Rat u Ukrajini

alija nije hteo mir, ameri ga podgovorili. jebiga inace sve bilo hunky dory. suknem ti samarcinu i iscipelarim pa kazem da necu vise.

ukrajina nije clanica NATO, clanstvo nije bilo ni izgledno. ovo se svodi na ono sto realisti kao pricaju od starta ili ce ukrajina biti deo 'ruskog sveta' ili je nece biti posto nije u pitanju bezbednost rusije vec njen status svetske sile.

Prvo, kako sprovesti taj referendum uUkrajini, al ajd to...

Drugo, sve se potpise dok su ruske trupe i dalje u ukrajini. Ako odbiju da se povuku - ko reaguje? Da kazemo da je bilo i nesto "dobre volje" (osim sto su dobili batine) u povlacenju sa severa (ali sever nije glavni nikad bio, nego obala dole). 

Trece, i ovo je mozda malo teze za objasniti i predstavlja (mozda, verovatno) 1 pogled iz D.C.-ija: Rusija je nesto trazila pre rata od US (da idemo odmah na glavnu adresu), nije to dobila i onda je napala, zauzela neku teritoriju i onda - to dobije. Ovu power politics "finesu" mozda neko u Kijevu i ne shvata, ali je u Moskvi sasvim sigurno vrlo dobro razumeju. Kao i u Washingtonu, naravno. Mozemo to i da shvatimo kao tragican aspekt matrice odnosa izmedju velikih sila, but there you go. Nato je ovde trebalo da se istovremeno obaveze i da nece nikad primiti Ukrajinu i da ce je braniti (zatvaranje neba zna se ko jedino moze da uradi). Politicki i vojno to je potpuno neprihvatljivo (i Moskva to zna/je znala). I da to dodje kao rezultat ruske vojne akcije. No way Jose. 

I na.kraju ovo sto kaze Del Cap - nemamo mi vesti o ovome iz Rusije. 

I to sve pod uslovom da sve sto ove Svabe pricaju je bas tako kao sto kazu.

Ponovicu sto sam rekao i prvih dana rata, ruske brige resava potez Uzgorod - Ivanovo Frankovsk. Ispod Ivanovo-Frankovska se ukrstaju gasovodi Druzba i Bratstvo. Izbijanjem na Uzgorod ulazi se u panonsku niziju i dobija alternativni ratni pravac sa lakim pristupom centralnoj Evropi, koji bi dao nove pravce spram situacije gde Rusija ostaje s druge strane Karpata i biva prinudjena da svaki potencijalni rat sa evropskim divljacima vodi u ratnoj niziji severne Evrope, kao sto je bilo u WW1 kada se manifestovao problem Karpata. Uzgorod joj otvara vise invazionih pravaca kroz centralnu Evropu, lak dohvat Beca i Budimpeste, naslanjanje na relativno naklonjene zemlje centralne Evrope poput Madjarske i Srbije. Osim toga, obesmisljavaju se raketne baze kod Krakova i Divosela u Poljskoj i Rumuniji koje su gradjene zarad...odbrane od Irana. Takodje, dovode u pitanje svako dalje ulaganje u crnomorski krak Natoa jer cemu ulaganje u infrastrukturu necega sto Rusi mogu da iseku spustanjem od Uzgoroda do Dalmacije.

Sve u svemu, Uzgorod je taj geopoliticki objekat koji obezbedjuje geostrateski uspeh ovog rata. Ukoliko Rusija ostane u Donbasu, na desnoj obali Dnjepra, uzme Kijev, dopre do Transdnjistrije, sta god - sve je besmisleno i nece ostvariti nikakav uspeh. Bice samo pitanje kada ce to sve da izgubi ponovo. Tek Uzgorod prebacuje pritisak ponovo na zapad, makar donekle.

No dobro, uvek ima onih koji se zadovoljavaju pravoslavljem, izbijanjem na "deltu Dunava" ili bivaju fascinirani nekom crnicom i crvenicom iz donjih tokova Dnjepra.

Cak ni Rusi ne razmisljaju vise u tim terminima. Hteli su da um Ukrajina ponovo bude ono sto im je Belorusija. I da.je sve to "bezopasno" a jeftino za odrzavanje.

Nektivni Ugnelj wrote:Cak ni Rusi ne razmisljaju vise u tim terminima. Hteli su da um Ukrajina ponovo bude ono sto im je Belorusija. I da.je sve to "bezopasno" a jeftino za odrzavanje.

Ali kad izbijanje ruske vojske na Jadran i u Dalmaciju tako lijepo zvuči...

Filipenko wrote:Ponovicu sto sam rekao i prvih dana rata, ruske brige resava potez Uzgorod - Ivanovo Frankovsk. Ispod Ivanovo-Frankovska se ukrstaju gasovodi Druzba i Bratstvo. Izbijanjem na Uzgorod ulazi se u panonsku niziju i dobija alternativni ratni pravac sa lakim pristupom centralnoj Evropi, koji bi dao nove pravce spram situacije gde Rusija ostaje s druge strane Karpata i biva prinudjena da svaki potencijalni rat sa evropskim divljacima vodi u ratnoj niziji severne Evrope, kao sto je bilo u WW1 kada se manifestovao problem Karpata. Uzgorod joj otvara vise invazionih pravaca kroz centralnu Evropu, lak dohvat Beca i Budimpeste, naslanjanje na relativno naklonjene zemlje centralne Evrope poput Madjarske i Srbije. Osim toga, obesmisljavaju se raketne baze kod Krakova i Divosela u Poljskoj i Rumuniji koje su gradjene zarad...odbrane od Irana. Takodje, dovode u pitanje svako dalje ulaganje u crnomorski krak Natoa jer cemu ulaganje u infrastrukturu necega sto Rusi mogu da iseku spustanjem od Uzgoroda do Dalmacije.

Sve u svemu, Uzgorod je taj geopoliticki objekat koji obezbedjuje geostrateski uspeh ovog rata. Ukoliko Rusija ostane u Donbasu, na desnoj obali Dnjepra, uzme Kijev, dopre do Transdnjistrije, sta god - sve je besmisleno i nece ostvariti nikakav uspeh. Bice samo pitanje kada ce to sve da izgubi ponovo. Tek Uzgorod prebacuje pritisak ponovo na zapad, makar donekle.

No dobro, uvek ima onih koji se zadovoljavaju pravoslavljem, izbijanjem na "deltu Dunava" ili bivaju fascinirani nekom crnicom i crvenicom iz donjih tokova Dnjepra.

Čekaj sad. Oni ne mogu da odbiju Ukrajince od Donjecka, ovi ga polivaju artiljerijom svakog dana. Ali će zato posle Užgoroda, a protiv NATOa, izvoditi manevre odsecanja Balkana, zauzimanja Beča i slično. Daj jebote. 

Nije da mi Rusi nisu dragi, ali moraju li baš u Dalmaciju? Mogu li skrenuti prema Egeju?

Do Dalmacije, pa da uzmemo šta je naše, od Neretve naniže. Jel tako Filipenko?

Vilmos Tehenészfiú wrote:Do Dalmacije, pa da uzmemo šta je naše, od Neretve naniže. Jel tako Filipenko?

Do Mostara sve Rusija stara
Od Mostara i nova i stara

Tovar wrote:Nije da mi Rusi nisu dragi, ali moraju li baš u Dalmaciju? Mogu li skrenuti prema Egeju?

Procijeni da li ti više odgovara da dođu Rusi preko Mađarske i BiH ili da se krak Filipenkove invazione sile koju planira da pošalje na CG odvoji na zapad i krene uz obalu i otoke.

Tovar wrote:Nije da mi Rusi nisu dragi, ali moraju li baš u Dalmaciju? Mogu li skrenuti prema Egeju?

Naravno da bi skrenuli prema Egeju (kad bi uopste bili u toj SF situaciji).

fikret selimbašić wrote:

Vilmos Tehenészfiú wrote:Do Dalmacije, pa da uzmemo šta je naše, od Neretve naniže. Jel tako Filipenko?

Do Mostara sve Rusija stara
Od Mostara i nova i stara

Tovar wrote:Nije da mi Rusi nisu dragi, ali moraju li baš u Dalmaciju? Mogu li skrenuti prema Egeju?

Procijeni da li ti više odgovara da dođu Rusi preko Mađarske i BiH ili da se krak Filipenkove invazione sile koju planira da pošalje na CG odvoji na zapad i krene uz obalu i otoke.

Gde bi ih docekali Nemci/Austrijanci. To su ti ruski snovi o podeli tzv sfera.

Ja ne kazem da je to scenario koji ja prizeljkujem, ja samo kazem sta je jedino sto Rusima igra ako su ozbiljni u svojim geostrateskim ciljevima koje su zacrtali u onom dokumentu koji su poslali Natou pre nego sto su resili da napadnu Ukrajinu. Sve manje od toga im ne ispunjava zacrtane ciljeve. Da imaju nekog racionalnog geostratega poput Amerikanaca, tako bi razmisljali. Jer ako to ne mogu da ostvare, onda je besmisleno pokretanje bilo kakvog rata/SVO ne bi li se izbilo na granice DNR/Dnjepar/Odesu.


Tim receno, ja sam vec rekao da bih na njihovom mestu odavno vec upotrebio takticke nuklearke protiv ukrajinskih vojnih formacija zarad smanjivanja zrtava i skracivanja ratnih operacija, ali to sam samo ja, humanitarac u dusi, zli Putin ne razmislja tako vec je rad da prolije reke dragocene ruske krvi ne bi li se folirao za domacu i stranu javnost. Takticke bi upotrebio odogovoran predsednik koji voli svoj narod.

Подсети ме на онај Стратфор, беше популаран током бомбардовања. Ту би већ могао да тражиш ухлебљење! Т.ј. ако има (а сигурно има) каква руска верзија.

Sratfor

Е, баш тако!

U međuvremenu u Avdijevki stvari po Ukrajince ne stoje dobro. Izgleda da su Rusi zauzeli industrijsku zonu.

Avdijevka visi vec mesecima. Rusi su tu bacili tone topovskog mesa, izginulo ih je tušt i tma, ali...slicno ko kod Bahmuta

Trenutno jedino mesto gde se bar nesto odvija pozitivno po Ukrajince je okolina Hersona.

Ali pre nego sto krenete da slavite, rusofilcici maleni, znajte da je 116. brigada ojacala polozaje domobranitelja u Avdiivci, a kod Kupjanska su vidjeni americki Abramsi po prvi put. Koza, branje, siljak.

Filipenko wrote:

ni 1 ni 2. nego Avdijevka 

На граници Пољске и Украјине опет хаос. Преко 30 километара дуге колоне камиона. Пољске камионџије се побуниле због нелојалне конкуренције из Украјине. Ово је разлог зашто странка Качинског пукла на избориам у Пољској. Превише су форисрали Украјину а то није баш тако популарно у Пољској због Другог св. рата.

Stigla nova 148. artiljerijska brigada u Avdejevku u pomoc domobraniteljima. Bez previse artiljerije. Pozurena na front iz strateskih rezervi.

Ima Ukrajina jos dosta ljudskih resursa u rezervi, ne nasedajte na propagandu.

Filipenko wrote:
Tim receno, ja sam vec rekao da bih na njihovom mestu odavno vec upotrebio takticke nuklearke protiv ukrajinskih vojnih formacija zarad smanjivanja zrtava i skracivanja ratnih operacija, ali to sam samo ja, humanitarac u dusi, zli Putin ne razmislja tako vec je rad da prolije reke dragocene ruske krvi ne bi li se folirao za domacu i stranu javnost. Takticke bi upotrebio odogovoran predsednik koji voli svoj narod.

jeste i ameri dostave ukrajincima taktičke nuklearke i šta onda, ode sve u jendek

Ukrainian publications, citing intelligence sources, reported the hospitalization of the wife of Ukrainian intelligence chief Kyrylo Budanov with symptoms of heavy metal poisoning

The Babel newspaper was the first to write about the fact that Marianna Budanova was taken to… pic.twitter.com/hjx7TlNU7n

— NEXTA (@nexta_tv) November 28, 2023