
    boomer crook

    Posts : 37657
    Join date : 2014-10-27

    Syriza ftw - Page 31 Empty Re: Syriza ftw

    Post by boomer crook Sun Jul 12, 2015 11:34 am

    ljudi nemaju nista protiv stednje dok su njihove osnovne ljudske potrebe osigurane. lecenje, prehrana, odeca i prilika za rad. ideja da se mere stednje sprovode uz deregulaciju nekih fundamentalnih grana je jednostavno pogresno.


    _____
    And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
    Erős Pista

    Posts : 82754
    Join date : 2012-06-10

    Syriza ftw - Page 31 Empty Re: Syriza ftw

    Post by Erős Pista Sun Jul 12, 2015 11:44 am

    uskok i ajduk wrote:Добро, кад је смешно, како би ти решио проблем,
    имаш економију за ниво од 500 евра пензија, а пензије су 900 евра
    Шта ћеш урадити:
    1) отпустићеш државне службенике
    2) задужићеш се
    3) смањићеш пензије
    4)...... (напиши неко решење)

    Ti stvarno ne razumeš da makroekonomija nije isto što i mikroekonomija (odnosno ono što ti radiš vodeći svoj biznis, npr.). Ovde je pitanje da li može biti razvoja i kako će se on omogućiti. Niko čak ne dovodi u pitanje da je štednja u mnogim domenima neophodna (Siriza to takođe nije dovodila u pitanje), ali je nužno i obezbediti mogućnost razvoja ekonomije, kao i izbegavanje humanitarne krize.

    Ali nije to jedino što je smešno u tvom postu. Ono o "etnopsihološkom" smislu referenduma je tema za sebe. To svakako baca zanimljivo svetlo i na tvoju fascinaciju suverenizmom, itsl. Ti veruješ u suverenizam ne zato što on omogućuje bilo kakvo samostalno vođenje ekonomske politike (jer i sam priznaješ, ne omogućuje: mere štednje su mere štednje, diktirane logikom globalnog kapitala, a da li ih sprovodi neki Hans ili neki Jorgos, sasvim je svejedno), nego isključivo iz razloga etnopsiholoških. Tj. za tebe je suverenitet o kojem neprekidno zvoniš, zapravo samo iluzija. Kao što onaj čuveni Spinozin kamen, kad ga baciš, misli da leti od svoje volje, tako tvoje "suverene" zemlje misle da sprovode svoje ekonomske mere.

    Pritom, hiljadu puta si već pogrešno interpretirao reči i namere učesnike Grčke krize, i evo sad to ponovo radiš, iako sam ti više puta ukazao ne neuklopivost tvojih tumačenja sa tumačenjima samih učesnika. Čak i sada, kada se Siriza po svemu sudeći cepa na našeoči, niko ne govori o ovome o čemu ti govoriš. Ciprasov stav je ostanak u EZ-EU, produženje mera štednje, ali ako je moguće uz američki recept bejlauta, spasavanja najjačih igrača i mere ponovnog pokretanje ekonomije. Leva platforma predlaže Grexit, prekid mera štednje, nacionalizaciju banaka itd. i pokretanje inveticionih projekata.


    _____
    "Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

    Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
    uskok i ajduk

    Posts : 6599
    Join date : 2014-12-09

    Syriza ftw - Page 31 Empty Re: Syriza ftw

    Post by uskok i ajduk Sun Jul 12, 2015 12:17 pm

    William Murderface wrote:

    Ali nije to jedino što je smešno u tvom postu. Ono o "etnopsihološkom" smislu referenduma je tema za sebe. To svakako baca zanimljivo svetlo i na tvoju fascinaciju suverenizmom, itsl. Ti veruješ u suverenizam ne zato što on omogućuje bilo kakvo samostalno vođenje ekonomske politike (jer i sam priznaješ, ne omogućuje: 

    На пример, Вучић каже да мора да смањује ове наше јадне пензије од 200 евра јер му ММФ тако условљава... А Радуловић каже, не, ММФ то не тражи, можемо и више да уштедимо на партијским ухлебљеницима, и ако укинемо астрономске субвенције страним компанијама, то је наше суверено право да уштедимо тамо где ми мислимо да је најбоље за нашу економију. У том смислу суверенизам. Сложио си се да је штедња неопходна, не због суверенизма, него зато што је једноставно неопходна. Етнопсихолошки моменат је важан, народ ће да трпи ако зна зашто трпи, у нашем случају трпи због култа вође, а у грчком случају трпљење може да буде засновано на томе да је штедња одлука легитимне власти која нема другог решења.


    _____
    "Mogu li ja da kažem ili ćete Vi da vodite intervju sami sa sobom? Samo kad bih mogla da kažem nešto… Prvo, uvek smo govorili našim građanima da ne možemo i nećemo da gledamo na EU kao na ćup sa novcem. Da bolji kvalitet života, radna mesta i bolje plate moraju doći od nas samih i snage naše ekonomije. Želimo da budemo deo EU jer je to mirovni projekat i jer delimo vrednosti sa EU." - Ana Brnabić
    ficfiric

    Posts : 35771
    Join date : 2012-02-10

    Syriza ftw - Page 31 Empty Re: Syriza ftw

    Post by ficfiric Sun Jul 12, 2015 12:27 pm

    uskok i ajduk wrote:[На пример, Вучић каже да мора да смањује ове наше јадне пензије од 200 евра јер му ММФ тако условљава...

    MMF trazio smanjenje penzija? Kada je to trazio kada su penzije smanjene pre nego sto smo sklopili aranzman sa njima? Jos jedna Vuciceva laz.

    Vucic je smanjio plate i penzije da bi te pare prelio na drugu stranu, gde ih moze lakse klepiti a ne zato sto mu je trazio bilo ko.


    _____


    Uprava napolje!

    Erős Pista

    Posts : 82754
    Join date : 2012-06-10

    Syriza ftw - Page 31 Empty Re: Syriza ftw

    Post by Erős Pista Sun Jul 12, 2015 12:28 pm

    Ma bre, čoveče, nema ničeg "etnopsihološkog" oko pitanja na čemu će se i po koju cenu štedeti.


    _____
    "Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

    Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
    uskok i ajduk

    Posts : 6599
    Join date : 2014-12-09

    Syriza ftw - Page 31 Empty Re: Syriza ftw

    Post by uskok i ajduk Sun Jul 12, 2015 12:33 pm

    То "бре" не доказује да нема. Рекао бих да многе лепо замишљене реформе, кроз историју, нису прошле јер није сагледана етнопсихолошка димензија. На крају крајева, народ је тај који даје највећу жртву у свим реформама.


    _____
    "Mogu li ja da kažem ili ćete Vi da vodite intervju sami sa sobom? Samo kad bih mogla da kažem nešto… Prvo, uvek smo govorili našim građanima da ne možemo i nećemo da gledamo na EU kao na ćup sa novcem. Da bolji kvalitet života, radna mesta i bolje plate moraju doći od nas samih i snage naše ekonomije. Želimo da budemo deo EU jer je to mirovni projekat i jer delimo vrednosti sa EU." - Ana Brnabić
    Anonymous
    Guest

    Syriza ftw - Page 31 Empty Re: Syriza ftw

    Post by Guest Sun Jul 12, 2015 12:57 pm

    Kolika je vrednost etnopsiholoških rasuđivanja pokazuje činjenica da su u vreme baroka Italijani širom Evrope smatrani za izuzetno marljiv narod, a Nemci su imali reputaciju tupih i pijanih lenština koje ne umeju ništa da oposle.

    Da ne govorim o imidžu Skandinavije ili Švajcarske u XIX veku. Naročito je Švedska zanimljiva u ovom pogledu, nazadna, apsolutistička seljačka zemlja koja je u roku od nekoliko decenija potpuno promenila imidž, zahvaljujući vešto implementiranim reformama.

    Turci danas važe za izvanredno organizovane ljude, o čemu svedoči brzina velikih građevinskih projekata u toj zemlji (kada ne zapnu na pet godina zbog usputnih arheoloških nalaza, ali to je već viša sila). Ja se pitam koja etnopsihologija na svetu može objasniti Ataturka i njegove divljački brze reforme.

    Etnopsihologija je naknadna racionalizacija.
    avatar

    Posts : 19200
    Join date : 2014-12-12

    Syriza ftw - Page 31 Empty Re: Syriza ftw

    Post by beatakeshi Sun Jul 12, 2015 1:07 pm

    uskok i ajduk wrote:Добро, кад је смешно, како би ти решио проблем,
    имаш економију за ниво од 500 евра пензија, а пензије су 900 евра
    Шта ћеш урадити:
    1) отпустићеш државне службенике
    2) задужићеш се
    3) смањићеш пензије
    4)...... (напиши неко решење)
    Povećaš proizvodnju. (ali ne nemačku, nego grčku).
    паће

    Posts : 41623
    Join date : 2012-02-12
    Location : wife privilege

    Syriza ftw - Page 31 Empty Re: Syriza ftw

    Post by паће Sun Jul 12, 2015 1:15 pm

    Или су такве преокрете изводили мајстори који су у етнопсихологији својих народа налазили и упориште и полугу и правац одакле ће да упру.

    Уосталом, имали смо и ми бар два таква преокрета у прошлом веку - прелазак са култа вође на самоуправљање (и то упоредо са култом вође на нивоу земље, самоуправљање само доле) и назад на култ вође.

    Етнопсихологија, ако уопште има неке вајде од ње, је као и сваки други зачарани круг: постоји зато да би мајстори умели да искоче из њега.


    _____
       cousin for roasting the rakija
       И кажем себи у сну, еј бре коњу па ти ни немаш озвучење, имаш оне две кутијице око монитора, видећеш кад се пробудиш...
    Anonymous
    Guest

    Syriza ftw - Page 31 Empty Re: Syriza ftw

    Post by Guest Sun Jul 12, 2015 1:26 pm

    Nemam ništa protiv toga da u određenim kulturnim arealima (ako hoćeš, i narodima) postoji konačan zbir srodnih navika. Na primer, u Japanu nema sitne krađe, ona je izuzetno redak incident. Ali, to je kulturna karakteristika proistekla iz života uz veoma ograničene resurse. Promeni to, i ona može (ne mora, ali može) da nestane preko noći. Pojam "etnopsihologija" mi smeta zato što pridaje narodima određene apsolutne karakteristike, i onda se odatle uspešno grade stereotipovi, a najčešće to veze sa vezom nema. Kod nas se kaže "pusto tursko", a u Turskoj se radi deset puta vrednije nego kod nas i uz mnogo manje javašluka. Takve su im prilike da se isplati vredno raditi.
    uskok i ajduk

    Posts : 6599
    Join date : 2014-12-09

    Syriza ftw - Page 31 Empty Re: Syriza ftw

    Post by uskok i ajduk Sun Jul 12, 2015 1:40 pm

    Мислим да је референдум био важан пре свега за грчко самопоуздање.
    У том смислу је више у сфери етнопсихологије него политике.
    (призивао се и архетип историјског грчког НЕ током Мусолинијевог ратног похода)
    Етнопсихологија није наука о "апсолутним карактеристикама народа".
    Као што ни "индивидуална" психологија не говори ништа слично.


    _____
    "Mogu li ja da kažem ili ćete Vi da vodite intervju sami sa sobom? Samo kad bih mogla da kažem nešto… Prvo, uvek smo govorili našim građanima da ne možemo i nećemo da gledamo na EU kao na ćup sa novcem. Da bolji kvalitet života, radna mesta i bolje plate moraju doći od nas samih i snage naše ekonomije. Želimo da budemo deo EU jer je to mirovni projekat i jer delimo vrednosti sa EU." - Ana Brnabić
    Anonymous
    Guest

    Syriza ftw - Page 31 Empty Re: Syriza ftw

    Post by Guest Sun Jul 12, 2015 1:44 pm

    hate to break it to you, ali etnopsihologija uopšte nije nauka.
    uskok i ajduk

    Posts : 6599
    Join date : 2014-12-09

    Syriza ftw - Page 31 Empty Re: Syriza ftw

    Post by uskok i ajduk Sun Jul 12, 2015 2:00 pm

    Цвијић и Дворниковић се не би сложили.


    _____
    "Mogu li ja da kažem ili ćete Vi da vodite intervju sami sa sobom? Samo kad bih mogla da kažem nešto… Prvo, uvek smo govorili našim građanima da ne možemo i nećemo da gledamo na EU kao na ćup sa novcem. Da bolji kvalitet života, radna mesta i bolje plate moraju doći od nas samih i snage naše ekonomije. Želimo da budemo deo EU jer je to mirovni projekat i jer delimo vrednosti sa EU." - Ana Brnabić
    Anonymous
    Guest

    Syriza ftw - Page 31 Empty Re: Syriza ftw

    Post by Guest Sun Jul 12, 2015 2:13 pm

    uskok i ajduk wrote:Цвијић и Дворниковић се не би сложили.

    Cvijiceve ideje o karakterologiji danas su napustene u potpunosti.

    Etnopsihologija danas nema metodoloski i kriticki aparat, ne postoje studije iz etnopsihologije na bilo kom priznatom univerzitetu na svetu, ne postoje strucni casopisi, ne postoji nacin da se jedan rad iz etnopsihologije uporedi sa drugim.


    Dvornikovic bi se apsolutno slozio, posto je ceo njegov rad na "Karakterologiji Jugoslovena" bio u znaku apsolutnog odbacivanja etnopsihologije kao nadrinauke. Ovako je Dvornikovic pisao o etnopsihologiji:

    "...Popularna ili polunaučna psihologija rase. Ona se gradi malo na intuiciji, malo na iskustvu, malo na proizvoljnoj fantaziji, a najviše na vannaučnoj tendenciji. O metodi niko ne polaže računa".


    Da se ne zamaramo dalje o ovome, procitaj nesto o temi pa da pricamo opet, ovako ce slabo ici. Ne volim kad se neko napamet frlja imenima, a ne pada mu na pamet da je sagovornik, mozda, pisao seminarske radove o njima, polagao ispite i tako dalje.
    Indy

    Posts : 6159
    Join date : 2014-11-04

    Syriza ftw - Page 31 Empty Re: Syriza ftw

    Post by Indy Sun Jul 12, 2015 2:32 pm

    Da sam jutros umro, ne bih ni znao da postoji etnopsihologija. Svaka vam čast na informaciji, premda me sam koncept nekako vređa.
    uskok i ajduk

    Posts : 6599
    Join date : 2014-12-09

    Syriza ftw - Page 31 Empty Re: Syriza ftw

    Post by uskok i ajduk Sun Jul 12, 2015 3:07 pm

    Од савремених научника антрополог Бојан Јовановић пише етнопсихолошке студије, са критичким освртом на Дворниковићев и Цвијићев рад.

    Но небитно за тему. Цео свет је видео Грке како играју и певају после референдума, моје мишљење је да то вреди трошкова од 20 милиона евра, Ципрасова влада има легитимитет да маневрише како сматра да је исправно. Назовите то психологијом маса, или како год сматрате да је научно коректан израз, другачије је кад имаш народ иза себе. Џордан је поменуо Ататурка, као неки контра-пример, који то није, јер Ататурк је такође стекао "референдумску" подршку одређеним успесима, пре него што је започео реформе.


    _____
    "Mogu li ja da kažem ili ćete Vi da vodite intervju sami sa sobom? Samo kad bih mogla da kažem nešto… Prvo, uvek smo govorili našim građanima da ne možemo i nećemo da gledamo na EU kao na ćup sa novcem. Da bolji kvalitet života, radna mesta i bolje plate moraju doći od nas samih i snage naše ekonomije. Želimo da budemo deo EU jer je to mirovni projekat i jer delimo vrednosti sa EU." - Ana Brnabić

    Syriza ftw - Page 31 Empty Re: Syriza ftw

    Post by Sponsored content


      Current date/time is Fri Nov 15, 2024 7:49 am