Badju u Srbiji

timur chevket wrote:

Greshni Vasilije wrote:


Deca, ako žele da se bave društvom, neka se bave društvom a ne drugom decom, a pogotovo ne na ovaj način - ne pominjemo imena, već umesto toga ratujemo sa izmaštanim protivnikom kome smo zbirno pripisali sve što ne volimo.


Njihov najzanimljiviji momenat je objavljivanje tekstova privilegovane dece koja su 3 nedelje videla kako izgleda fizički rad i zaključila da 1) zidari ne jebu 2) kriminalci se regrutuju iz tih slojeva. Pokazao sam taj tekst jednom mom drugaru, onako malo sirovijem, koji radi moleraj i građevinu. Samo je rekao da bi ištemovao autora.

pa imao je ransijer onu lepu knjigu nights of labor gde se bavio radnickim imaginarijumom xix veka. ispada da su radnici zapravo imali daleko bogatiji i raznovrsniji zivot, cesto kao autodidakti, i veci stepen razumevanja za onovremenski hipsteraj nego sto bi se pomislilo na prvi pogled. pisali pesme, imali komplikovane ljubavne zivote, slikali i uopste bili deo jedne pobune ne samo protiv materijalne bede vec i odredjene predeterminisanosti svojih zivota. 

takodje je, po meni, problem i to sto se stvara neko dijalekticko sujeverje izmedju korupcije komunizma (komunjare) i pojave nacionalizma. pa bas su mase i najduze ostale u otklonu od povampirenog ustastva i cetnistva a prvo su mu podlegli nekadasnji vulgarni jugo-unitaristi & anti-titoisti - cosic & tudjman.

Greshni Vasilije wrote:

timur chevket wrote:

pa imao je ransijer onu lepu knjigu nights of labor gde se bavio radnickim imaginarijumom xix veka. ispada da su radnici zapravo imali daleko bogatiji i raznovrsniji zivot, cesto kao autodidakti, i veci stepen razumevanja za onovremenski hipsteraj nego sto bi se pomislilo na prvi pogled. pisali pesme, imali komplikovane ljubavne zivote, slikali i uopste bili deo jedne pobune ne samo protiv materijalne bede vec i odredjene predeterminisanosti svojih zivota. 

takodje je, po meni, problem i to sto se stvara neko dijalekticko sujeverje izmedju korupcije komunizma (komunjare) i pojave nacionalizma. pa bas su mase i najduze ostale u otklonu od povampirenog ustastva i cetnistva a prvo su mu podlegli nekadasnji vulgarni jugo-unitaristi & anti-titoisti - cosic & tudjman.

Opisuješ baš onaj krug autentične radničke klase poznog socijalizma koji sam imao prilike da upoznam kroz nekoliko višedecenijskih kontakata.  Dozvoliću sebi tvrdnju da je rad u jasno definisanim smenama omogućavao ljudima da se u slobodno vreme bave složenim hobijima i umetnošću u skladu sa svojim afinitetima (čudno, baš onako kako postulira maksima 8+8+8). 

Ovaj gore što bi štemovao autora je lik za koga znaš, moj dobar drugar iz Pomoravlja, iz jedne baš takve porodice - radnici u lokalnim fabrikama koji su tokom gnusnog socijalizma uživali u apsolutnoj sigurnosti, posvećivali se hobijima (npr. otac koji budži motocikle, a deca - opsesivni modelari, ovaj je bio i na putu da postane ozbiljan likovni umetnik, ali ga jebe temperament i nedostatak strpljenja) i imali jako složene živote.

Rasturanjem tog poretka deca iz radničkih porodica postala su ekonomski lumpeni i zanatlije, uz ponekog kriminalca i jako retke primere izlaska iz tog miljea i ulazak u krug "dobitnika tranzicije" i nosilaca nove srednje klase, ali razgovor sa njima neretko otkriva tragove tog lepšeg vremena, što kroz muziku, što kroz priče o kosmopolitskim susretima na, recimo, skupovima izviđača, što kroz poznavanje zanimljivih hobija koji zahtevaju vreme i posvećenje.

(Još jedna stvar na koju se retko obraća pažnja: za mnoge pripadnike radničkih porodica u Srbiji, 5. oktobar 2000. godine je katastrofalan datum. Ne iz ideoloških, već iz ekonomskih razloga. Znam, šira slika i sve to, ali šira slika ne donosi prase na sto).

timur chevket wrote:tacno. sto nas ponovo vraca na pitanje s kim zapravo polemisu ovi klinci? 

timur chevket wrote:ali najopasnija konfuzija je ta desnicarska fantazija o komunjarama koje su odnarodjene dok su pravi komunisti jedno s narodom koji nesto intutivno zna. 

burkholderia mallei wrote:narocito su ovdasnje navijacke svinjarije radnicki bunt.

Greshni Vasilije wrote:
 ovo brate sve mogu da potpišu Limonov i naš drugar Ćira Sotona. možemo to nazvati nekakvim grubim boljševizmom, ali to nije levica.

Greshni Vasilije wrote: apologetika nasilja kao demonstracija prezira prema buržoaskim vrednostima. 

timur chevket wrote:pa ocigledno s organizatorima ali i svima koji su bili na badji a da nisu oni

ma mislim konfuzni su ali najopasnija konfuzija je ta desnicarska fantazija o komunjarama koje su odnarodjene dok su pravi komunisti jedno s narodom koji nesto intutivno zna. dijalekticko sujeverje (to bi im badju rekao).

inace mene oni nerviraju ne zato sto mislim da su opasni vec zato sto sam ih upoznao i mislim da mogu oni vise od ovoga.

Greshni Vasilije wrote:

timur chevket wrote:ali najopasnija konfuzija je ta desnicarska fantazija o komunjarama koje su odnarodjene dok su pravi komunisti jedno s narodom koji nesto intutivno zna. 

dakle šta sve imamo kod njih: poštovanje za tradiciju i tekovine nacionalne države (primer: sahrana "Patrijarha Pavla", dodaše čoveku i jedno veliko slovo, da ga časte), organsko shvatanje naroda, prezir prema dostignućima liberalizma, apologetika nasilja kao demonstracija prezira prema buržoaskim vrednostima. 

ovo brate sve mogu da potpišu Limonov i naš drugar Ćira Sotona. možemo to nazvati nekakvim grubim boljševizmom, ali to nije levica.

Greshni Vasilije wrote:

burkholderia mallei wrote:narocito su ovdasnje navijacke svinjarije radnicki bunt.

da, sa tom tezom imam baš veliki problem. te tzv. "navijače" pre vidim kao potencijalne frajkore. imamo i primere, na kraju krajeva. u Agroživ su slali, ako se dobro sećam, pripadnike huliganskih grupa da brane fabriku od njenih radnika.

Andrej Fajgelj @fajgelj  ·  Jan 1
Либерали су толики фолиранти. Отказују концерт јер „Цеца је криминалац" па одјуре на Снуп Дога да репују о убијању полицајаца.

William Murderface wrote:

Greshni Vasilije wrote:

da, sa tom tezom imam baš veliki problem. te tzv. "navijače" pre vidim kao potencijalne frajkore. imamo i primere, na kraju krajeva. u Agroživ su slali, ako se dobro sećam, pripadnike huliganskih grupa da brane fabriku od njenih radnika.

Apsolutno. U fusnoti, ne znam da li si primetio ovaj Fajgeljev tvit, koji je odraz u ogledalu ovog prezupč teksta:

 Andrej Fajgelj  @fajgelj    ·     Jan 1    
Либерали су толики фолиранти. Отказују концерт јер „Цеца је криминалац" па одјуре на Снуп Дога да репују о убијању полицајаца.

Samo što Arkan nije repvoao o ubijanju policajaca, nego je vodio paraplicijsku jedinicu za ubijanje civila. Ni ovi iz Prezupča to nikako da prezupče.

шумидер-модер wrote:Bice da bez potrebe, a i bez neke vajde pokusavate da spakujete neki klasni paket; radnici, radnicka klasa ili ono sto je od nje ostalo nije i ne sme biti abolirana od aktivnog ucesca u sranjima devedestih i ovih posle 5. oktobra.
Mislim da je mnogo primerenije baratati pojmom nezaposleni, armija nezaposlenih koju u Srbiji sacinjavaju pripadnici ostataka svih onih slojeva koji su u pokojnoj SFRJ dogurali ili se upisali u srednju klasu sa svim perspektivama koje su izgubljene ili ubijene devedesetih.
Iz te armije se regrutuju pripadnici grupa koje se pominju, a zahvaljujuci slaboj socijalnoj pokretljivosti srpskog drustva, cini je omladina koja potice iz najrazlicitijih sredina, od porodica vojnih lica, sluzbenika, zemljoradnika i radnika.
Jos je na snazi inercija, gradjanska na neki nacin, koja odbija mogucnosti drustvene - da je tako nazovem - prekvalifikacije, pa se tako, na primer, jos uvek podrazumeva obavezno studiranje uz obaveznu primedbu da 'ako neces da ucis, ides na zanat/fabriku/gradjevinu'.
Taj malogradjanski diskurs je, pored ostalog, rodio podvajanja u srpskom drustvu, obavezno omalovazavanje fizickog rada od strane znamo vec koga, marginalizovao pripadnike upravo radnickih porodica koje su prve, a u nekim slucajevima i jedine, pogodjene takozvanim privatizacijama i pratecim otpustanjima.
Paradoksalno je da je takozvani cinovnicki sloj opstao, cini ono sto bismo danas mogli da podvedemo pod srednju klasu, ali je - kao takav - rezervoar za sve vrste retrogradnih tendencija: od podrske drzavi./rezimu kakav god da je, do podrske konzervativizmu svake sorte i pratecim nacionalizmima.
Tacnije, taj sloj je ogledalo drzavne politike poslednjih godina i njen najjaci oslonac.

шумидер-модер wrote:

William Murderface wrote:

Apsolutno. U fusnoti, ne znam da li si primetio ovaj Fajgeljev tvit, koji je odraz u ogledalu ovog prezupč teksta:



Samo što Arkan nije repvoao o ubijanju policajaca, nego je vodio paraplicijsku jedinicu za ubijanje civila. Ni ovi iz Prezupča to nikako da prezupče.

Ne znam zasto se cudis: otpor prema ubijanju policajaca, te svetinje svakog malogradjanina, je samo posledica one Kostunicine kvazi legalnosti i insistiranja na postovanju zakona, sa se radnim odelima lekara i policajaca/specijalaca.
Karikatura, apsurd.
Fajgelj samo sledi tu matricu tako pogodnu da se zatvore usta svima koji talasaju i tako dragu onima koji su za red, rad i disciplinu.

William Murderface wrote:

шумидер-модер wrote:Bice da bez potrebe, a i bez neke vajde pokusavate da spakujete neki klasni paket; radnici, radnicka klasa ili ono sto je od nje ostalo nije i ne sme biti abolirana od aktivnog ucesca u sranjima devedestih i ovih posle 5. oktobra.
Mislim da je mnogo primerenije baratati pojmom nezaposleni, armija nezaposlenih koju u Srbiji sacinjavaju pripadnici ostataka svih onih slojeva koji su u pokojnoj SFRJ dogurali ili se upisali u srednju klasu sa svim perspektivama koje su izgubljene ili ubijene devedesetih.
Iz te armije se regrutuju pripadnici grupa koje se pominju, a zahvaljujuci slaboj socijalnoj pokretljivosti srpskog drustva, cini je omladina koja potice iz najrazlicitijih sredina, od porodica vojnih lica, sluzbenika, zemljoradnika i radnika.
Jos je na snazi inercija, gradjanska na neki nacin, koja odbija mogucnosti drustvene - da je tako nazovem - prekvalifikacije, pa se tako, na primer, jos uvek podrazumeva obavezno studiranje uz obaveznu primedbu da 'ako neces da ucis, ides na zanat/fabriku/gradjevinu'.
Taj malogradjanski diskurs je, pored ostalog, rodio podvajanja u srpskom drustvu, obavezno omalovazavanje fizickog rada od strane znamo vec koga, marginalizovao pripadnike upravo radnickih porodica koje su prve, a u nekim slucajevima i jedine, pogodjene takozvanim privatizacijama i pratecim otpustanjima.
Paradoksalno je da je takozvani cinovnicki sloj opstao, cini ono sto bismo danas mogli da podvedemo pod srednju klasu, ali je - kao takav - rezervoar za sve vrste retrogradnih tendencija: od podrske drzavi./rezimu kakav god da je, do podrske konzervativizmu svake sorte i pratecim nacionalizmima.
Tacnije, taj sloj je ogledalo drzavne politike poslednjih godina i njen najjaci oslonac.

Imao devojku, Bugarku, ćerku univerzitetskih profesora iz Sofije. Kad ga je odvela kući u Bugarsku da ga upozna s roditeljima, upozorava ga - nemoj da im kažeš da voziš kamion...

To su te neke protivrečnosti crvene buržoazije.